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人材関連の会社を経営しているヒラオカです。
フリーでメディア運営をしているタツケです。
本日のパーソナリティーはタツケです。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いしまーす。
だらトーク
前回もだらトークだったけど大丈夫?
いや、前回はあれはだらトークじゃない。あれはキングダムについて語ろうじゃない。
なんだっけ、1億分突破した漫画を見ていこうっていう。
ビジネスあんま関係なかったけど。
そうね、今回はあんま関係ないけど。
どうしてもヒラに話したいことがあって。
だらトークっちゃだらトークだけど、どちらかというと俺のこの話を聞いてほしいって話があるから、それを聞いてほしいのよ。
後半、誰々それについて喋っていければなと思いますので。
断るって言ったらどうする?
じゃあもう前半でおしまいだよ。俺が一人で喋るからそれだけ聞いとくやん。
突然停止感覚みたいな感じになるじゃん。
そんなこと言ったらお前だろ、突然お前のこと嫌いだったんだぜみたいな感じでさ。
確かに確かに。聞こう。
お願いしますってちょっと喋っていこうと思いますので。
じゃあちょっとね、俺の聞いてほしい話があるのでそれをちょっと聞いてほしいんですけども。
この前ね、何気なく見たニュースの記事があって、そのニュースってのが教会知能の人に関する記事だったのよ。
最近ホリエモンとかもよく教会知能について動画で喋ったりとかしてんだけどさ。
聞いたことあるかな、グレーゾーンみたいな言われ方されるような。
要するに知能指数が、一応ちゃんと説明するとIQあるじゃん。
IQって100が平均になるように作られてるのよ。
85から115ってのが平均的知能。
で、115から129が優秀。
130以上になるともう天才の超優秀みたいな感じなんだよ。
で、70以下だと知的障害っていうレベルなんだよ。
で、70から85の知的障害って言われないんだけども低知能の人っていうのがいて、
この人たちが要するに教会知能みたいな言われ方されてる。
まともに社会生活を送ったりとかするのにはちょっと難しい知能レベルなんだけど、
病院とか行っても別に知的障害ですよねって言われない。
息づらさを感じてる人たちが世の中には一定推理をみたいな。
安倍まで見たことあるかもしれない。
そうそう。結構最近話題になって特集とかされることが増えてきてるのがこの教会知能グレーゾーンとか。
あと子育ての話題とかでもグレーゾーンの子の子育てについての話とかが出てきたりとかする。
で、今回見た記事ってのが、就活中の女子大生が妊娠しちゃったんだけど、親に相談できなくて。
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で、羽田空港の通りで赤ちゃんを産んで、その直後に殺害したっていうニュース。
このニュースは結構古いニュースなんだけど。
で、遺体を紙袋に入れて空港のカフェに向かいますと。
で、アップルパイとチョコレートスムージーを注文して写真撮影して、頑張ってる自分へのご褒美っていうコメントをつけてインスタに投稿して。
で、その日の夜に公園に行って素手で穴掘って遺体を埋めるみたいな。
領地的な。
すご、怖。
で、次は普通に就職の面接を受けるっていう、そういう事件で。
で、これ見るとちょっとヤバいサイコポスの犯罪者じゃんみたいな感じで思うかもしれないけど。
でも実はその後半前に検査で、この被告人のIQが74。
70以下で知的障害だから74ってかなりギリギリのラインの境界地なの。
っていうことが分かったらしいのよ。
で実際この被告は裁判中に裁判長から自主とか考えなかったんですかって聞かれて、
自主って何ですかみたいなそんな精度あるなんて知らなかったですって答えたりとか。
他にも殺すことを謝めるって言うじゃん。
謝めるって言葉の意味が理解できなくて、謝める?みたいな笑って誤魔化したりとかみたいな感じで裁判長をイラつかせるような場面が多々あったみたいな。
だから要するに自主とか謝めるとかっていう言葉が使ってまともに会話ができないみたいな感じ。
なるほどね。
そう。っていうニュースを見て。
これ自体は普通にそうなんだってニュース見てたんだけど、そこでふと思ったわけですよ。
俺のIQってどんぐらいなんだろうっていう気になって。
ネットで調べてIQ受けました。そのIQ受けた話がしたかったわけよ。
なるほどね。
そう。ネットで調べてIQテストアカデミーってやつがネットの一番上の広告でパンって出てきて、
女子ラブに面倒くさかったからこれでいいやと思って何も考えず始めたわけですよ。
全部受けた後に結果発表のところで有料ですってなって。
あるあるだね。
あるあるじゃん。3200円だったんだけど、ここまでだったら結果知りたいじゃん。
3200円かそんなめっちゃ高いわけ。これが1万5000円とかだったら悩むけど、
3200円かまいっかと思って払って結果見ました。
俺のIQどんぐらいだと思う?
