こんにちは、趣味は何でもむしゃむしゃDJいしかわです。むしゃむしゃラジオは、毎回ゲストを招きして、趣味のお話を聞いています。
知らない人の知らない趣味を聞くと、毎日の景色の中に新しい発見があるかも。そんな日々の解像度がちょっとだけ上がる番組です。
先週、とあるボーイズグループのライブに行ってきました。行ってみて気がついたんですけど、ボーイズグループ、男性アイドルのライブに行くのって、実は人生初めてでした。
印象的だったのは、他の客席にいる女の子たち、ファンのみんな、めちゃくちゃ素敵な笑顔でしたね。
明確に誰かが人を幸せにしているシーンというものを見ました。というわけで、本日はボーイズグループにまつわる趣味をお伺いしました。
それでは本日も、DJいしかわのむしゃむしゃラジオ、いただきます。
DJいしかわ's むしゃむしゃラジオ スタート
さっそくゲストをお呼びしましょう。今回のゲストはこの方です。
こんにちは。スナックアイトドクオーナーのゆきままです。
はい、ゆきままに来ていただきました。
お久しぶりです。
お久しぶりです。
いやでも、ほら、こないだもん、アイドルクでさ、話してくれてたけどさ、
聞いてくれたんですか?
一緒に。だいぶ俺の話をされていたので、
結構、ちょこちょこ名前出してますよ、アイドルクでは。
なので、いろんな方が急に名前出されたとかって言ってね、
SNSも反応されてたりとかしてたからさ、
またパーティーしましょうねっていう。
ね、いろいろ話したい議題があるよね。
知らない方もいらっしゃるかなとは思うので、簡単に自己紹介をお願いします。
スナックアイトドクという番組をやっております。
毎週火曜日20時から。
そこでスナックをコンセプトにしたポッドキャストをしております。
ゆきままです。
大阪の女性です。
大阪じゃないです。奈良県です。
奈良県ですね。
はい。
はい、失礼しました。
はい、家でお仕事してます。
あの、いつもはね、むしゃらじで言うと、
普通にゲストに出ていただいたのをきっかけに、
ドラマを作るね、一緒に企画をやっております。
はい、そうです。
春夏秋冬でラジオドラマをやっているということで、
次ね、夏のドラマ収録がもう目前に控えていて、
僕は書き終わっています。
うるさいな。
だからね、ゲストに出てる場合なのかなっていうのもありつつも。
そうですけれども。
こっちがお願いしたんであれなんですけどね。
そうだよ。人がいないって言うから。
ありがとうございます。
今日お伺いするゆきままの趣味は何ですか?
何て言えばいいんでしょうね。
NA。
NA。
はい、です。
NAです。
NAです。
NA。
西木戸寮と赤西陣が今、期間限定でやっているユニットのことなんですけど。
ユニット名がNAっていうんですか。
NAなんですよ。
なるほどね。
多分、ノットアベイラボーと書けてる。
西木戸と赤西のこのやつの間にスラッシュが入るので。
イニシャルを好きなんですね。
好きなんです。
あの辺の方々はね。
それに何か意味合いを乗っけるのがとても好きですね。
カトゥーンのね。
確かにね。
名前もそうだったわけですね。
そうですね。
もう今はないですけどね。
今やなきカトゥーン。
今やなき。
へえ、その2人って西木戸寮、赤西陣は同じグループだったことがある?
ではないんです。
ない。
はい、あまりその辺はお詳しくない感じですか。
天下のDJ石川さんでも。
あのですね、ごっちゃになるんですよ。
赤西陣はカトゥーンです。
バンデージですか?
そうです。
バンデージですよね。
そうです。
はい。
で、西木戸君って2つぐらいいたじゃん。
ニュースと患者に似たんですよね。
そうそうそうそう。
だから違うんね。
そうそう。
そうやって整理をしないと一緒だったら違うっていうのがごっちゃになるぐらいの知識です。
みんな同期みたいな感じなんですよ。
ニュース、カトゥーン、患者に。
患者にの方がデビューしたのは先かな?
