00:00
たくさん話してます。
なにルームツアーって ルームツアー
なにルームツアーって 録音してるのに
そうだね なにルームツアーって
新居を見せてくれるの? そうそうそうそう
わー綺麗じゃん素敵 素敵じゃないけど広いんだよね
もともとレイトさんが住んでたとこなの? そうそう一人でね
こっちが広くない? 広くない?
広いのよ あーすごい広い
広いでそんなにいらないよ
あっち廊下なんだけど あっちの二つ部屋があって
広い あー家なんだ
どうやって掃除してたの?
え?こいつが掃除してたたぶん
すごいすごい 全員泊まれるじゃん私たち行っても
全員泊まれる
めちゃくちゃいい 合宿所じゃない?
めっちゃ汚いけどさ 引っ越したやつ持ってきただけだからさ
片付いてないんだけど
ごめんいろいろ想像しちゃってごめん
ごめん
これ以上は言わないけど
ほんとだねここ玄関で
玄関も広いんだよね 広い
ここで寝れる? マンションなの?
ここで寝るわ私
群青マンション
えーすごい
持ち家っていうかあれ借りてるんじゃないの?
なんかそれがなんか借屋じゃない?何だったっけ
社宅みたいな
えーすごい
こんなひどいことになってる 閉まってもない
ほんとだ
これねたぶんね
これ持ってテニス行ってるわ
テニスね
めっちゃ広いでしょ
広すぎ 絶対4人か5人の家だよそれ
そうなの無駄なのね
ここもさまださ
なんか綺麗にしようと思ってさ
なんか考え中なの
いいねでも自分家じゃないんでしょ
だからあんまり手入れてもね
なんかでもちょっとなんか整理したいじゃん
なんかそんな感じ
はい以上です
はーい
うーん
ちょっと今さ
あの定周波治療機やっててさ
うん
定周波治療機に私いつも耐えられないんで
03:01
小学ってね爆笑してしまう方である
なんでそれいいなぁ
でもなんかちょっと定周波治療機に負けた気がするわ
もぐたんがトートちゃんを笑かすより
定周波が笑かしてるじゃん
笑かしてるよいつも
なに定周波って
なんかほらあの傍見するやつみたいな電気で
うんうんうん
それで笑っちゃってんの
うんこしょわくてね
あのなにティックリするからえっと
くすぐったいから
うんうん
なにくすぐったいってなんていうの
ティッコーティッコーティッコーって言うんだけど
ティッコー?
ティッコー
聞いたことない
T I C Kかなティッコー
ティッコー
ティッコリッシュって言うんだけど
ティッコリッシュかわいい
嫌じゃないそっちが先に出ちゃってさ
もうほんと日本語もおかしいのにさ
英語もおかしいのにさ
ほんとおかしいわ
全然整理できないわ
頭ん中がぐちゃぐちゃ
英語の中で住んでるから普通だと思うけど
だからってことは思考が英語の中で考えてるってことだね
いやそうでもないよ
英語だからぐちゃぐちゃで
なんかもうほんとに先で
でどうすんのこれ
収集つかない
問題に入ろう
問題に入ろう
うん
問題は何だった?
トートちゃんが何だったっけ
発表してトートちゃんが発表して
どっかに出すの?
わかんない
どこ出してもいいよ
私がさ
自分がその学校行けてないこととか
普通に働けてないこととか
ちょっと前までは完全に今は微妙に受け入れてないからさ
誰に?
自分で
あ自分にねうんうんうん
だからあの
青春八条記がやめようこれ
やりながらしてたの?それ喋ってたの今
肩こってるもん
後にしなさいよそんなの
私たちと喋った後は肩こりなんて取れてるから大丈夫よ
謎の地震
モンさんが悪化してくれて
モンさんが肩こりを取ってくれるから大丈夫
そうそうそう流れる流れる
謎の地震って言われちゃった
何だっけその
働いてないこと
自分のなんか知らんけど
親か世間かなんか知らんけどに
植え付けられた価値観にそごわない生活をしていることを
ちゃんと受け入れてないし
06:01
今受け入れ始めてるし
これもしどこに出すんだったら
なんか洗いざらい話で
話して受け入れられそうだなっていう感じがする
受け入れられるってそうなのかな
だからさっきねこれどうして収録しようっていう話になったかというと
まあ私は頭の中では人はね
そんな価値観に振り回されずに
もうここにいるだけでいいんだよって
存在だけが尊いんだよみたいなことを言っちゃってるのに
実は実際はそういった
なんかこう僕たんの言葉を借りると
不毛感に苛まれて生きてきたという話をしてたんだよね
やらなきゃとか自然と動いてたりとかして
なんかその自然に動き方が
人の役に立ってないといけない自分ベースだったりとかね
何もこの社会で認められるような働きをしていないとか
働きというかね価値を生んでいないみたいな
そういう話をしてたのよね
でもぐたんもそういうふうに思ったのよね
で3人仲間だねみたいなね
そういう話をきっとね
なんかもぐたんはさ結婚してさ
子供を作るっていう目標のために
結婚したから
転居したからさ
仕事に通えなくなってやめたんだけど
不妊治療しようって決めたからさ2人で
だから毎日注射打ったりとか
病院に通ったりとか
しんどいこともしないといけないし
急にこの日に来てくださいとかっていうこともあるって聞いたからね
今すぐ急いで就活就職活動しようとか
そういうことはしないでいいんじゃないかって
旦那さんが言ってくれて
むしろまあ今ね
ちょうどその仕事辞めて
失業保険もらったりとかするんだから
まずは
隣株に注力をして
すぐ働き出す選択をしなくてもいいんじゃないだろうか
みたいな感じで言ってくれてって
だからといってご飯作ってくれてるし
向こうがね
別に家事をしてって言われたこともないし
なんか好きなようにしてくれてたらいいって言われたらさ
09:05
そう思ってそうしようと思ってたんだけど
しかもまだ今日さ何日だ
8日じゃん
まだ1週間しか経ってない
まだこっちに来て3日に来てるから
5日しか経ってないんだけど
なんか不毛な気持ちになっちゃってる
何もしてない自分
ただ食べさせてもらって
何かこんな毎日でいいんだろうかとか
そうなのよそれ家畜
家畜?