76。
境界知能じゃないよ俺別に。
確かに流れ的に実は俺も境界知能だったんだよみたいな転換はあり得るけど。
違います違います。
これね、私のIQなんと129でした。
高いですね。
これすごい。85から115が平均的で、115から129が優秀。
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130以上は超優秀みたいな。
LINEでの俺129だから。
俺実は天才なんじゃないかなとめっちゃテンション上がったわけよ。
すごいじゃんみたいな。
そうなると適当に受けたんだけど、この点数になってきたら
あのテストって本当に信憑されるテストなのかなってのが疑問になってきたわけですよ。
でそっからめっちゃ調べて、なんかいいIQテストないのかなって調べたら
そしたら有名なメンサあるじゃん、わかるメンサ。
あの超高IQの人たちがやってる集団。
そこのメンサがやってる無料のIQテストがあるらしくて。
それは結構精度良くて信憑性も高いみたいなのをネットで結構見たから
無料だしそれもっかいやってみようと思って受け直したのよ。
そしたらなんと115という平均的な結果があったっていう。
でも高いね115なんだ。
でも129から115だよ。めっちゃテンション下がってさ。
俺天才かと思ったのに全然天才じゃなかったと思って。
まじかかいんみたいな。
ついにカイズノックあるじゃん、YouTuberの。
伊沢さんとかだったよね。
そう伊沢さんとかのね。彼らがIQテストを受けてる動画があるんだけど
IQテストの定義から話すとIQテストの状態でも変わるとそもそも。
だから完全な絶対値ではないっていう前提と
ネットにあるテストっていうのはほとんど当てにならなくて
ちゃんとIQ受けるんだったら病院に受けないと
ちゃんとした数値は測れないっていう話をしてたんだよね。
そうそう。だから3500円払ったのバカだなと思って聞いてた。
いやそうなんだよ。しかも無料で受けれたわけじゃん。
まじ俺のあの3500円何だったのと思って。
し、129だとしたらそもそも3500円課金しないと思う。
IQ129の人はね。
IQ129の人は課金しないんですよそもそも。
確かに。IQ115だったわ。
そうだね。だからもし本当にちゃんと
測りたいんだったら病院とかでやるといいよ。
そのIQテストってさ、昔テレビでめちゃくちゃ流行ってたじゃん。
なんかあったね。一時期やってるときあったよね。
そうそうそう。で結構パズルとか関連するようなものとか
結構難しいイメージあるんだけど
実際のIQテスト受けるとめちゃくちゃ基本的なこと聞いてくるみたいな。
そうなんだ。
これIQ関係あるみたいな。
一般常識みたいなのを答えさせられたりとか。
もちろん中にはそういう難しいものもあったりするらしいんだけど。
IQってその人の指数を測るものよりかは
その時の状態を示すものみたいな感じらしい。
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そうなんだ。
科学的には確かにあるんだけどそのIQって。
120を超える人っていうのが全体の10%以下とかだったかな確か。
なんかそんなのあったね。
でそのIQのポイントが高いほど人生Easyモードになっていくみたいな
っていう研究も確かにあるんだけど
一概にね自分がじゃあ120でしたとか130でしたといっても
あんまり当てにならないっていうことだけは覚えておいた方がいいよと。
なるほどね。
IQテストってさみんな自分が頭いいって思いたいから金払っちゃうんすよ。
なんてマンマ助けちゃうみたいな。
マンマ助けちゃう。マンマこいつ罠に困ってるなって思いながらずっと聞いてたんだけど
絶対115もないんじゃないみたいな。
115あるやつ金払うんだよこんなの。
そうそう。でちなみに俺昔ねテレビでやったIQテスト86ぐらいだった。
境界知能じゃん。
嘘めっちゃ低いと思って。
でも俺IQは知心として知っといていい気がするんだよね。
全然いいと思う全然いいと思う。
うぬぼれないし自分をこう客観的に見るというか
例えばこれが俺ってさ社会的に見てさこのサラリーマンとか長く続けられなくて
だからこうやって個人で仕事しててさ多少こうちょっと社会不適合者みたいな組織に馴染めないタイプじゃん俺って。
でもさ例えばこれがすごい俺はまあそこまでめっちゃ悩んでないけどそれでめちゃくちゃ悩んでる人がいて
でこれで例えばさIQがさまあ90とかちょっと低めだったとしたら