デビューの順番がちょっとあるけれども、
だいたい同じぐらいの世代がその辺に固まってるんですね。
そう。
で、その3つのグループが元々、U&Jっていうファンクラブで、
もう奇跡のような話なんですけど、今考えると。
このU&Jに入ってると、ニュースもカトゥーンも患者にも全部のチケットが取れた時代があったんですね。
今ってさ、それぞれのグループにファンクラブがあって、
それで、兄弟の名義とか、親の名義とか使って何通も誕生日おめでとうが来るみたいなやつだよね。
誕生日おめでとうが目的じゃないですけどね。
みんなコンサートに申し込むために何個も名義を持ってるみたいなのがあるんですけど。
ジャニーズのグループからいっぱい年賀状が届くみたいな感じのイメージがある。
でも私はそういうのが、ちゃんとしたい義理を通したいタイプの男なので1個しか持ってなかったんですよ。
で、お姉ちゃんも1個しか持ってなくて、
で、U&Jから分裂します。
やっぱりその抱えきれないこの3グループが人気になってきて。
で、なった時に分裂をして、私たちは2人とも患者にを選んだんですよ。
で、患者にのファンクラブをずっとやってきたんですけど、
そこからリョウちゃんが抜ける前に渋谷くんが抜けて、
リョウちゃんが抜けたタイミングで、お姉ちゃんはリョウちゃんの方に行って。
おー、もうちゃんと義理がたいタイプの単語を知った。
そうそうなんです。そうなんですよ。
で、私もそこから結構応援をしてたんですけど、
一区切り。青春が終わったなっていうタイミングでもう辞めてしまったので。
その、もう特訓の前に赤西くんは辞めてるので、ジャニーズのあれなんですけど。
で、それが約20年ぐらいの時を経て、今NAというユニットをやってくれてるっていうのを、
こないだライブに行ってきたよっていう話をしようと思って。
じゃあもう10代とか20代前半とかで、しのぎを削っていたグループの人たちが、
改めて20年の時を経て、この2人でやるぜっていう、もうすごいことなわけなんですよね。
すごいこと、そう。で、しかもその発端も、やりますと、
まずなんか曲を作りますみたいなのを2019年ぐらいに言ってたんですよ。
なぜなら西木奴隆ちゃんが辞めたのが、2019年の9月の末なので。
で、10月1日のお姉ちゃんの誕生日に、爆速で曲を出し、ファンクラブを作り、ウェブサイトを立ち上げ、やってくれて。
で、その時ぐらいにジンとコラボします。
あの、曲作りますみたいなのがあったんですよ。で、ハワイでライブしますって言ってたんですけど、
コロナでなくなってしまって、それが5年越しに、今、ツアーをやってくれた。昨日で終わったのかな。
それは日本でやったツアーとかだよね。
そう、横浜でやって、神戸でやって、2公演ずつ。
へぇー、あ、それ。
で、その後、ハワイに。
お姉ちゃんと行ってきた?
お姉ちゃんと行ってきた。
あの、ジンのお姉ちゃん。
お姉ちゃんは全部行ってた。
全部?
