2025-11-29 08:50

20251129

サマリー

このエピソードでは、密接なコミュニケーションの中で思考を明確にし、他者の理解力について議論されます。特に、優れた理解力や説明能力を持つ人々が思考をどのように表現し、評価されるのかに焦点が当てられています。

頭の良さについての議論
コーノ妻
え、何?急に始まった
コーノ
さっきあの、オーバードさんの
はい
あの、頭がいいとはどういうことかみたいなのを
はい、はい
途中まで聞いてないけど
はい
聞いてて
はい
歩きながら言ってますけど
行ってきましょう
あのー
喋りやすいテーマやなって思って
コーノ妻
あーそうですね、それぞれですね、あれはね
コーノ
この歩いてる時間でちょっと喋れるかどうかちょっと分かんないですけど
コーノ妻
あ、はい
コーノ
えっとー
お互いの頭がいいと思うところ
コーノ妻
はい
はいはいはい
どうですか
あ、あーじゃあ
コーノ
喋りやすいかな
コーノ妻
私があなたの頭がいいって思うところがどこかっていう話ですね
そうですね
はい
あー何でしょうね、私はその
自分、主観と事実を分けて認識できるの頭いいなって思います
コーノ
これ
コーノ妻
一緒事にしないじゃないですか
事実と自分の感想とか感じたこと
コーノ
はい
コーノ妻
はい、それが自分にはできないので
頭がいいなって思います
コーノ
え、なんかその
一般的に
はい
どういう人を頭いいと思うかみたいな話をしてたじゃないですか
コーノ妻
はいはい
コーノ
それぞれが
コーノ妻
はい
コーノ
それもそうですか
コーノ妻
あ、そうですね
それができる人は基本頭がいいなって思います
コーノ
その
まあでも
すーたんもちょっと似たような話
はい
やったと思うので
はい
なんかこう
頭よくないなって思う人の例として
うんうん
自分ばっかりになる人みたいな
そうですね
その主客が
コーノ妻
はい
コーノ
混同してしまうというか
コーノ妻
そうですね
うん
すごいありますね
コーノ
それができてると
コーノ妻
はい、頭いいと思う
頭いいと思う
事実を正確に人に
後から説明できる人は頭いいなって思います
私はこう歪めてしまうので
コーノ
主観が入るってこと
コーノ妻
主観が入って自分の見方で説明しちゃうから
コーノ
混ざってしまうの
混ざってしまうので
コーノ妻
感想と説明が混ざる
コーノ
あ、そうですそうです
コーノ妻
それを混ぜずに説明できる人は頭いいなって思います
ああ
コーノ
はい
コーノ妻
それしたいけどできない
切り分けがない
はい
コーノ
そうですね
コーノ妻
俺そんなにあんまできてる自信がないけど
コーノ
え、できてますよ
コーノ妻
私に指摘するじゃないですか
そう?
うん
なんかこうやろみたいな感じで
訂正してくれる
あ、そう?あんま覚えてない
私も具体的に何を言われたかとか忘れてますけど
でもまあ
言いたかったことはそれみたいな感じになるから
それは
コーノ
単純に言語化の話ってこと?
言語化
そうですね
コーノ妻
私が自分が喋りたいことを先に喋ってしまってるから
説明がややこしくなってるみたいな
横から聞いてるほうがそれはやりやすいだけで
コーノ
まあまあそうですね
だってよくやってると思うよ人の話を聞いてる時とか
あ、私がですか?
これってそういうことじゃないの?みたいな
全然認識してないわ
コーノ妻
やってると思うよ
コーノ
そうか
うん
自分のことや仕置きじゃ気になるんですかね
コーノ妻
まあまあそういう
そういうことだと
自分のことや仕置きじゃ気になるんですかね
コーノ
まあまあそういう気になるというか
気づくんだよね
言われるから自分のことやから
自分がやってることってこと?
コーノ妻
そうそう自分がやってるのが
すごいこうできてないってすごい思ってるみたいな
コーノ
まあそれは人の話やから
あんま気にしてないんじゃないかな
自分のことやったらできてないと思うんだけど
コーノ妻
そうですね
コーノ
過剰にできてないって思ってます
車の音は入るかな?
入りそう
あっち?
コーノ妻
はいこっち行きましょう
そういうところが一つですね
コーノ
はい
じゃあ私行きますか
コーノ妻
はい
コーノ
まあ私はよくよく言ってますよね
理解力と説明力
コーノ
この人頭いいからって言う
この人頭いいなってみたいなのを
コーノ
奥さんに対して言います
コーノ妻
そうですね
誰かに説明する時にとかですかね
コーノ
かなぁ
コーノ妻
だって私に対して頭いいなって
面と向かって言われたような
コーノ
ああそれはまああんま言うことじゃない
コーノ妻
そう
でもなんかどういうパターンかちょっと忘れちゃいました
コーノ
奥さん頭いいなって
俺はずっと前から思ってるポイントっていうか
まあほんまに人が頭いいなって
思うポイントってそれ一緒なんですけど
僕がこう人が頭いいなって思うのが
理解できること
コーノ妻
ああ
コーノ
そうそう
その理解できるっていうのが
知らんことは知らんし
言われたらわかる
でその説明が
難しくてわからんってこともあるけど
コーノ妻
わかるように説明したらわかる
コーノ
それが説明側の動向じゃなくて
ちゃんと話せばわかる
コーノ妻
それがちゃんとできる人が
頭いいなって思う
コーノ
だから多分自分の得意な分野とか
苦手な分野とか関係なく
ちゃんと説明したら
多分この人何でもわかるようになって
理解できるようになって思う
そういう頭の良さ
だから俺がよく喋ることとか
俺の思考の形態とかって
得意分野じゃないやろか
全然違うんし
でも噛み砕いて
俺が人にわかるように頑張って説明したら
ちゃんと理解してくる
それが頭の良さよってすごい思う
コーノ妻
いやできてるんだったら
安心ですけどね
コーノ
できてると思う
できてると思うというか
だから俺に限らず
多分人の話とかも
コーノ妻
何も知らんとこから話を聞いて理解するから
コーノ
だからそれが頭がいい人しかできない
何歩聞いてもわからんっていうことがあるから
そのどんどん噛み砕いても
わからんっていうことがあるから
俺はそういう意味で言うと
コーノ妻
俺は暗号質問のこととかは
コーノ
どんだけ噛み砕いて説明されても
ちょっと理解が多くないみたいな
コーノ妻
私もですよそりゃ
そりゃそうですよ
そういう無理なやつもあるけど
コーノ
なんかその辺で基準になるかなと
頭の良さの基準
この話難しいから
説明も難しいとかっていうのはあると思うけど
その難しいやつを噛み砕いて説明して
聞いて理解できる人はやっぱ頭がいいなと
自分の知ってることとか
特異分野とかじゃなくても
コーノ妻
本当に分野によりますけどね
人の気持ちっていう点では
割とわかる方なのかもしれないです
本当に難しい技術的なやつとか
本当に人文学文なんで
コーノ
それは多分のかな
まあそっか説明聞いてもわからんもん
俺もわからんもん
コーノ妻
だって経済的なこととか
全然わかんないじゃないですか
私株なり何なり
コーノ
そんな説明聞いてないと思う
コーノ妻
説明してないと思う
でもゼイリーさんが
すごい分かりやすく説明してくれても
多分その場では分かってると思う
コーノ
いや分かってないですよ
そんなに説明してないと思うけど
あの辺だからすごい深いというか
さらっと聞いてもわからんから
コーノ妻
はいじゃあこれぐらいで
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