なんか自分って単純になんかそういう知能指数的になんかこう馴染めないだけなんだっていうさ
っていうなんか理由が作るからこうなんていうのがスッキリしやすいとかさ
あとはなんかこう自分のひらめきとかもさ別にIQ115ってことは自分のひらめきって鵜呑みにしちゃいけないんだなとかさ
あーなるほどね
そうそうそうみたいな一つの指針としてなんかいいんじゃないかなみたいな
なんだっけ前さあの有名な歌うたう人ゴッドタレントかなんかでさスーザンボイルか
あー懐かしい
そうスーザンボイルもあの人って発達障害かなんかだったんだけどさ
でずっとあの人ってその生きづらさを感じてうまく生活できなくてって長年やってて
でなんかひょんなことでその病院受診して発達障害ですって言われたら
自分がダメだからこう生活がうまくいってなかったわけじゃないんだ
ただの病気だったんだっていうことでなんかすごい心が楽になったみたいな
みたいな話を聞いててなんかそれに近いなんか一つの指針なんじゃないのかなみたいなさ
あーなるほどね
そうそうそうっていうのはちょっと受け止めたけど
自分の知能指数はね知りたいっていう欲求はあるよね
あるあるよ全然あると思うしだからやっぱ俺その病院のやつちゃんとしたやつもちょっと受けたいなって思って
今度一緒に受けてみる
面白そうだねナジトーク番外編
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ナジトークで発表してみる
いやでも俺ヒラの指数が低すぎたときどういう顔していいかわかんないんだけど
そのテレビで86だったって言ってたけどさ病院で受けてもやっぱり86でしょとか言われたら俺うーんってなっちゃうもん
逆に86だったとしてこれだけ生活もできてるし仕事もできてるから
確かにな
何の問題もないなとなるよね
確かにねそうだね
でも一つの
あんま採用されなくていいんじゃないっていう回にはなる
私なんかあれでしょなんかIQが高すぎてもそれはそれでさ発達障害の怪我があるらしいじゃん
発達障害っていうか会話が合わなくなるっていう
発達障害っていうか自閉症みたいなあいつたちってさほら一つだけ飛び抜けた天才じゃん
だからそういう感じで自閉症みたいな感じでコミュニケーションが取れないけど超高IQみたいなさみたいなパターンとかもあったりするらしいから
だからある種平均的が絶対日本っていう国は一番行きやすいよね
そうだね別にその数字に優劣はつける必要はないと思うんだよね
別にその人なりの個性みたいなもんだしね
科学的に見ると高いほうがいろんなことで成功しやすいっていうのは証明されてはいるんだけど
IQってあれ遺伝だから90パー9割合だったね
そうなんだ
そうほぼ遺伝だから上げようがないんだよね
なるほどね
自力で頑張って上げようと思っても10ポイントぐらいって言ってた
そうなんだ
だから今110だとしたら120に好点的になることができるっぽい
こっからちゃんと勉強したりして
でも絶対に130とか149はなれないどんなに頑張っても
そうだろうねだって今回のIQテスト無料のやつとはいえやっぱ後半はめちゃめちゃ難しくなるのよ
徐々に難しくなってて最後のほうマジわからなかった
何これ全然意味わからんと思って
だからその辺のラインがわかる人ってやっぱすごいなっていう
なんだろうねなんか思うけど脱出ゲームとかやった時もめちゃくちゃ難しい問題出たりするじゃん
出たし得意なやつすごかったよね
あのポッドキャストでみんな知らない人のために言うとうちらで池袋が何かんだよね確か
脱出ゲームをみんなで受けたんだよね
やったね
やったんだよね
初めてやったんだねその時
そう初めてで部屋にみんなで閉じ込められてそっから脱出しましょうみたいなやつやってね
知らない人とも組んでやるみたいなやつだったんだよその時
めっちゃイキってんついたよなあ
あなたこれやってくださいあれ探してくださいとかめっちゃ指示したりとかしてさ
リーダーシップ発揮してバンバンやるんだけどその人も常連というか
常連ね
こういう脱出ゲーム大好きな人って何回もいろんなことやってるわけよ
15:00
ああいうクイズって構造化されやすいから
法則あるもんねだいたいね
法則があるじゃんだから引き出しがあるかないかで答えを出すっていうのは変わってくるじゃん
前提知識あるかないかで変わるならそれってIQって言えるのって話じゃん
そうねだからこのIQテストも初見で受けないとダメみたいなそんな感じの注意書きで書いてあったね
問題の構造を理解しちゃうと分かっちゃうからみたいなね
そうだから正確にIQを測ることって結構難しくないと思う
