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こんにちは、趣味は何でもむしゃむしゃDJいしかわです。むしゃむしゃラジオでは、毎回ゲストをお招きして、趣味のお話を聞いています。
新しい趣味の入り口を知ることで、日々の解像度がちょっとだけ上がる番組です。皆さん、ポッドキャストを聞いている時って何していますか?
ポッドキャストって、ながら劇をするのに本当にいいエンタメだなと思います。僕もリスナーとして番組を聞くことがありますけど、何かやる時に耳が空いてるなっていう時にポッドキャストを聞いたりしますね。
ただ、ポッドキャストだけを聞いている瞬間って、逆に全然ない気がします。今日お伺いする趣味は、まさにポッドキャストをながら劇するのにちょうどいい趣味です。
それでは本日もいただきましょう。DJいしかわのむしゃむしゃラジオ。
早速ゲストをお呼びしましょう。今回のゲストはこの方です。
まことです。よろしくお願いします。
まことさん、よろしくお願いします。
まことさんってどういう方ですか?
僕はアラフィフのおっさんなんですが、仕事は今福祉関係の仕事をしてまして、今仕事しているところは障害分野なんですけど、そこで利用者の対応であったりとか、そういったことを仕事にしているところです。
なるほど、てことは?てことはになるのかわからないんですが、そのお仕事と趣味は関連しているのでしょうか?
まことさんの趣味って何ですか?
僕の趣味はランニングです。
ランニング、それはその仕事柄体力とかも必要だからとかそういう感じなんですか?
そうですね、始めたきっかけは体力づくりもあるんですが、一番はダイエットだったんですよ。
へー、今ズームでつないで顔も拝見されていますけど、ダイエットが必要そうな方には全く見えないので、いつ頃始められたんですか?ランニングの趣味としては。
趣味として始めたのはもうそうですね、20年ぐらい前ですね。
うわーすごい、ベテランですね。
そうなりますね。
でも今50歳ぐらいだってことは30歳ぐらいで始められたってことですか?
そうです。
急に走りたいっていう欲望がご自身の中で湧いたのか、それとも何かしら別の理由があったのかっていうのはどういう理由で始めたんですか?
そうですね、ちょっと古い話になってしまうんですが、元々走るのは速い方だったんですよ。長距離に関してだけなんですけど。
学生時代からってことですか?
そうですね、小学校の時のマラソン大会とかはですね、一応去年から6年、6年2番になっちゃったかもしれないんですけど、大体1番だったですし。
へーすごい。
中学校の時も陸上部ではなかったんですが、マラソン大会であったりとか、あとは地域の駅伝大会とかそういう時には陸上部に引っ張り出されて走ってたりっていうのがあって。
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へーじゃあもうナチュラルボーンスポーツマンなんですね。
あーそうですかね。ただあの球技とか全然ダメだったんですけどね。
まあそういった感じで元々走ってたんですけど、高校大学とちょっとスポーツから遠ざかってまして、仕事をするようになってもうなかなかスポーツに関わってなかったんです。
体重が増えてきちゃったんですよね。僕どっちかというと食べたら食べただけに太っちゃう体質なんですよ。
で、このままブクブク太るのもなーっていうのがあって、最初は自転車を始めたんです。
通勤をマウンテンバイクで通勤すればその分運動になるかなって始めたんですけど、そのマウンテンバイクが2,3年して壊れちゃってですね。
安いものだったんで直すのもっていうのがあって、なんか手軽に始められるもんないかなって思った時に、そういえば昔走るのママ得意だったなっていうのを思い出して、ランニングっていうのを始めた感じですね。
じゃあどちらかというとその何ができるかなの消去法でランニングに行き着いたっていう感じなんですね。
そうですね。
面白いですね。でもその消去法で始めたものが20年続いてるってことですもんね。
そうなんですよ。
今はそのランニングっていうのはどこを走っているんですか?