そう家畜なのよ私たちなんて
養っていただいちゃってるから
家畜なの?
本当に言葉が悪い
言葉悪いでしょ
だけど家畜でしょ
だって自分で働いてるわけじゃないしさ
ね、いただいてるからさ
旦那さんが働いてくれてさ
そしたらあれだよ
そのうち食べられるってことになるけど
そうなんね
家畜だと?
うん
あ、そうか
でも家畜もほら年取っちゃったりとか
もう使い物にならない場合はさ
最近の農家の方たちって優しくて
最後までその辺の場所で
面倒を見てくれるっていうところに
行かせていただこうかしら
じゃあね
そうしようかしら
大瀬さんもそうしようかしら
いや、そうだよね
そう、だからね
私もさっき言ったけど
この20年ぐらいの間ね
ほとんど家事をしてない生活をしてるんですよ
ってこれね
実はちょっとね
言うか言わないかを
ずっと迷ってたことなのよ
うんうんうん
私と一緒だね
あ、本当?
うん
どこを言うか迷ってたのかしら
働いてないってこと
あーそうなのか
何歳ぐらいからそれは思ったの?
どれを?
その働いてないですよっていう話を
なんていうのかな
あ、これじゃいけないなって
思い始めたのはどのぐらいの時?
これはもうね
不登校が始まってからずっとだよ
あーそうか
学校行ってない自分っていうのとかということ?
そういうこと
あーそうか
ずっとみんなができてる当たり前のこと
できてないじゃん、やってないじゃん
自分のせいじゃんって思ってたよ、ずっと
あーそうか
そっか、だからそれと
私が今感じていることに共通点があるなんて
私は思わなかったんだよね
だから話して
今日さっき話してよかったなと思ったから
今話すんだけど
12:00
やっぱり私がね
その20年間近く
もう子供が18歳だから
まあ20年もいってないんだけど
子供が4ヶ月の時から
住み込みのメイドさんを雇ってますと
本当にそれでそのメイドさんは
なんで雇ったかっていうと
やっぱり私たち外国人として
シンガポールにいるから
本当に何か
赤ちゃんに何かあった時に
頼る人が近くにいない
あとはお友達は当然いるんだけど
お友達も実は子育てしてたりだとか
ほとんどの人が外国人だから
なんていうのかな
お父さんやお母さん
その時のだから
うちの親とかみたいに
何日間か預かってくれますとか
本当に夜中にさ
急に何かあった時に
やっぱり家族じゃないと
なかなか電話したりとかできないじゃない
友達とかだと
そういうのがあったから
しかも私たちちょっと高齢出産
私も高齢出産だし
それまで自分たちだけで
やってきちゃってるから
やっぱり人に頼るっていうのが
すごい苦手だったのよね
多分それでだったら
雇っちゃった方が気が楽だなわけよ
雇用主になっちゃった方が
そういうこともあって
メイドさんをお願いしたのね
ほとんどの私たちの周りの人は
メイドさん雇ってるから
シンガポールではね
ほとんどって言うと
また語弊があるんだけど
決めてメイドさん雇おうって言った人は
もうみんな雇ってるんだけど
でもそれでやっぱりうちの親とかね
苦労した私を育ててきてるので
私が子育てしながら家事を全くしない
お料理も全部お願いすれば作ってくれるとか
そういうのでね
すごいあなたはラッキーよね
って言われ続けたのよね
掃除もピカピカみんなしてくれる
整頓とかがね
なかなかうちのメイドさん得意じゃないから
いつもうちの中ゴタゴタしちゃってるんだけど
私のせいなんだけど
だけど掃除洗濯
洗濯物もアイロンがけして出てくるし
だから何もそれを主婦として
しなければいけないと思われていることを
全部してないんだよね
だからなんかこう
このままでいいんですかっていう
それをずっと20年近く思ってきたんですよ
子育てはしてるけど
だからお料理もできないしさ
しなければいけなくならないと
やっぱなかなかできないのよね
好きじゃないことっていうのは
分かる
料理はほんとしたくないから
そうでしょ
でうちの旦那も
だから私が好きじゃないことをやってる時の
顔が全然違うから
15:00
無理にさせないわけ
だから食べちゃうとかいう話
ずっと甘やかされてきたのよ
本当に
だけどその反面
これラッキー
親もラッキーって言ってくれてるし
ラッキーかなって思ったりとかする自分もいるんだけど
その逆で
トートちゃんが思ってきた気持ちみたいなのが
ずっとあるのよね
そのなんか社会的に
こんなのおかしいじゃないか
自分は何も生み出してないんじゃないか
価値がないんじゃないかみたいなね
そういうのがあって
そういうのはどうしたら受け入れられるっていう
言葉が一番しっくりくるのかな
あんまり自分を責めなくなって
楽しくね
楽しく
それを受け入れるっていう言葉が一番いいのかどうか
わかんないんだけど
どうすればいいのかしら
ここから出てもね
それがね
私たちの問題よね今ね
どうなの
実はそれこそ1年ぐらい前とか2年ぐらい前は
自分は何もしてないとか
モンさんが言ったようなことでずっと悩んでたし
不登校が始まった時から
同じような流れで
継続的にずっと自分を責め続けてたわけなんだけど
これやめた方がいいというか
何に基づいてそれをこう罪と思ってるかっていうと