難しいよねそうだよね確かに
っていう意味でネットにあるようなものって構造化されやすいから
確かに
あんまり当てにならないのがそういうことらしい
IQテスト受けるの好きな人がネットのやつずっと受け続けてたらIQ上がりそうだよね
150とかになるじゃん
数値上はね
そうそうでもそれって正確な数字なのかって言われたらちょっと本末転倒じゃないっていう話になるから
しかもさっき言った境界知能のやつもあれも病院でちゃんと受けるとそういうIQ的な数字的なあれもあるけど
それ以外にも問診だったりとか会話とかの医者の診断がちゃんと必要とかあるらしいよね
それとはそれを測れないちゃんとしたみたいなね
そうだねだから別に優劣をつけるものではないっていう前提で考えた方がいいけど高い方が嬉しいよねっていう欲求は確かにあるから
そうそう優劣っていうのももちろんそうだけど俺はやっぱり自分の状態というかレベル感みたいなのを理解した上で
それにあった生活というか
そんな自分がどうやったら生きやすくなるかって考えるのが生きやすいんじゃないかなみたいなさ
活用するためにね自分の人生にね
っていう
ありだと思う受けに行くのはありだと思う一緒に
一緒に行くのいいねナジトーク番外編初ロケ
番外編で
初ロケ
別にIQテスト受けてそこで収録する必要ないけど
受ける直前のさその瞬間じゃ緊張してる感じとかをその場で撮ったりとかさ受け終わった後どうだったっていうそのタイムリーな感情をちょっと入れたいじゃん
クイズノックのそのIQテストのやつ一回見てみてほしいわ
YouTube
YouTube
見ようかな
リスナーの方もね気になる人いたらぜひクイズノックでIQテストで多分調べて出てくると思うんで
見てみよう面白い
で散々ね別にIQってそんなんじゃないからってみんな言うの結果言うじゃんもうバカ高い
そうなんだ
もうバカ高いみんな150とか140とか
やっぱ高IQなんだねみんな言うて
もうみんな頭いいのは確かにわかってるんだけど本当にすごいなと思っちゃったレベルが違うつって
でもさそっか上がって10ぐらいなんだよね
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10ポイントぐらい
ポイントぐらいか
すげー頑張ってね
でもさ境界知能85から115が平均的知能
で低いのが70から85が境界知能か
じゃあ85以上が平均ってことでしょ
平均的だからでも境界知能で75、6の人だったら85、6まで上げれるわけだから
高点的にはできるね可能性的にはできるって言われてる
だから10ポイント上げるだけでもだいぶ息づらさとか変わったりする可能性ある
相当変わる10ポイント
それこそヒラ昔テレビでやったのがすごく低かったなって言ってたけどさ
やっぱヒラってさ大人になってからの方がすごい精神面も落ち着いたしさ
発想とか思想とかもすごいまともになったじゃん
昔に比べると
そんな酷かった
昔のヒラってやっぱなんかちょっと情緒不安定だし頼りない
確かに
頼りなかったしめんへらだったしでもそんなめんへらって片付けられてないのは低知能の人に多いと思うんだよねきっと
だから自分の中で処理しきれないというか感情に折り合いがつかなかったりとかっていうさ理論的に考えらんないじゃん
確かにね
だからヒラもしかしたら高点的に少し上がってさる可能性は全然あるよね
86が96とか100ぐらいになってるかもしれない
でも100付近だったらもう一般的な平均的なラインだからさ
そうだねまあ別に一般的だと思うよ個人的に
ねそうそうそう
全然天才だとは思わないけど100前後はあるんじゃないさすがにとは思ってる
いやーこれ85だったら楽しいな受けたいやろうぜ
逆にみんなに夢を与えられるよこれで85だったら
確かにね
85でも起業できるから安心してくれって
そうねIQなんて関係ないもんね
ちょっと出番の辺でねやれたらいいなって感じだね
まあ今日はそのちょっとIQを受けてみたっていう話をちょっとしたかったっていう話でした
よかったです
はいって感じですね
はーい
じゃあ以上ですありがとうございます
ありがとうございました
最後までお聞きいただきありがとうございました
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コンセプトはビジネスをテーマに
幼なじみの2人が1年間の視聴回数を競い合うビジネストークバトル番組です
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