あとですね、仕事が早く終わった時には職場の近くにブランドじゃないんですけど、ぐるっと回れる1周500メートルぐらいの場所があって、そこをぐるぐる回って、結構明かりもあるので暗くなっても走ってるなっていうのでそこ走ったりとか。
あと休みの日だったら家の近くから行けるところまで行って折り返して帰ってくるみたいな。
じゃあそのランニングスペースみたいなのではなくて、わりと一般の行動的なところで遠くまで行ってるんですか?
そうですね。どっちかというと外で走る方が好きなので、あまりランニングマシンとかそういったものは使ってなくて、もったら外を走ってます。
1回のランニングで何キロぐらい走るんですか?
そうですね。以前ちゃんとというか大会とかを目指して頑張ってた時っていうのは、1回短くても10キロ走ったりしてたんですけど、コロナになって大会なくなったこととですね、あとは自分自身もコロナにかかっちゃったんです。
その後から少し体力というか心配機能が落ちてきちゃってですね、今長くて10キロ、短かったら5キロぐらいっていう感じでのんびりと走ってます。
この季節でも外走るのきつくないですか?
きついですね。夕方が多いんですけど、でも夕方って言ってもまだ明るい時期なので、やっぱり暑いですし、やっぱり蒸し暑いのが一番きついので。
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尋常じゃない汗出ますもんね。
そうですね。もうベタベタになります。
走り終わってTシャツを絞るとですね、ボトボトボトっと下に水たまりができるぐらいになってかいたりしますね。
仕事が終わった後、職場の近くで走られるっておっしゃってたんですけど、走った後、電車とかで帰るみたいな感じなんですか?
着替えを持って行って、通勤は車なので、着替えて、汗が引くのを待ってから帰ってるっていう感じですね。
じゃあランニングステーション、ランステとかを使ってとかではないんですね?
そうです。
でもすごい健康的ですね。それは基本的には毎日走ってるんですか?
いや、今はもう毎日がちょっと走れなくて、大体週に3〜4走れたらいいなっていう方ですね。
3〜4も走れるのがすごい。
僕も最近ここ2ヶ月ぐらい、意図的に週に2回は走ろうと思って、週に2回10キロみたいな感じのはやってるんですけど、できればサボりたいっていう気持ちが働くんですが、
20年間週3〜4とかって走れるコツ、続けられるコツって何なんですかね?
本当に前は大会目指してたりとかですね、あと周りに速い友達もいたので、その人に勝ちたいとか、そういったことをモチベーションにして続けてたのがあるんですけど、
今はなんかのんびり走るようになってからは、季節の変化というか、そういったものを感じながら走るっていうのが結構楽しいなって思えるようになったりとか、
あとは自分の子供と一緒にのんびりと走ってると、子供の成長も感じられるので、それも楽しくて、そういったことがモチベーションになって続いてるのかなーなんて思ったりします。
なるほど。自分の楽しさが健康に直結する趣味っていいですよね。
そうですね。
走ってる間、特に行動を走ってる間とかは危ないから、音楽聴いたりとかも難しいと思うんですけど、公園内をぐるぐる回るパターンだと景色にちょっと飽きちゃったりとかするじゃないですか。
はい。
なんか音楽とかポッドキャストとか聴いたりしてるんですか?