やっぱり世間の価値観とか
周りの大人から受け取った判断とか
すり込みとか
生活の中のやり取りとかからの
それが集合して
自分の中で価値として固まったものが
自分の頭の中で自分を責め続けているわけだから
そのだからこの自分の中で固まった価値観みたいなものを
溶かせばいいと思った
だから溶かすためにずっと10代後半から
本を読んだりとか
それこそコテンラジオ聞くだとか本を読むだとかして
何とか溶かす努力をし続けてきて
でポッドキャスト始めて
いろんな人と話せるようになって
ついに溶き始めてきたぞっていう感じがしてきて
そうなのか
18:05
それはね私溶けてるっていうかね
私もねやっとねなんか割り切る感じ
ちょっと諦めっぽいんだけど
私の中ではね正直に言うとそういう自分が
例えば苦労していろんな自分がやりたくないことを
みんながね例えばお洗濯しなくていいねって言ったからって
じゃあそのうちのメイドさんの代わりに
お洗濯を一生懸命したら何かができるかっていうわけじゃん
出てくるかって今までは考えたりしてたんだけど
じゃあもういいよ任せるのはもうそれはそれでもう仕方がない
だからじゃあ自分でできることは何かなって思い始めてきてるんだよね
その空いた時間とか
私のこの今の状況っていうのを変えないで何かできることはないかみたいな
それがだからなんかリモートでもこうやって人と繋がることとか
自分が得意なことだけをやり続けたらどうなるんだろうっていう
今ちょうどそういうところなのかなって思ってるんだけど
諦めなのもだから今までなんかおかしいなって思ってたところはもう諦めて
そこは考えるの諦めようって思ってる感じ
どうか溶けてる方がかっこいいけど
確かに
私が自分をこう社会的に必要とされることができなくて落ち込んだ時に
自分に言ってるのは本当は本当に本当はこれができない人間なのに
やろうとしても仕方がないって
やろうとしても仕方がない
死ぬほど頑張ればできるんだけど
本当はできない人間なのに
これをやったら自分が壊れるから
意味がないよというか意味はあるけど
本当はできない人間なんだよを受け入れた方が楽だよねと思って
できない人間なんだよって言ってる自分に
途中はなんか諦めのさんは諦めててたけど
私にとってはすごく前向きなこれが自分なんだなっていうのを確認する作業だったりする
そっかそのそうだよねそうなのよ身の丈を知るっていうことなんだよね
そうなのそうなのねえもぐたんどうよ
もぐたんは虚しいよまだ突入したばっかりだから
でしょでしょちょっと待ってあのね虚しいってすごいよね
結婚したばっかりで幸せいっぱいなのに虚しいって
21:02
私たちおかしくないあのねあの本当に蹴り入れた人いると思うよ
ただの本当に異色獣に苦労していない甘やかされたバカどもが
私たち何も何か役に立ってないみたいで困ったわねって言ってるだけに思われるよ
めっちゃ馬鹿にされてるような気がするね
そういう仲間だよここは本当に
そうかそうだねちょっと甘えてるね
でも虚しいねだから勇敢クラブみたいだよ
あーそうかなんかそうなのか
勇敢クラブ知ってる?
知らない
勇敢クラブちょっと読んで私もね実は勇敢クラブに憧れてたから
あの本当ふざけんなって感じなんだけど
そういう自分もいるのよ
わかるわかるよわかるよなんか
勇敢クラブって
なんて言うんだろう
何もしなくても優雅に過ごしてるマダムたちのクラブ
違うよモグタン勇敢クラブってね
漫画があったのリボンっていう雑誌に載ってる
知らない?漫画
知ってるよ知ってるけどそれさちょっと読んだことないわ
読んだことない?
それはね温蔵師とかすごい大富豪の娘たちが
本当になんかそれぞれ違う性格なんだけど
みんなもう暇すぎて
生徒会とかやるわけその子たちが
でそういう中で面白い話がどんどん出てくる
でもまあすごいお金持ちでなかったらできないようなこととかで問題を解決したりとか
それぞれがそれぞれのお茶の先生の
家元の娘さんがいたりとかさ
そういうのあるんだけど
それがねまた究極すぎて面白すぎて
でもだから暇があってお金があるならできることももしかしてあるかもっていうのは
あるんだよねその使い方にもよるよねっていうのは
その勇敢クラブとかからなんかこう見た
ちょっと読んでみるわ
読んでみてめちゃくちゃ面白いからだからみんないいやつだし
あれギャグ漫画だよね
ギャグギャグだからほら私が読んだ本のあの人が書いたやつなのよ
一条ゆかり?
そう一条ゆかりが書いたやつなのよ
めちゃくちゃ面白いのよ
今でも結構生き方バイブルの中には彼女が入ってるだけ
あの人でも書く漫画面白いよね
面白いよねだから
でもそんなふざけたことじゃなくて
私たちの悩みは実はいい加減にしろよって思われちゃうことなのよ
24:06
そうねそうなのよ
そうね
いい加減にしろよって
なんか恵まれてはいるということか
そう恵まれた中で出てくる問題なのね
でもだから今日本当にシェアできて嬉しいんだけど
こういう恵まれてる環境にいる人たちが何かやっぱり前向きに考えていかないと
いけない世の中だなっていうのは本当に思っててね
ほらよくさ室さんが食客とか食客の話するの知ってる?
