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倉木凪です。
じゃあ、トクオヤの話をしていきたいと思います。
でまぁ、しばらくね、引きこもり期間中に集中してちょっとやっていきたいんだけども
アナウンスが多いんでね、引きこもり期間中の話は
特に洋館ですね。
まぁ、宗教辞めてからは
まぁ、宗教辞めね、最近だってね、宗教の会員辞めた時代は
割と最近って言っても、まぁ
最近でもないんだけども
もう5年以上前だからね
でも、引きこもり
まぁ
になってから、まぁ
宗教行かなくなって
でも
宗教行かなくなったのね
7、8年
7年ぐらい
7年目ぐらいだね
7年目
で、当時新聞読んでもらったりしてたんだけど
うん、ちょうど7年目だね、だからね
6年目か、だから
6年目から家に
まぁ、四六時中会ってるからそれはとりあえず
増える、増えますよね
まずは食事がの量が
えー
まぁ、すごい多かったり
あるいは少なかったり
でね、全体っていうよりもなんだっけな
まずお米の量は減らしたりしてるでしょ
でね、あとね
お茶の量もそうだね
増やしてって言ってるのに
ギリギリ前に注いでって言ってるのに
それを忘れてたこともあったし、あと
一度、ちょっと俺ご飯の量
多いってことがあって、自分がフリースカーディガンと
ヒートテックと長袖、冬着てんだけども
で、まぁちょっと座り方が悪かったのか
お腹が机に当たってね
もう苦しくなっちゃって、で腹壊しちゃった
で、この時また食事が多く感じてね
で、それでちょっとお腹も出てたのかな、少し
まぁって言っても痩せてるんだけども
で、それで減らしてって言ったら
すごい減らされたのか、ただね
いや、上手くいかないなと思った記憶あるんだよ
03:02
ちゃんと正確に伝えてはいるんだけどね
なんか向こうの
余計なおせっかいだったり思い込みだったり
で、なんか変に変えられちゃうんだよ
だから本当にね、こっちはね、何にも
単に世間話してるだけなのに
それを変化させてほしいと間違って捉えて
あるいは向こうとしてもね
別に変化するっていう風に言ってるのは分かるよって
口では言ってるんだけども
なんかそういう変化起こしちゃうんだよね
何度か量減ったり増えたりはしてると思うんだよな
でもその他諸々食事に関してはね
前も話したけども、ご飯に乗っけるおかず
変えてって言ってないのに勝手に変えたり
さっきも言ったように
こっちは単に世間話として話してるのに
勝手な思い込みでそうしてほしいと言ってるんだろうと
思い込んじゃって
でも明らかにね
普段はメモしてもらったり
細かいことも伝えるし
いつからそうするとか伝えるし
明らかに違うでしょと
後から振り返っても分かるんだよね
あとは服に白髪がついてることが多くてね
もちろんトモロコシのなんだけれども
完全な白髪はそうですね
洋館もある時はあるんだけど
でね、自分もね洋館も
何だろうね何だろうねと
風呂場の近くで置く時もあれだし
洗濯してかける時もそうだし
こっちの部屋で
ストーブの近くでかけてる時も
乾かしてる時もそうだし
もちろんタンスの中は大丈夫だと
手洗ってちゃんと持ってってるし
服についてない快適でも大丈夫だっていうし
でもまあ見てたら
なんか腕についてるようなこともあるんだけど
まあそれではないと
空気中に浮いてるやつじゃないかってんだけど
いやまあそういうことなのかなとか思って
そしたらなんもね
トモロコシが使ってたバスタオルを
そのまま他の人のタオルも置いてるのに
06:03
そこに置いちゃって
それについたタオルがたまたま上に来てて
てかまあそれが原因かとかは置いといて
いや使ったやつねいくら
風呂上がった後とはいえ
ちゃんと洗えてるかわかんないのに
それは自分がね
その次の日も使うとか
それならいいよ
他の人のタオルにも触れちゃうの
あとねかけるとこもねだから
いや自分
それは分けてるって言ってたかな
ただね
触れる場所はそうかもしれないけど
タオルとタオルは
なんか触れてそうな時あったんだよな
だからねかけてるの
手洗いに行こうとして
上まで上がってなくて
で頭に触れちゃってとか
今の
自分のかなとか
夜遅くね下に降りた時も
どっちなんだろうって気になったり
次の日まで不安だよね
で枕にも頭触れるわけだし
でちゃんと分けてかけてるかなとか