全部行ってた。
あ、すごいね。
あ、じゃあ、どっちかっていうと、お姉ちゃんの方が強火なんだ。
強火です。超強火。で、もう西木戸梨央だけなので、うちの姉は。
なので私は、すごいあの、この人だけを好きになることが昔からなくて、カトゥーンはカトゥーンが6人で一緒にいてほしかったタイプ。
で、ニュースも、うん、あの、リョウちゃんやマピーがいたぐらいまで、6人の時代ぐらいまでは、
お姉ちゃんがリョウちゃんがいたから、ファンクラブ入ってたから、毎回見に行ってたし、っていう感じ。
ファンジャニは、ずっともう、デビューの前から大阪でめでてきたので、ずっとやってたんですけど、そうそうそう。
もう、言ってしまえば、悟空とベジータがタッグを組んでやってるみたいなことだ。
あ、もうそんな感じ。
あ、それは熱いですね。
そうなんです。そうなんですよ。
あー、なるほどね。
で、そのー、
フュージョンしたみたいなことか。
そう、コロナでなくなっちゃった時に、ファンの人たちも暇だろうと、
ファンの人たちの活動があまり、公のライブとかでできなくなっちゃった時代があったじゃないですか。
うん。
って言って、YouTubeを始めてくれたんですよね、2人で。
山田隆之とか、
そうそうそうそう。
人狼とかやってた。
ズームの、なんか4分割みたいなのやってたんですね。
そうそうそうそう。
あんなね、しかも未だに、そこで広告も入れず、
うん。
あの、本当にただ2人が電話してるだけの映像みたいなのを流してくれるんですけど、
それがすごくその、ファンとの需要に合ってる。
需要と供給がとても成り立つ番組で、
うん。
そう、ありがたかったし、
それがまあ、2人が無理してない感覚で、
うん。
やってくれてるのが、ファンからするともう、ありがとうみたいな。
あなたたちが幸せでいてくれたら、我々はもう何もいりませんみたいな。
すごい。
え、今、その赤西くんと、その西木戸くんっていうのは、
うん。
何年ですか?
えっと、今年41になる年。
うんうん。
おめでとしたんだ。
1984年。
4年生まれ。
生まれ、2人と。
はいはい。
へえ。
びっくりしましたよ。
1個しちゃうんだ。
そうですね。
そうですよね、西川さんのね。
なるほどね。
その人たち、その2人のどんな活動が、そのファンとしては楽しいの?
いやまあ、元はYouTubeだと思うんですけど、
うん。
ジュニア時代、2人が、そのジャニーズ事務所にいた時が、
13歳とか14歳ぐらいから始まってるじゃないですか。
その、私がちょっと愛読でもちらっと話したんですけど、
その男の友情の精快すぎる。
ほうほう。
その中学校の時から、下積みを経て、それぞれデビューして、
グループ活動をして、そこから独立して、
そしてソロでやっていってる、この切磋琢磨してる関係性に、
私は1人で感動してる。
なるほどね。
多分そんなこと考えてるファンはいないかもしれないけど、あんまり。
一般的なイメージなのか分からないけれども、
その元々のジャニーズという組織に属していた人たちって、
どっちかというとベビーフェイスな人が多いイメージで、
可愛い系の感じ、髪の毛伸ばしたら女の子にも間違われそうだよねっていう、
どっちかというと王子様系が多い事務所なイメージじゃない?
その中でもどっちかというと、特にカトゥーンにいた赤西くんなんかは、
どっちかというとチョイワルとかっていう、
そういう言い方がファンが嬉しいかとかは別として、
ちょっとこうヤンキーシューみたいなのとかも持ち合わせていて、
っていうイメージがあるんだけど、やっぱりそういう人を好きになる傾向にある人たちが
ファンに動かす。
どうなんだろう。いやーどうなんだろう。
でも、時代背景的に平成のギャルをみたいなのが流行ったじゃないですか。
あれは多分流行りだったんじゃないですか。
やっぱああいうことをしてる人がかっこよく見えた時代だと思いますけどね。
マーケティング戦略にのっとった上でのチョイワル。
いやー。
それではね、なんて言うんですかね、根はいいやつなんですよ全員。
めちゃくちゃいいやつじゃないと、
芸能界というところでは多分あまり戦えないんだと思うんですよ。
ヤンチャしてた時代もあっただろうけれども、
それがまあなんて言うんですか、17歳とか18歳とかで仕方なくないって思っちゃう
ファンの良くないところもありつつ、
でもまだあの子たちは割とスタッフさんとかに守られてた時代というか、
強かった、やっぱジャニーズ帝国というものがまだまだ強かった時代なので良かったなと思います。
今あんなタイプの子が売れるわけは絶対ないと思うので。
時代もあってね。
勝てるのは、そうですね、異端だったってみんな言いますけどね。
ゆきママにとっては2人ともちょっとお兄さんな年齢じゃない?