知らない
昔の王様って言っちゃあれだけどなんていうの皇帝とか諸皇の
中国の諸皇の人たちが
ご飯とかは不自由なく
おかかえ勉強家みたいな人たちのことを食客って言うらしいんだけど
自分たちの周りにそうやって
学者さんたちを集めてその人たちは仕事とかしなくていいわけよ
勉強だけしてればいい
そういう生き方をした人がいた時にやっぱり
衣食住がきちんとしてないと人間考えられないんじゃないかって思ってて
それに時間が取られたり労力取られてる人
やっぱり難しいことってあるから
例えばだからすごい
とうとうちゃんも本当何十年で十年二十年何十年ぐらいすごい悩んできてるけど
衣食住で困ったことは多分ないよね今まで
ないね
もぐたんもないもんね
一応ないね
一応なのか
だからさ私もそうだからやっぱりそういう中でいる人たちもこんなに悩んだりするわけじゃんその中でも
こういう私たち本当に人に相談しなきゃいけないぐらい私なんか人に言えないぐらいの悩みを抱えているわけよ
だから考えるのって役に立つんじゃないかなって思うんだよね
どうとうとうちゃん
でもとうとうちゃんはでもなんか自分でさあそうやってさずっと考え続けれるっていう力があるじゃん
だからすごい
なんかあの溶かしていけてる感じが
見えてきててさ
ちょっといいなぁと思って
それは若さじゃない
笑うとこなんだけど笑って笑って
27:01
笑いの壺がわからんかった今
若さじゃないでしょって思っちゃったよ
若さだよそれは
ちょっとよくわかんなかったもぐたんは
そこに若さを言っちゃいけなかったのそれ
若さだよそれはその
忍耐力とか自分でやる活力があるっていうのは
なるほどね
そうよ
でもさあもぐたんはさ結構考え続けること本当に興味があることしか考え続けられないからさ
なんだろうこういうなんかちょっとこんなことっていうかさ家事
ちょっとしてさ
なんか体がしんどいから本当ねちょっと働きすぎて体がしんどくて
ほとんど寝てたんだよね
なんか家からも出ずにさ
なんか旦那さん帰ってきたおかえりって言ってご飯お腹空いたって言ってご飯作ってもらってさ
なんかこんなことしてていいんだろうかって思うわけよね
思っちゃうねやっぱりね
むなしくなって思っちゃってね
疲れてんだよ絶対
疲れてんだよね
でもむなしく思うのよね
それってさどうしたら溶けられむなしく思っちゃうのよトウトウちゃん何とかして私たち
私もあの
昨日思った
昨日ねふとすごい思ったことがあって
私はなんで体力の限界を超えてなんでこんなことを
し続けているんだろうってすっごく思って
もともと埋もりつける体力は少ない方で
多分いろんなこう体調のこととか重なって
もっと今は少なくなってて
でも今はちょっと
家の中がバタバタしててどうしても動かないと
私が動かないと他の人が
他の人にさらに多くの負担がいくっていう状況になってて
多分それ気にしないでゴロゴロしてる人もこの世にはいると思うけど
私はそれが耐えられないタイプだから
動いて手伝って動いて
で結局あの
なんていうの栄養ドリンクみたいな
を飲んで過ごしてる
の昨日だったんだけど
なんで私こんなに限界を超えて
大切な人のためとはいえ
動いてるんだろうと思って
でもそういえば限界を超えて動いてるのって
ちっちゃい頃からずっとそうだよなと思って
30:01
というのも
他の大多数の人と同じような生活を
死ぬほど頑張ればできるんだけど
死ぬほど頑張らないとできないから
死ぬほど頑張って
体力の限界を超えて
過ごすっていうのは普通になってるんだよね
私の中では
それはすげーしんどいな
でそれに気づいたタイミングもあるんだけど
気づいたからじゃあ自分の体力に合わせて
ちょっとやめてみようっていうことはできなくて
なんでかっていうと
自分の体力に合わせちゃうと今自分ができている
生活のクオリティとか
趣味のできていることとか
大事なこととかが一気にこう
平均的にすっごいレベルが下がっちゃうから
できなくて
できなかった
けど今回は
じゃあ人に頼ろうって思った
うーん
なんかどうやら
私は一人体力がかなり少ないようだし
私と同じくらい
私の10倍動いても全然平気っていう人が
この世にはいるみたいだし
その人にやってもらえばいいじゃんって思った
そうだね
やってもらえばっていうか
頼れるところは頼る
でも頼った時にやっぱり
虚しさが残ったりしないかっていうのはちょっと疑問思ったけど
そうだねだから頼り始めたばっかりだから
そこは分かんないわまだ
じゃあさっさと頼り始めたら
何か変わった?
変わったね
劇的に頼ってる時間だけで劇的に
身体的負担がやっぱり楽になったし
なんだろうその
頼ってる相手も別に負担じゃなさそうだから
あー良かったなって思った
あーいいね
多分
私が思うその世の中の普通の
33:01
大多数の人たちっていうのは
すごく頼れているんじゃないかって思ったんだよね
あーそうだね
夜はフィジカル的あのなんか
肉体的なこともあるし精神的なものとかもあるんだけど
それはちょっとある?教えてもらえる?