あとストーブの近くでかけてる時も
いやちゃんと今手洗いで
触れてたけどそれ
羊羹とトンボロコシの炎であって
でもこっちの
自分のもかけてるしなとかね
すごい気に
なんか気になるんだよな
何回も質問したね今
触れたけどもそれ大丈夫なのかと
自分の
ヒートデックじゃないよねとか
その形のやつはトンボロコシだよとかね
そういう会話もよくありましたね
今羊羹
ズボンに少し触れてたよとかね
ストーブの近くに立ってる時に
あとトンボロコシが隣の部屋行く時
それ触れないのかいとかね
いやヒルムはかけてないから
大丈夫だよとか
でもある時かけてたり
あと観葉植物の場所がね
勝手に変えるんだよね
なくなったかと思ったら
なくなるのも自分にとっては変化だし
置かれたらね
これもキレイだとは言うんだけども
確認作業は増えるよね
最近も食事中のテーブルの隣のとこ
09:03
なぜか持ってって
かといってね緑が全くないのも嫌だし
一人暮らししてた時ね
祖母の家に行って分かったもんねやっぱり
何か足りないと思ったら植物かと
あの祖母の家なんか前に
緑がたくさん見えてね
すごい癒されたんだよね
まあでもあやって勝手に家の物を
ずらしてくるのは困るんだよな
この葉っぱがね
なんか動くんだよたまにね
葉っぱ同士が剥がれてる感じなのか
そのたんびになんか不安になってね
今のなんだったんだろうとかね
あと机の上になんか
あれ土じゃないかななんか落ちてるのあったな
自分のとこの近くではないんだけども
そういえば以前ね
トウモロコシが座ってるとこに
自分も座っちゃうんだよね
後から考えるとねゾッとするんだけども
でその時にね幼稚園の
幼稚園というかね
子供と関わることがあって
トウモロコシが
で汚いんじゃないかとか
まあでもねしょうがないなとか思ってて
しばらくはそのままね
座ってたんだけども
まあダセーじゃないけども
なんか気にしすぎるのもダメだなって
脅迫性障害になり始めててね
分かってたんで
でもねなんかテーブルの上の
あの醤油が付いてたら嫌だったな
ちゃんと拭いてくれるようにはしてるんだろうけども
たまに付いてんだよね
椅子に座るのも嫌だしね
今考えてみるとよくあれね
食事してたよ
で食事の物が
直接置いてるわけだからね
今だってあれだよあの
タッパー取る時とか
机まあ拭いてくれてはいるけども
順番もね自分の机を先に拭いたりはしてるけども
でも付近も完全に綺麗か分かんないから
タッパー取る時とかも気を使って
まあでもそこまで気を使いすぎてもね
しょうがないけども
まあテーブルの上の物なんか
中に入んないかなとか不安になりながら
当時よく食べてたと思うけどね
12:00
でね食い道はな
テーブルの上になんかシートを敷いてるんだけども
それがパカパカ音鳴る時があったり
そういうのすごい気使うんだよね
あまりにも気使うんで
空中に浮かしてその皿と手を
である時から食べるようになって
それまでねちょっと折れてるだけで気になって
辛かったねあの時は
でも食事に集中したいし
口の中に入れて
でその皿と手を置くんだけども
やっぱり集中しすぎてる分ね
ちょっとしたそういう変化が
駄目なんだよね
多分昔ね人類は昔の
飼料時代かな
その頃だよね
まあ飼料時代でなくとも
もっとその前からも育ったもんだけど
多分何かに集中しすぎて
敵にやられるってことがあっただろうね人類ね
でそれでこれ推測だよ
何かに過集中になってる時は
その分変化に対して敏感になるようにとか
強く感情が動くようにって
で察知できるように
そういう風な仕組みになったというか
そういう人が生き残ったというか
だと思うんだよね
だからすごい神経が研ぎ澄まされた状況だから
まあそういうことだっていう風に今は思ってるんだけども
だから食事中ね
ほんとちょっとしたことで気になるし
でもねそうやって気になってる分まだいいんだよ
自分が無神経だったっていう効果があんだよね学生時代
食事中なんか特にそうだよね
あとね
会食恐怖症であることとか相まって
まあ食事には集中できなかったね
会食恐怖症だってのは
もう花からわかってることだけど
最近振り返ってみると
今ねこうやって話だから振り返ってみてるんだけども
会食恐怖症である分
その
それを和らげるために無神経になって
だからその分味の変化も感じるね
15:04
つまりは
味わえてないってことだよね
いやだから悔しいよね