お兄さんを見るぐらいの感じの年齢差じゃん。
その王子様系が多い事務所の中で他に気になってた人とかいなくて、やっぱりその世代のメンバーが好きなの。
でも私は、母がもうジャニーオタで、全員オタクなんですよね。
ジャニーオタ家系なのね。
そうなんですよ。で、父親は乃木坂が好きだったりとかする。
結構その、なんだろう、美しいものが好き。
顔の綺麗な人たちが好きだったので、
お母さんがスマップ、V6、近畿。
で、ニュースカトゥーン患者に。
ひどっ。
そう。で、キンプリ。
で、終演って感じです。
なので、結構だから、ジュニアの頃のイベントだったりとか、J2000とかわかんないですよね。
野球大会を昔やってたんですけど。
その関東対関西で、関西で野球できる子たちを集めたグループ、チームと、関東はやっぱ亀梨くん。
亀梨くんは野球好きなイメージあるよ。
野球好きじゃないですか。
を筆頭に、東と西で戦うみたいなイベントがあったりとか。
あれとかは、ほんとに始発で行ってチケット並ぶって感じのイベントがあったり。
ジャニーズを好き、ジャニーズの人たちが野球好きなのはイメージできるんだけど、
ジャニーズのことを好きな人が野球を見るのが好きなイメージがないんだけど。
でもたぶんね、私らの世代でそのJ2000とかをやってた時は、それを見て覚えたんじゃないのかな。
野球のルール。
うん、とか。
で、結構そのジャニーさんが野球をさせたかったんですよね。
なんかわかんないけど、タレントたちに。
なんかって言ってた、なんだったっけか忘れちゃった。
たぶんアメリカ育ちなので、ジャニーさんって。
ちょっとそういうなんかアメリカのスポーツだったりとか、なんか文化を入れたかったのかな。
そうそう。
なるほどね。
だから亀梨くんは亀梨くんになれたんだって言われてます。
あの時ジャニーさんが野球っていうものに興味を示してなかったら、
その野球チームを作るために野球をやってた少年を追った説があるので。
うん。
そうそう。
だからタイミングとかって大事なんだよね。きっとね、売れるのにあたって。
その時に流行っているものにある程度乗っかれるかとか、
ちょうど会社の方向性が目指しているものと自分の趣味がマッチするかとかっていうので大事なんだよね。
本来であればむしゃらじだと、どういうきっかけでとか、今後どうしていきたいかなんていうのも聞くんだけれども、
最近ちょっと人生で初めて男性アイドルグループのライブを見るきっかけがあったんですよ。
韓国のね、Kポップなんですけど、ボーイネクストドアっていう20歳前ぐらいのライブの子達のやつを見に行ったんです。
で、駅から会場に行くまで、ひょんなことから行くことになって、会社の子と一緒に行ったんだけど、
その子は、その子も別にボーイネクストドア、略してボーイネクをめちゃくちゃ好きな子ってわけではなくて、
その子と一緒に行って、その子はジャニーズ好きな子なんですよ。
はいはいはいはい。
タイムレスが好きな子。
はいはいはいはい。
で、一緒に行きました。
ゆきまもも知ってる人ですよ。
知ってる。
わかっちゃった、それで。
行ったんだけど、会場に行くまでの間、会場の入り口で待ち合わせしてたんだけど、
20代の女子ばっかりで、98か99%女子。
すごいね。
で、1万人ぐらい入るアリーナで、男子トイレが潰されて女子トイレとかになってて、
男子はもう一番端っこのトイレしか入ってないよぐらいの感じで、
この会場に入ってていいのかなって思うぐらい、女子しかいないところに行ったんだけど、
やっぱり結構ジャニーズのライブと違うって言ってて、
女の子がツアーグッズとかそういうのを身につけてるというよりは、
今私が持ってる一番オシャレな服みたいなので着ていて、
割と掛け声とかもみんなこう決まった掛け声とかをやっているっていうのが違うっていう風に言ってて、
そういえばジャニーズカルチャーには比較的男性としては比較的知っている方だなと思って、
一回も行ったことないやと思って、
どう違うのかなっていう興味を持ったので、
NAのライブに行くとかってなると、どういう格好をして行くとかってあるの?