それは両方
両方の時もあると思うし
どっちかを頼っている人もいるだろうし
例えばこう話で聞いたことがあるのは
仕事が忙しい超忙しい旦那さんがいて
奥さんがいて
奥さんが旦那さんの服とかを全部選んで買ってきたりとか
家事ももちろん全部してたりとかする
とかも聞いたことがあるし
なんかもう
子供みたいにこう
そういうことがあったら泣き喚いて赤ちゃんみたいに
その旦那に泣きついて
頼ってまた復活して
良かったねって元気になってる
でも全然普通でそれが普通で仲良しっていう夫婦も
聞いたことがあるし
実は頼れてないから
そんなことになっているんじゃないかなって思った
自分がやらなきゃいけないって思っちゃったってことだよね
思ってきてたんだよね
でもじゃあ実際には家族に頼るとか
そういう風にしてきて楽になった感じがするのかなと
そうだねなんか
やっぱりその頼らない優勢がついてるから
頼り始めてはいるんだけど
これくらいにしておこうかな
これ以上はしんどいかなって思って
思ってるところは
なるほど
でもその感覚がさ今までは頼ってなかったのを
少しずつ子出しに頼るのも時間もかかるし
色々考えなきゃいけないし
もうみたいになるときない?
その転換期ってすごく難しくない?
どうだろう
多分その頼れてる人って自然に頼れてると思うから
36:05
なんかさ子供が例えば小学生で
学校から帰ってきて
なんか学校であった子と
お母さんがどんだけ家事忙しくしてても
お母さん聞いてって言って帰ってきたりする
そういう感じで頼ってるんじゃないかなと思ってるから
一回それをやってみるのが必要なんじゃないかなと思ってる
そうだね
そうだね本当に
これを聞いてこのトートちゃんの話を聞いて
自分が超苦しい感じでいる人たちが
なんかそうやってちょっとずつ
近くにいる人でも誰でもトートちゃんに頼りに来てもいいけどね
なんかしてくれるのがなんかもう今
見えてるよ
その話を聞いてどのぐらいの人がそうやって
なんか辛い思いをしてるけど
そうやって周りに目を向けようとできるかっていうのが
なんか想像つく
だって誰かがそれ話さないとさ
辛かった思いを知ってる人じゃなきゃ
伝えられないなっていうのはあるな
確かにね
言われないと気がつかないこといっぱいあるもんね
そうだね
本当そうだと思う
自分がどういうところにいるのかっていうのがねやっぱり
いろんなことを経験して分かることがいっぱいあるのに
経験する前に閉じ込められちゃう人がいるからね世の中にはね
だからそういう人たちになんかこういう経験談みたいなのが
届けばいいなとかはすごく思うのね
もぐたんのそのお話もさだから
不妊治療とかをしますとかいうのももう世の中では普通のことになってるのに
やっぱり閉ざされたところでその話をすると周りに一人も
不妊治療したことがないっていうような環境にいる人とかが
いろんな嫌な気持ちにさせられるっていうのはあると思うので
例えば私とかだと
もう20年も前ねうちの子供が生まれた頃に
自分の卵子を取っておいて
お子さん2人とも自分の昔の卵子を使って
人工受精をしたっていう人とかにいたのね
でも多分そんなことを今日本でどっかで言っても
じゃあこの子はその冷凍保存された卵子から生まれた子なんですかって言って
まあそんな簡単には受け入れられないんじゃないかと思ったりとか想像するのね
39:00
そうだからさそういう
開放された場所にいる人だけがラッキーにならないで
こういう声がね
伝わればいいなってちょっと思っちゃうのね
みんなの話を聞いてると
こういう不妊治療の話もそうだし
体力的にしんどいとかさ
このままでいいんだろうかって思ってる人とか
結構いると思うんだよねいっぱい
でもさいてもさじゃあ誰に話すんですかって話でしょみんな
多分
だって話した相手がさ
ちょっとアンラッキーだったらすごい
言われ方がめちゃくちゃだった
信用して言ってるのにさ大変なことを
でもその相手がほらそれまでは仲良かった人が
私にだけは全然同意してくれない場合だってあるでしょ
たぶん例えばだけどさ
私なんて仕事を辞める時に
みんなに終わった後どうするのとかね
結婚して向こう行ったらどうするの
何して働くのってずっと聞かれて
決めてなかったけど
働くのかとかお旦那さんはどういう
練習とかさ
そんなのも聞いてくるの
直接は聞かないよでもアンに
どれくらいの生活をするのだろうみたいなことが
透けて見えるというか
怖いなと思ったんだよね
そうだよね
そういうのを聞くのが
釈放事例だったりするのない?日本で
結婚する人に対しては
どんな人と結婚するのとか
聞いてあげた方がいいっていうような
逆によくわかんないけど
日本っぽいけどちょっと待ってみんなそうなのかな
なんか怖いよ
普通に公務員だよって答えたら
良かったじゃんみたいな生活安定するねみたいな
そういうこととか
すごい言われて
すごく複雑というか
うちに公務員だから結婚したわけじゃないし
42:00
なんだろう
でもなんて言うんだろう
伝える必要性もないのかとか
そこまでのプライベートなことを伝える必要もないし
やっぱりちょっとなんて言うんだろう
結婚してない女子が多かったんだよね前の会社
そうするとなんて言うんだろうな結婚
この年で2回目結婚だしやっぱりこう
ちょっと刺されるじゃないけどチクッと
そうだよねジェラシーってさ怖いよね本当に
なんかそういうのがあったのよね怖いのよ
一番怖いのはジェラシーとか羨ましいって