聴いてます。昔はカナル型というか、ああいうイヤホンしかなかったので、行動は危なくてなかなか使いづらかった。片方だけつけたりとか、そういうふうにしてたんですけど、今は骨伝導があるじゃないですか。
あれの性能がかなり上がっていくので、普通に音楽もいい音で聴けますし、ポッドキャストも聴きながら走ったりできるんです。
骨伝導のイヤホンとかだと周りの車の音とか自転車がチリンチリンってきてるのも、耳は開いてるから当然聞こえる。
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そうです。
ランニングの時に本当に良さそうですね。
もしランニングされる時、ぜひおすすめです。
使ったことなくて、骨伝導があるのは知ってるんですけど、その骨伝導をしながら外の音が聞こえてくるっていう感覚がまだちょっとわかんないですけど、それ確かにランニングの時便利ですね。
ちょっと最初不思議な感じがします。音楽聞こえてきながら、本当に周りのとも一緒に同時に聞こえてくる感じで、何て言えばいいんですかね。
お店の中を歩いてて、いろんなショッピングモールとかだといろんなお店から音楽流れてくるじゃないですか。
それが自然に耳に入ってきながら、隣で人が喋ってるのも一緒に聞こえるみたいな、そんな感じですかね。
いろんな音が入ってくるけど、自分の脳の中で今聞かなきゃいけない音っていうのを瞬時に判断して、危険なフラクションだったりとか音とかっていうのに先にそっちが優先順位が上がって、
それ以外の時は車が走ってる音とかよりもポッドキャストとか音楽が優先されて、みたいなのが脳で切り替えてる感じなんですかね。
そうですね、そんな感じですね。
それはランニングにはいいですね。
大会はいつぐらいまで出てたんですか、ランニングの。
ランニングの大会は2019年、本当にコロナが始まるまでは結構というほどたくさんでもないんですけど出てました。
ただフルマラソンは実は僕まだ走ったことがないんですよ。
だいたいがハーフマラソンぐらいまでと、あとは友達と一緒にリレーマラソンっていうのがあるんですけど、あれによく出てました。
リレーマラソン楽しいですよね。
楽しいですね。ただ本当にトップを狙って走ってるので、楽しいというよりは本当に当日3キロぐらいのインターバルをずっと繰り返してるような感じで、かなりしんどかったんですけど、
でもなんか友達みんなと走ってると、一人でやってるのとは全く違う楽しさっていうのが気分の高揚だったりすごくあって。
僕も会社のメンバーと今年やってないんですけど、去年とか一昨年、ここ3年ぐらい2チーム3チームリレーマラソンに出て、
僕も走るきっかけはそれだったんですけど、無理やり誘われて出ざるを得なくなって出るみたいな感じだったんですけど、
割とエンジョイ勢です。会社のメンバーなんで男性も女性もいて、20代の子もいれば50代の人もいてみたいな感じので、
7、8人でチーム組んで何キロ一人当たり何キロ走ろうみたいな分担して、どっちのチームが早いかぐらいの感じでやってるんですけど、
そのリレーマラソン、企業対抗だったりとかそういうのに出てると、たまに4、5人のガチ勢のトップを走る人たちがいるんですけど、それですね。
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そうですね。
同じ大会だけど楽しみ方が別次元みたいな感じの。
そうですよね。
リレーマラソンは本当にこのチームチームで楽しめるじゃないですか。
速さを求めるだけじゃなくて、なので本当にお勧めだと思います。
そうですね。大人になってから部活の楽しさみたいなのを味わえるとかありますよね。
でも42.195キロのフルマラソンを走ってないっていうのはちょっと意外ですね。
ランニングを趣味にしていると、いつかは挑戦しなきゃいけないみたいな、そういう印象があってランニングに手を出しづらいみたいなところがあったと思うんですけど、
当たり前ですけど自分が楽しければとか、挑戦しなきゃいけないことはない。
勝手にその趣味を始める前に、マラソンってことは42.195キロでしょっていう勝手に高いハードルを設定しちゃうところがあるけど、
全然そこが目的じゃなくてもいいよっていうのはちょっとほっとしますね。
そうですね。フルマラソンいつかはいつかはって思いながら、単にそれで出れてないっていうところもあるんですよ。
なかなか挑戦しなかったりとか、そういうのもあったんですけど、
でも毎日走ってるとか、友達と走ってるとか、それだけでも意外に満足できるなっていうのがあって、
もともとどっちかというと、遠距離っていうよりは10キロとか、
中距離ぐらいになるんですかね、が得意な方ではあったので、
それもあって、フル無理に行かなくてもハーフで生きればいいかなぐらいでは思ってますけど。
そうなんですよね。趣味だから目標をあえて高くしすぎなくてもいいし、
自分が今やりたいと思うことをやればいいっていうのも、
どうしても仕事とかだと常に目標を高く持たなきゃいけないとかっていうのがありますけど、
自分がやれる範囲でやりたいことをやるっていうのが趣味のいいところだなって思うので、
いい楽しみ方をされてるなって思いました。
まことさんが今ランニングをしていて、
四季の移り変わりだったり、お子さんの成長を感じながら走られるっておっしゃってたんですけど、
その辺もうちょっと詳しくお伺いしたいなと思ったんですが、
今公園だったり公道を走っていて、四季の移り変わりっていうのはどういったところで感じるものですか?