NAはっていうよりかは、
ジンが、赤西さんが結構アンケートを取るんですって毎回。
私あんまり、ジンだけのライブって行ったことがなかったんですよ今まで。
どっちかっていうと亀梨派で、
友達がすごい赤西ジン君好きな子がいたので、
私は亀派だったんですよね。
で、ジンのMCの途中とかでよく、
はい、じゃあ今からアンケート取りますみたいなテンション。
で、10代の人、パラパラパラパラパラって。
20代の人、パラパラパラパラみたいな。
30代の人、ワーみたいな。
40代もパラパラパラになって、50代になったらまたワーってなるみたいな。
70代ぐらいまでいるんですよ。
結構ジャニーズは親子で好きなパターン、
兄弟で好きなパターンが多いので、
マーケティングとかは多分あんまり考えてないと思います。
だから幅は広くて、
特徴で言うとジャニーズのライブは、
一番前の一番近い席だろうが、
天井席の一番後ろの席だろうが、料金が一緒なんですよ。
そのS席みたいな区別が絶対ないんですよね。
KPOPの1万円上乗せしたらB2席で前の方みたいなね。
そういうのがないんですよね。
それはジャニーズさんのポリシーで、
一番前にいる人だろうが、一番後ろの席にいる人だろうが、
同じエンターテイメントを届けるっていう信念があるので、
絶対遠くの人にも感じてもらえるような、
コンサートの作りにしなさいみたいなのを言ってる。
それをりょうちゃんたちは独立してから、
アップグレードチケットっていうシステムを導入して、
プラスお金を払えば前の席が確約されるっていうやつをやり始めたんですけど、
でもそれはやっぱり需要と供給を見越した上で、
ジャニーズっていうぐらいの箱じゃないので、
2人がやるときはね。
武道館とかでもやろうと思えばできるんでしょうけど、
そうじゃなくて近いところで見たいと思ってくれてるファンの方が多い。
やっぱり顔が見たいと思ってるファンが多いので、
なるほどね。解散のけじめとしてそういう活動をしてるってことね。
ハワイで会うって相当すごくない?
すごいでしょ。
結構限られた人数だよね。
いや、分かんないの何をするのか。でもなんかさ、何をするんでしょうね。
なんか勝手なイメージです。
ハワイに行きます。
ハワイの何かしらのホールで、ちょっと日本でやるよりも人数が少ないところで演目などをして。
そう、くれるはず。
その後なんかイメージ。
それは行き帰りを含めてのツアーみたいな感じなの?
そう、もう全部のパッケージのツアー。
じゃあ何泊するかみたいなのも決められてるわけだ。
決められてる。で、もうこの便で帰れって言われてる。
宿泊先も決まってる?
宿泊先も決められてる。
じゃあお部屋来る?
来ない。来ない来ない。
お休みってみんなに言いに来てくれたりとかそういうのはないんだ。
来ないと思う。あの2人はしないな。
でもちょっともうちょっとハワイまで来てくれるファンにないかなもうちょっとって思ってるけど。
お部屋に手書きのメッセージとかはあるかもしれない。
いやーなんかせめてさレイを首にかけてくれるとかない?会場着いた時に。
すつまし。それぐらいでいいんだね。
でもそんなもうそんな触りたいとか言わないので皮膚の接触したいとか言わないので握手したいとか。
レイのシート。
とか俺たちがレイを用意したから各自で取ってねとかでもいい。
置いといたよってここに。
手で触れたレイを置いとくから1人1個取ってねとかでいい。
何人ぐらい参加するかって分かってんの?
いやなんか一番最新で公表されたやつで言うとシルクドソレイユとコラボします。
ハワイのアウトリガーホテルっていうところに常設されたそのシルクドソレイユのステージのなんか施設みたいなところを使います。
イベント会場として。
砂渡りとかすんの?