羨ましいって恨めしいじゃないかって私思うぐらい
本当にそれが嫌で私もあんまり自分のことを言わないのね
でも
自分が逆の立場だったときにどうやってきたかっていうと
羨ましい人がいると私その人みたいになりたいな
なんでこんなにかっこいいんだろうなんでこんなに素敵なんだろうって思って
初めは一瞬羨ましいと思うけど憧れみたいに
変わるわけよね
私がこんなにこんな素敵だと思うんだったら
なんか絶対自分が学べることとかあるだろうし
仲良くなりたいしって思っちゃうのね
羨ましいっていう言葉しか私は知らなかったから
そう思っちゃってたんだけど
今思うとかっこいいなってやっぱり憧れだよね
こんな人になりたいしいいなあいう風になれたらいいなみたいな
羨ましいとか恨めしいとは違うように捉えてきたのね
若いときからね
だからこういうことがありますよっていうのは明らかに
全部言ってきちゃってたらやっぱり大人になってから
その羨ましい恨めしいみたいな
感情で人間関係がうまくならなかったのを
私は気づかないんだけど周りの人から
教えてもらって怖い感情だなって
思ってきたことがあってね
だからこの年になったから
こういう話も外側から言ってるみたいに言えるようになったんだけど
例えばトートちゃんとかも可愛らしい声してるし
だからトートちゃんみたいに
なんでみんないろんな人が助けてくれるのとかって
やましくなってる人もいるだろうし
モグタンだって可愛らしい声しててすごくお友達がいっぱいいるみたいになるから
いいなって思う人も絶対いると思うんだよね
だからでもそういう見方をしちゃう人が
45:00
必ずいるっていうことなんだよね
残念なのは
でもその人たちがそういう見方をするのではなくてもしいいなって思ったなら
自分には来ないんだろうって
どうしてこの人はこんなにお友達私も欲しいのに
なんで自分には来ないんだろうってすごく自分を考えたほうがいいじゃない本当は
だから
自分が私がそうに来たから今まで
だからその羨ましいって思ってることを
みんなちょっと前に進めない場合は
自分のことを考えてくれればいいなって
今モグタンの話を聞いてても
羨ましいって思ってるからモグタンにそういうこと言っちゃうんだよなって私は思っちゃうから
その言ってきた人たちモグタンが気持ち悪い思いをした
質問をした人たちは
モグタンはそれなりに見えてないかもしれないけど努力もしてきたし
って私が言ってあげたいぐらい
だからみんなも2人ともやっぱり羨ましがられちゃう
ようなポジションにいるかもしれないから
変な嫌だなってなんか違和感なんでこんな人がこと言うんだろうなって思ったら
その人がどういう立場にいるかをよく考えてあげると
そういう言葉をこっちに発してきちゃう
人がいるのよどうしても
思ってないこと言っちゃったりとかして私がそれに対してさ
大変なんですよとかね
適当に言っちゃってるってことじゃない
なんか羨ましくなさそうなこと言っちゃったりとかね
羨ましい環境ではないんだよ普通の人だし
私にはすごく優しいし
すごい頼れると思ってるし
すごい素敵な人だと私は思ってるんだけど
もうでもないよみたいな感じで言っちゃう自分も嫌なの
私もそうだよなんか言われて
そんなことないでしょなんとかさんの方がすごいじゃないですかとか言っちゃったりしてた自分がいて
何なのこの会話みたいな
そう何なんだこれと思うね
誰も得しないうちやね
そういうだからね本当こっちが違和感を感じる場合は
相手がどういう立場なのか
どういうところから言ってきてるのかとかを考えると
なんとなくいろんなことがわかったりするかなとかっては
今思ったりしてますいろんな人と付き合っていく中でもね
でもなんかなんて言うんだろうな私がね今ね
ここの世界でねこのオンライン語近所さんとか
引口塾とかいろんなさお友達がいてさ
48:00
私は結構この中ですごい素直に
婚活当たり屋してるんですとかね
言ってたじゃん
言ってたしやってたし
それが本気だったから怖いわ私は
本当本気だったから有言実行
おもろすぎるよ本当に
本当に頑張ってミーティングしたりしてたの知ってるじゃんみんなね
そうだよ
だからみんなすごいお祝いもしてくれたりさ
本当におめでとうってみんな言ってくれるわけよ
やっぱり職場の人とか
そこまで自分のマインドをオープンにしてないからさ
分からないよねと思ってね
みんなオープンにしてないし向こうもオープンにしてないからしょうがないじゃん
そうだね
オープンにする相手もやっぱり
全員にオープンにしなくてもいいからしょうがないってことある
しょうがないかもねと思って
この引口塾とか
ポッドキャストとかいろんな繋がりの人はみんなさ
最初面白がってさ
何やってんだみたいな感じで思ってたけど
本当にもぐたんずっと頑張ってんの
みんな本当に喜んでくれたりしてたから
昨日も伝送の
ギチの完全人間ランの伝送者ののりこさん
もぐたんにお祝いしたいからって言って
バーベキュー代出しますとか言ってくれて
もぐたん泣いちゃったんだよね
それ以上にしゅうさんが号泣してねちょっと私より泣かないでみたいな
おもろいな
みんなおもろいな
私より泣いてるおっさん2人ほどいてさ
おっさんって言うんだ
めっちゃ面白かったよ
環境的にも恵まれてるし人にも恵まれてるけど
こういう悩みを持っちゃうんだよね
でもまたこの悩みをとうとうちゃんとかもーさんとかが理解してくれて
聞いてくれるっていうところがやっぱり救われるね