四季の移り変わりはやっぱり温度ですよね。まず一番は温度だと思うんですよ。
走ってて、本当冬は結構手先が冷たかったり足先が冷たくなったりするんですけど、
それが徐々に日を追うごとというか、日を追うごとに徐々に徐々にそれがなくなってきて、
今になるとすごく暑くて汗がだらだら出て、
また10月ぐらいになってくるとちょっと心地よい涼しさがあって走りやすくなってっていう、
年間通しての温度の変わり、移り変わりですよね。それが一つあるのとですね、
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あとは道を走ってて思うのが雑草なんですけど、いろんな花とかも咲いてるんですよ。
ずっと走ってると大体この時期にはこの花が咲くなとか、そういうのが分かってくるので、
その花が咲いてるのを見ると、今年も半分ぐらい終わったなとか、そういったことが感じられるんですよね。
この質問をする前に僕の中の想定だと、やっぱり緑だったりとか自然で感じるのかなって思っていたんですけれども、
最初に答えていただいた気温が一番だなっていうところがちょっと意外だなって思ったのは、
週3、4とかほぼ毎日のように2日と明けずに大体走られてる感覚で、温度の変わりって感じられるものなんですね。
明確に夏と冬は全然違いますし、週1ぐらいのペースだったら急に寒いとかっていうのは分かりそうなんですけど、
日々だと本当にちょっとずつじゃないですか、ガラッと違うなみたいな日が来るんですね。
ありますね。やっぱり季節というか自然のものなので、日によって、
今日暑くても次の日寒いとかって結構あるんですよ。春だったり秋だったりすると。
なんですけど、トータルで後から思い返してみてっていうのが大きいかもしれないんですけど、
後から思い返してみると、ちょっと前までは汗がすごく出てたのに、
走り終わって汗出る量少なくなったなとかそういうのは思いますし、
やっぱり思い返してのところが大きいのは大きいんですけど、1ヶ月単位とかで考えていくと結構変わってはきます。
寒い日が続いてるなーみたいな感じの音かで、冬来たなーとか思ったりとかするわけですね。
通勤中のちょっとした外にいる電車から駅から会社とか、家から駅までとかっていう短い間だけじゃなくて、
30分とか1時間とか外を走ってて、日々気温だったりとかで草木だったりとかで四季を感じるってすごく人間的というか、
生きてるなって感じられる趣味ですね。
ありがとうございます。本当に毎日、毎日でもないけど走ってる時に自然を感じられて、
これってストレス発散とかそういったことにもつながってると思うので、
長く続けられる趣味ができて、自分でもよかったなーっていうふうに思ったりします。
わかる気がします。僕も走る理由一番はストレス発散というか、
走った翌日の方が仕事で起こってないなって思うので、走った方がいいなって思ってるんですけど。
今はそういう大会とかっていうよりは日々走られていくっていうのが、
走っていくっていうのが誠さんの中でのランニングの楽しみ方だと思うんですけれども、
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誠さんの中で走り続けてて、いつかこんなことができたらなとかっていう目標とか夢みたいなこととかって何かあったりしますか?
そうですね。一つは走る楽しみをいろんな人に伝えれたらいいなっていうふうに思ってます。
なかなか遠距離を走るとかって苦手な人とか多いじゃないですか。
長い時間走るってしんどいじゃないかとかって思いがちなんですけど、
確かにしんどいのはしんどいんですけど、その中でもやっぱり楽しみっていうのがあって、
それを伝えるために今思ってるのがですね、フォトランっていうのを以前考えたことがあるんですよ。
フォトラン?