でも自分を守るためにそうならざるを得なかったんだろうなっていう
当時はしょうがなかったんだろうなっていうね
でもそこまでして学校に行く必要あったのかな
次のねどこやのトラウマだけども
大どこの4巻ではね
自分がその難病がひどくなってから
強学生障害と相まって
あの大どこの触るときは絶対にもう手洗って
前なんかはね普通にスマホ触った後
ガスつけたりもじゃあちょっとありえないんだけど
必ず手洗うようにしてもらってるんだけどもね
不十分だったらこっちから言うようにして
でやってきてしばらく大丈夫だったんだけども
でもねたまに気抜いてね
なんか触れちゃってることあるんだよね
明らかに今の気づくだろうと
それに関してはね腹立つんだよ
この前あったのはね
洋館のお盆はね
それこそトウモロコシが足乗っけるようなことがあるような
机の上に置いてたり
いろんなもの触って何触れてるわけだから
その触った後に皿置いてるとこの戸を閉めてたり
あれもね油断してるってわかるんだよね
油断してるからそうなっちゃうんだろうっていうのがね
あとこれは結局どうなったのかな
その自分が食べるお皿
料理を入れるお皿を置いてるとこに
なんか他のものを置いてたりとか
あとこれもどうなったかな
レンジの前に確かねゴミ箱置いてて
そこにお皿も置くのに
で言われてポカンとしてるんだよね
ああそうだねみたいな確かね
いやいやなんでそんなこと気づかないのとは
少し考えればわかるんですよ
18:00
毎回共通してるのはそうだね
少し考えればわかるんじゃないかと
だから適当なんだね
こっちが言ったことはやるけども
だからまあ見られてないから
別にいいと思ってやってるような
本当に人間の邪悪さが出てるようなね
そういった行動も見受けられてね
別に誰も見てなければ
赤信号渡ってもいいだろうみたいな
そういう精神が見えて取れるんだよ
こっちが言ったことはちゃんとしてくれるけども
あるいは見てるところでは
でないとああいう間違いは起こさないと思うんだよ
あ、それも前ね
トイレから出て鼻かんでたんだよね
なんでそこまで腹立ってたのか
まあでも注意した直後だったのかな
そうだね
何回もその同じこと注意してるし
結局こっちは困んないけども
あ、でも別のものにも触れてたのかな
あとね
その
こっちも理解してもらってるんだよ
気にしすぎなんじゃなくて
前調べたこともあったし
トイレ行ったら大腸菌がついたりね
だから手洗う必要あるでしょと
単に自分に言われてね
よくわかんないけど
とりあえず
見てるところでは手洗っとこうっていう精神がね
あるからそういう風になってしまうと思うんだよ
ちゃんと自分が言ったことを理解して
無神経なところを改めてくれたら
トイレ行った後にね
鼻かもうっていう発作にならないと思うんだよ
あとまあ外から出てきた時は
これもまあ似てると思うんだけどね
そうやってどっか触ったり
ほんとトラウマだね
ちかね話してて
こっちはねまさかと思うけども
さっきあれ触った後これ触ってるけども
それは大丈夫なんだよ分かってるよねって
ああそうだね確かにって
いやいやなんでそんなこと
ちゃんと神経使って行動してたら
ある程度でもね神経使ってたら
これはダメだなって分かると思うんだよ
これ触った後
これここに置いたらダメだなってのが
無神経だし
考えようとしないし
まあこの日ごもり期間中に考えたのは
外でねみんなが触ったものを
21:02
触ってるわけだよねその
買ってきたものを冷蔵庫に入れるときに
まあそういう意味ではね
いや必ず
で袋から開けるときなんかも
他のとこ人が触ったもの
だから外を触ってるんだもんね
外のものを
他の人たくさん触ってるわけだから
配送するときとか
工場とか
お客さんとか店員さんとか
それ触ってから
切ったりなんだり調理したり
冷蔵庫触ったり
それ自体も本当はね
なんとかならないかと思うけど
そこまでは言わないけども
だからいくら潔癖症とはいえ
嗅覚性障害とはいえ
嗅覚性障害っていうかまあ
本当に嗅覚性障害だったら
そこまで多分気にするんだろうけど
なんか自分なりに
まあそこはバランスとってやっていけばいいっていう
まあでももともと
潔癖症なのは潔癖症なんだけども
小さい頃からね
今思い出したけども
小学生の男子がね
腕まで泡つけて笑ってて
でこっち不審そうに
見るなよと
変な感じで見てくるんだよって感じで