本当にね
ありがとうとうとうちゃんももぐたんも
最近生きがいを持って生きていけるのは本当にみんなのおかげだわ
私もお父さんも
嫌っていうか嫌じゃないけど
51:00
嫌だとかやめて
本当にありがたいね
とうとうちゃんが頼ってきてくれてるってことがどんなに
私が一生懸命生きなければいけないっていう糧になってるか
そうそうそう
とうとうちゃんに変なところを見せちゃいけないとかって思って
頑張ってるのよ私も
ちょっと師匠きれいすぎるなと思って
師匠きれいすぎるな
ちょっと闇のとこ見たいなと思って
いい人のとこしか見せてないな私に
そう?ぐちゃぐちゃじゃん
ぐちゃぐちゃそういうぐちゃぐちゃはあるけどちょっときれいすぎるなと思うから
ブラック師匠もこれから見せたいな
分かったブラックさ出しちゃうとさ
いいねブラック師匠も見ていきたいね
もぐたんねブラック見せちゃうとさ
たまらなくなっちゃうのブラックが
いやちょっと
飲ませてみたらいいじゃん
師匠に師匠が出ちゃうからね
師匠に師匠が出てくるから
言いたいことは色々あるのよ
でもブラックの部分なんかを強調しなくてもみんな考えれば分かるよ
っていうことよ
ヤンキーであるっていうことを考えれば分かる
元ヤンであるってことね
ヤンキーはね命かけてるんだから本当に
命かけてるんだ笑ってるんだけど
だからねその辺ね命かけたら
命かけて考えてみたら分かることだっていっぱいあるから
いいことだけ言ってれば
ブラックの部分はあったときにこそこそ話せばいいのよ
みんな分かるから
まあまあ色んな面があるわね
外側はいいことだけ言ってた方がいいのよ
本当世の中は
どうせブラックの部分なんて分かっちゃうんだから
あるんだからないなんて言ってないでしょ私は全くない
いいことだけを言い続けることが大切なんじゃないかと思ってて
本当にそうなんだ
いちの完全人間ランドではちょっと出てるよ
いちの完全人間ランドでは何が出てるのよ
ちょっとブラウンぐらい出てるよ
全然出てないわ
54:01
全然ブラックじゃない
聞いてみて
分からない人?
あなたたちのブラックは全然ブラックじゃないわよ
もっと漆黒だったわ
深夜覗いてなかったかも
だからお嬢様たちは困るわよね
ヤンキー通ってないから
ダメだもうここ
バナナちゃん呼んで
バナナちゃんヤンキー通ってるって誤解されちゃう
誤解かな
私レベルではヤンキーだと思うよ
バナナちゃん命かけてるからヤンキー要素ある
確かに命かけてたな
全然命かけらんないもん自分が大事だもん
でもアタリアなのに全然命かけてなかったんだね
アタリアはね
モグタンはメンタルが強すぎるからアタリアできた
断られても平気みたい
でもさ今思ったのはみんなメンタル強いね
ここの人たちは
ある意味ね
メンタル強すぎて体がやられちゃうんだよね
心に体がついていかなくて
疲れちゃってさ体も心もやられちゃうみたいな
ダメなやつだよね
ダメじゃないのよ
そうだねどうしたら頑張らなくて済むんだろうね
だって嫌なのにモグタンだって
今日さ洗濯してさ昨日さ夜中さ
夜中じゃない夜さご飯作ってさお好み焼き一つ
作るのに切れ散らかしてご飯作ったからね
嫌すぎて
向こうは作ってくれって言ってないし
怒ってるから本当に嫌なの
僕が作った方がいいと思ってるのよ
うちもまさにそうなのうちの旦那が急に整頓とかし始めて
すごいムカつくわけ私の前で整頓されると
だけどそこでムカつくよりは
私が整頓しててムカついてるみんなに当たり散らすよりは
いいみたいで彼も私がちょっとムカついてるぐらいの方が
だから自分でやっちゃうらしいよすごいよね
かわいそうだよねかわいそう
57:01
だけどどう思う
名前つけて私たちのなんかした方がいいんじゃないかと思いながら
もうしてみると怒っちゃう
怒っちゃうやりたいことしかしないくせに
名付けてくれないと怒っちゃう
本当だね何なのこの現象は
でも私やりたくないことをやって
切れ散らかしたことはないよ
なんでなの
すごくしんどくなるだけだよ私は
切れないのかもぐたんはできるんだけど
やりたくない気持ちがすごい
ふつふつと湧いてきてイライラしちゃって
そこにいるレッドさんに切れ散らかって
あれだ多分ね大概全部やりたいんだけど
体の都合でできない
できなくて無理してるから切れないんだと思う
なるほどやりたくないことを強要されて
強要もされてないんだけどやりたくないことを無理にはしてないってことね
体力がなくてできてないことが
該当してるからだと思う
切れるじゃなくてやらないといけないと思っちゃう
とかやれてない自分をひげしちゃうとか
そういう部分は一緒じゃない
そうだねその部分に名前付けてくれない誰か
やらないと
向上心があるわけじゃないんだよね
向上心あるよ
向上心があるのの追い目じゃないよね
今まで私たちが語ってるのって
社会的に見てやったほうがいいとかやるべきだみたいなことは
やっちゃってもできないとかやっちゃうと疲れちゃうとか
その部分の
やっぱそれはモグさんが思ってる呪いだよ
モグさんは呪いと思ってた
呪いの種類もわかりやすく言語化してもらう
名前を付けてもらうとみんなで
またあの子あれ出ちゃったねとか言いやすいじゃん
でも私あれだよ
向上心だよやっぱり
本当はやりたいんだもんみんなと同じことを
みんなと同じこと?妖怪なんじゃない?
妖怪
やれやれ妖怪
1:00:00
もっと可愛い名前付けてよ
やれやれ妖怪結構可愛くない?
本当は?