そうでしょ。でもそのね一方的に見てんのよ。
いつもねすいませんねちゃんと見させていただいてるあのご存願をおごませていただいてるんですけれども
もうちょっとさなんかファンミーティング的ななんか韓国のさそれこそちょっとお話をしてなんかできるとかがあんのかなと思ってたんですよ。
でもちょっと待って普通にシルクドソレイユとコラボするすごい2人を見て帰るんかなみたいな。
何も分かってないよね。
ハワイまで行ってみたいな気持ちで今ちょっとザワザワしてるけど本当に何をするのかは分からない。
その結果はきっと行ってきたよっていうのはアイドクで話してくれる?
もちろん。
であのユーチューバーばりのVlogを撮ってみようかなと思うので。
しゃべれたら。
じゃああれか。あの西木奴隷が近すぎて死ぬみたいな感じの。
そうそうそうやれる。やれるかもしれない。
やれるわけですね。楽しみにしてます。
ぜひ皆さんもアイドクの方で聞いていただけたらと思います。
私のあの多分すっごい早口でマクシ立ててるオタク調の話が聞けると思います。
興奮してる。現地でも撮るのかな?
現地でも撮れたらそうですね。撮ろうかなと思ってます。
あの出すかどうかを置いておいて思い出として。
はい。ポッドキャスターですね。
はい。そうですね。
いやーありがとうございます。楽しかった。
いやーやっぱオシカツの話が一番なんか熱量高い気がするんだよねみんな。
あのオシカツって言ったらあれかもしれないけど。
そうですね。
私のオシカツで言うとナンバーアイの方が近いと思います。
そうか。そうだよね。
感覚は。うん。やっぱり新しい方のパターンも喋れます。
はい。また来てください。
ありがとうございます。
ナンバーアイトークはまだないんでむしろね。
ないですか?
はい。あのジャニーズグループは何個か紹介してるんですけどまだないんで。
NAもないでしょでも。
NAもない。もちろんない。
ね。
うん。ぜひ来てください。
ぜひお邪魔しますまた。
はい。というわけで本日のゲストはゆきままでした。ありがとうございました。
ありがとうございました。
というわけでゆきままによるNAでした。
NAというグループ?ユニット?
失礼ながらこの話を聞くまで知りませんでしたが
西木戸くんと赤西くんは当然知っています。
バンデージってさっき言ってたし
あと西木戸くんはシークレットエージェントメンぐらいの時から知ってはいます。
ドラマとかも見てたしね。
その2人は個別には認識していたんですが
そういう関係性っていうところまでは認識していなかったので
ここまでファンの方を熱狂させているなんていうのは知りませんでした。
なかなかその好きな、推している、応援しているボーイズユニット
男性アイドルに会うために活動を見るために異国に行くって結構すごいですよね。
僕はまだ異国に行くどころか国内の遠征で見に行くっていうところもできていません。
やっぱりね、推し活がまだ足りません。
というわけで本日の趣味線流
遠い君、目で覆う笑顔、輝いて
遠い君、目で覆う笑顔、輝いて
遠くと言ってもコンサートではだいぶ近くまで来てくれていたりとかするんですけど
一般的なコミュニケーションをする人間の間柄では距離がある
その遠くにいるけれども同じ空間に入れることを喜んでいる人の笑顔が本当に素敵だなと思って
僕がそんなにボーイネクストドア自体を昔から好きだったわけでもないし
男性ユニットに対してそこまで熱量で見れるわけでもないから
より幸福感で見れたんですけれども
いろんな人を元気にしてるんだな、幸せにしてるんだなっていうのまで見れて
それは身近で見れてよかったなと思いました
ちなみに行けることになってから僕は毎日のようにボーイネクストドアを聴き
曲を覚え、ちゃんとと言われる掛け声も覚えて
どの曲が来てもちゃんとが言えるようになるまでやった上で行きました
なので今では結構ボーイネクストドアは好きです
曲を聴くっていう意味で好きです
まだメンバーの顔と名前は一致していませんが
それぐらいハマれるグループではあったなとは思います
そしてハワイに行ったユキママがNAとどういう風に触れ合ったのか
どういうNAの活躍を見れたのかは近日公開されるであろうアイドクをお聞きください
というわけでいつものゲスト募集の前に一旦CMです
こちらをお聞きください