フォトラン。今はデジカメとか小さいものがあるじゃないですか。スマホでもいいんですけど、
そういった写真を撮れるものを持ってのんびりと走りながら、走ってるときに目についた風景であったりとか、
それこそ花であったり、緑であったり、そういったものを写真に撮って、
自分でそれを撮って後から見返すのもいいですし、SNSアップするっていうのもいいですし、
そういった走ってるときに目についたものを写真に撮る、それを思い出にして残して、
それを積み重ねていくみたいな、そういった楽しみもできるんじゃないかなって。
それをちょっと広げれたらいいなーなんて思ってるんですよね。
さっきまことさんがおっしゃってた、その四季の移り変わりみたいなのが完全に記録として残ってるわけですもんね。
家からちょうど2キロぐらいのところにある自然の木とかを毎日撮るみたいな目標にしていったら、
本当に画像データの中でどんどん四季が変わっている感じとかも見れそうですよね。
そうですね。実際、走ってるときではないんですけど、自転車で通勤してたときにそれをやったことがあって、
毎日は撮ってなかったんですけど、時間があるときであったりとか、
同じところに自転車を止めて、大体同じぐらいの画作で撮るっていうのを1年ぐらい続けたことがあって、
それを後で繋げてみると、やっぱり写真に写ってる毎日の変化っていうのがタイムラプス的に見れてすごく良かったので、
同じものを毎日撮り続けるとか、走ってるときに目についた同じものを毎日撮り続けるとかっていうのもいい記録になるし、楽しみになるんじゃないかなって。
そうですね。家とかビルとかができていく過程とかも面白そうですよね。
それ面白そうですね。
ニョキニョキ生えてきそうですもんね。
確かに確かに。
でもそういう頑張ったご褒美じゃないですけど、頑張った結果何か成果物があるっていうのは頑張りがえがありますよね。
そうですね。
素敵。そんなマコトさんが率先してそういう成果を上げてってくれると真似したいっていう人が増えるかもしれないですね。
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そうですね。もしあれなら、今Xやってるんですけど、Xでそういうのやってみようかなって思いますね。
見たいです。
ぜひぜひ。もしやり始めたらお伝えしますので。
めちゃくちゃリツイートします。
やっぱ走ったりとかサッカーとかそういうスポーツの趣味を聞いていると、どの趣味も本当にみなさん楽しんでて好きなんですけど、スポーツ系のお話を聞いた後ってちょっと爽やかな気持ちになれるなって思います。
ありがとうございます。
そうは言っても、割とランニングって市民権を得ている趣味の一つではあると思うんですが、そうは言っても走るの苦手ですとか、ランニングの大会出ようよって言ったら、いやいやいやっていう人とかも社内ではめちゃくちゃ多いです。
そんな中、マコトさんがとりあえず一回走ってみようよって、まだあんまり走っていない人、リスナーさんの中にもいらっしゃると思うんですけど、そういう人に一回走ってみようって背中を押すとしてまず何からさせますか?