妖怪なまけものにしてもいいよ
それは全体私の全体を
妖怪なまけものだからさ
その部分だけをその傾向
私たちみたいに
動けそうなときとか社会的にどうとか
価値観とかそういうのに
引っ張られるか呪われてるのか別にそんなの
ポケットしてればいいのになんか自分はなんかしたほうがいいんじゃないか
と思っちゃうみたいな
妖怪だわね
妖怪クソ真面目でいいんじゃない?
クソはダメクソは
じゃあうんこ真面目
嫌だよ
そこまで省略すると
ただのあれになっちゃうから
おはいせつぼつになっちゃうから
妖怪うんこにすれば私すごく嫌すぎて
そこから逃れられるかもしれない
じゃあうんこにしよう妖怪うんこちゃんにしよう
嫌だ絶対嫌だそんなの
たたられたくない
ちょっと怠け者に痛みは伴いますけど妖怪うんこちゃんに
決定です
今日からやめる?
やらなきゃいけないとか石鹸手を気にしてとか
もぐたんお弁当作って
もぐたんの会社の女の人たちが見てる嫌だなとか思うのは
やめて本当に手抜き作ってあげたいのに
手抜きを持って行かせたら見られてたら嫌だなっていう
妖怪うんこちゃんの気持ちをやめて本当に手抜きで出さすっていう
そうだね自分の妖怪うんこに
出場させないようにするっていうことだね
それツイートでだよ
妖怪うんこちゃんは良くない
いいじゃん
渡辺幸太郎さんに見られたらどうしよう
嫌だ乙女だな
もぐたんさ吉安さんに見られても全然平気だけど
私も全然平気だけど
妖怪うんこちゃん
1:03:00
一番乙女がいるじゃん
本当に嫌だわ
それが嫌だから逃げるわ
妖怪うんこちゃんからみんな逃れていこう
どこに目指すのどこ目指せばいいの
罪悪感から逃れていこう
そうするとやっぱり楽しいこと
それを目指すことが私たちの勇気になるかもね
これから生きていくための
もっと良いこと目指したらいいんじゃない
うんこちゃんに気を取られるんじゃなくて
もっと自分のやりたいこととか楽しいこととか
うんこが全部なくなったら
だからさ
もうやだ
この間ねうんこのポッドキャスト収録したからだいぶもう定着しちゃってるのよ
口から滑らかにうんこ出てくる
聞いてないから
よっぽど苦手なんだね
おもろい
早く終わらせてその話
うんこが出てこなくなったら多分
もっと自由になって
ニーチェの言うところの超人みたいな
急に交渉になったね
息が止まりそうになっちゃったびっくりした
モグタンが言うところのネハンみたいなのに
近くにあって楽しい人生というか
もう清々しい
過ごし方になるんじゃないかなと思います
そうだね
でもやっぱりね白と黒のさ
丸いやつで白と黒の昔の
陰陽のさ
うんこちゃんからは逃れられないとは思うんだけど
一緒にしあったっていうことで
それが出てきたら来た来た自分来た
だからこっちの明るい方に行きましょうみたいな感じの言ったり来たりする
仲間がいると
この仲間の名前
妖怪うんこちゃんの仲間が嫌な
生着物もうんこするじゃん命がけで
それ関係ないからいいんだけど
その名前
白い方を目指すときの
1:06:00
夢を語るコミュニティを
とうとうちゃんが作ればいいと思うよ
こうなったらいいねっていう話をするだけのコミュニティ
また何かあったら喋ろう
うんこちゃんの近況報告しないとねみんなね
うんこちゃん単体で言われると何かわからなくなるな
ほんとだね妖怪うんこちゃん
絶対おかしいその名前
うんこちゃんが嫌だったら師匠が自分で考えないとだめだよ
そうね
ココナーとか
この後これ編集して出すまでに
名前がつかなかったらハッシュタグ妖怪うんこちゃんで出ますからね
これさ
これもぐたん編集して何ネハンで出すの
何で出す
自己開示して何かが成仏できると思う
成仏
成仏
うんこの一部が成仏できると思う
3人のやつで出さない
3人のやついいね
あれしてあげるよ編集してあげるけど
私の編集でよかったら
音楽選んでくれない
どうば
音楽サイトがあるじゃん
無料でダウンロードできる
師匠が編集したらブラックモーさんのおくだり切られちゃうじゃん
切りませんよ今日のやつはほとんど切らないで
私の何かを成仏させられるんでしょ
私も成仏するわ
最初の部分聞いてもらって
2人に
ほとんど切らなくていいよね
切るところがないと思うんだ
このままを聞いていただきましょう
音楽トートちゃん選べない?
検索しとくよ
普通に音楽つけるだけ
3人で出そうよ面白くない?
3人同時配信
思ってたのと違う
それでも面白い
同じ番組を始めるのでもいいし
1:09:00
3人で同時に配信するのでも面白い
新しい番組作るのかと思った
モグさんは音楽とか自分のやつがあるからそれつける?
いい
前と後ろだけ切ったりとかして
一緒でいいよ
モグさん編集しないもんめんどくさいから
音楽がいつも揃ってるじゃん
ネハンラジオのさ
そんな何もつけないで出してるときあるから大丈夫
もしよかったらそうしてみようよ
それでいきましょう
トートちゃん今番組なんて番組ですか?
はい
トートちゃんはトートの揺るがくという番組です
モグさんはネハンラジオで配信しております
はい
私はモウさんじゃない
じゃないの?
毎日お会いしようという
ポッドキャストをしていますので
みんなそれぞれでこの配信をしたいと思います
ご感想があったらそれぞれにDMください
ハッシュタグ妖怪うんこちゃんでお願いします
お願いします
もう何回言ったかちょっと数えるわ
はい
じゃあねありがとう
バイバイ
チャンネル登録よろしくお願いします