そうですね、まずは歩くところから始めたいなと思います。
走らなくていいよと。
走らなくていい、一緒に歩こうでもいいかなって思ってて、歩いてる中でちょっとだけ走ってみようよっていうので、ここから例えば電柱から電柱の間だけちょっと走って、その後またゆっくり歩こうみたいな感じで、そういうところから徐々に進めていきたいなって思います。
めっちゃいいですね。
無理に走らなくても、本当に歩くだけでも全然最初はいいなと思ってるんですよ。
それで自分が歩いてるうちにちょっと歩走りしてみようかなとか、そういうふうに思えたらそこから走っていってもらって、そこに何か楽しみを見つけてもらえると長く続けてもらえるんじゃないかなっていうふうに思って。
いいですね。
そうやって誠さんと例えば一緒に走りながら、ちょっとここで写真撮ろうかとか、ちょっとここで休もう、ゆっくり歩こうみたいな感じのこととか声かけてもらいながら、一緒に走れたらランニングを始めるきっかけになりそうだなって思ったんですけど、そうはいっても誠さんは一人しかいないので、なかなか難しいと思うんですが、
誠さんの声を聞きながら走れるなんていう機会があればいいななんて思うんですけど、そんな都合のいい番組はあったりしますかね。
そんな都合のいい番組はなかなかないんですが、今日僕はポッドキャスト番組をやっておりまして、その中で走りながらポッドキャストを撮るっていうのをやってみようかなって今思ったりしたんですけど、
特別回を。
やってみようかなと思ったんですが、これ宣伝になるけど大丈夫ですかね。
もちろんです。
僕、ポッドキャストの窓の外っていうポッドキャストをやってます。
ランニングとは全く内容をかけ離れてたりするんですけど、日々の雑談であったりとか、ホラー的なことを喋ってみたりとか、
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僕、他にも虫が好きだったりするんですけど、昆虫のことであったりとか、花のことであったりとか、ちょっと分野はいろいろその時自分が気になったことを調べてちょっと喋ったりしてるっていう番組で、
最近なかなか忙しくて更新ができてないんですが、ぜひ気になった方いらっしゃいましたらお聞きいただけると嬉しいです。
なんかすごいまことさんのおしゃべりのテンポとかがすごく優しくて、すごい聞き入ってしまって、僕次の質問とか考えながら喋るタイプなのに、
1回ちゃんと聞いちゃって、次の質問なんだっけってなっちゃうぐらいなので、すごく素敵な番組だろうなと思うので、僕も聞きます。
ありがとうございます。
いや、めちゃくちゃ楽しかったです。なんかやっぱりちゃんとランニングしようって思わせてくれました。
ちょうど僕がくじけそうなタイミングにいい趣味の話を聞きました。
じゃあ、ベストタイミングだったんですかね。
はい、ありがとうございます。
こちらこそありがとうございました。
楽しかったです。
はい、というわけで本日のゲストはまことさんでした。ありがとうございました。
ありがとうございました。
20年続けてるってすごいですよね。
僕も漫画は20年以上、それこそ30年とか読み続けてますけど、やっぱ体を動かす系でずっと続けるってすごいなって思います。
今一時的に2日に1回ちゃんと走るっていうのを決めていて、ペースを増やして走っているんですけれども、ほんとね、ちょっとしたことでくじけそうになります。
今日仕事遅くまでになっちゃったしなとか、あれやらなきゃいけないしな、これ準備しなきゃいけないしな、編集しなきゃいけないしなっていうので、
今日は行かなくてもいいかって思っちゃいがちなんですよ。
そんな日々を繰り返しているんですけれども、それを20年、1週間に4日5日走っているって、相当な忍耐力と継続力だなって思います。
感覚しております。
そこまで続けられる趣味、見つけられたらいいなって思います。
今そういった趣味が思い浮かばない方が、むしゃらじを聞いて、新しい趣味に出会っていただけたら幸いです。
というわけで、いつもの趣味潜流。
汗かいて飛ばすストレス誰のため?
ほんとね、継続的に走るようになって、一番のメリットは日々イライラしなくなることだなと思います。
1時間走ったとて、何がそんなに変わるっていうこともないんですよ。
次の日、別に筋肉痛になるわけでもないし、ただね、走って汗かいた後、シャワー浴びるのが気持ちいいとかってぐらいなんですけど、
イライラの沸点っていうのが上がった気がするんですよ。
今までだったら、3つ積もってたら怒ってたのが、10個ぐらい積もっても大丈夫になったりするんで、
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僕自身もね、そんなに怒りたくないし、もちろん怒られる人たちも、そんな簡単に怒られたくないだろうから、
もちろん自分の健康のために今走ってるんですけど、自分のためだけじゃない部分もあったりするのかなって思います。
そう思えたらちょっと続けられるような気がするなと。
なんか自分のためだけに頑張れないなっていうのがあって、そういう続け方も一つアリなんじゃないかなと思ってます。
というわけで、いつものゲスト募集です。
どんな趣味でも構いません。
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また収録に関してはズームを使用しております。
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それでは今回はランニングをいただきました。
ごちそうさまでした。お相手は石川でした。バイバイ。