睨んできたんだよ
自分は普通に手洗おうとしただけなのに
その一方で自分がちょっとだよ
ちょっとだけ腕の方も
だからコロナになってね
こんなのは必要だと
テレビでその前の時期に
手洗い方ってなんかやってて
それでもやっぱり腕洗うってやってたんだよな
ネットで見たのかな
だからなんも普通なんだよ
ちゃんと洗えて
必要以上なこともしてないし
だけど駅でねトイレで
隣のおじさんに
洗面台で
手洗いのとこで
不審そうに見られたんだよね
さっきの小学生の話の
時系列で言うと後だったんだよね
いやー
これもトラウマだね
あと食事中のトラウマで言うとね
まぁ
情けないよ情けないけどもね
しょうないんだよね
もう精神的に結構きてた時
というかまあ引きこもりになって
精神的に
そんな普通だったことはないんだけども
あの
洋館がね
宗教のお当番っていうのかね
24:02
そういうのがあって
今日代わりに来てほしいと
電話で話すんだから分かるんだよね
あーいつものあれかと
なんかその時ね
電話のせいで
その時白米食べたんだけども
集中できないっていうのと
あと今日行くんだって
なんか予定の変化にも弱かったんだろうね
それでボロボロ涙が出てきたんだよね
あれは忘れないな
電話の相手がそんな
嫌いな人だったわけではないんだけども
あれは腹立ってたね
当時宗教も大嫌いだったし
嫌いな人も多いし
だからこそ腹立ってたね
今考えてみるとね
泣くほどのことかと思うけども
あと食事中泣いたことで言うと
これも引きこもり期間中
これは何年目かちょっと分かんないんだけど
一人暮らししてた後かもしれないし
当時まだ洋館が
隣で座って食べてることもあって
そういう時びっくりするんだけども
今日は隣に座るのかと思って
今じゃありえないけどもね
今隣に急に座ってきてる
大事件だよ
だからねこれもトラウマだけども
せっかくテーブル買ったのにね
洋館はそのテーブルは一切使ってないんだよ
トウモロコシは座ってるけど
食事中だけはね
食事以外に座ってること
あったけど今はねコーヒー飲んだりもしないし
昼間はずっとパソコンやってるし
夜もそうだし
だからかわいそうな思いさせるなっていう
思ったことは何度かあって
トウモロコシがね帰ってくる
30分前とかかな
食事始めて
いつもねすごい焦ってたんだけども
だからあれ
引きこもりになって1,2年目だねきっと
再就職してから
でもないと思うんだよな
相当食事に対する
集中しようっていうもう執着がすごくて
でもある時時間がないってことでね
急にね自分のあれカレーかな
魚のカレーをね
半分切るねとか言って切ってきたのかな
これも今じゃありえないけども
27:00
その時も泣いたんだよね
うわ時間ないからしょうがないんだけども
半分取られたと思って
そういえばこれ食事中じゃないんだけども
夏暑いってことでねあまりにも暑くてね
当時窓も開けてないし
トモを閉めてた時もあったね
1階にトウモロコシいるってことで
当時はトウモロコシが昼間に家にいることもあって
1階に家にいることもあって
そういう時自分の部屋にいるのに
ドア閉めて窓も閉めて
窓を開けてドア閉めてたのかなそういう時
ちょっと忘れたけども
いやどっちも閉めてたな相当暑かったんで
で
なんかおでこに首に巻くような
体を冷やすような水つけて振り回したら
冷えるみたいな
でそれをね
急に自分が近寄ってったら
近くで見てたらおでこにつけてきて
でねなんか成分表に
なんて書いてたかなそれを見てなんか不安になったんだよね
当時はかなり不安障害も酷くて
でそういうなんか空想時みたいな変な不安もあって
そんなおでこにつけられたからってね
別になんともどうなるかなんて普通は思わないんだろうけども
まあそうやって冷えたり
もうそれが普通じゃないと
自分にとってはねすごい
なんかどういう仕組みでそうなってんのかよくわかんなくて
なんか変な成分ついてんじゃないかなとか
それをいきなり顔につけられたんで
大丈夫かなと思ってね
すごい怒っちゃうね急につけてきたんで
でまあそうやって不安になるしね
だから全然もう
暑いけれども我慢して
全く買った意味なかったねだから
まあでもニトリ行った時なんかは
まあ高いんで買わないけども
その体温によって逆に
汗で冷えるだったかな
いやそれ触ってみたらね
すごいひんやりするし
ああいうのすごい羨ましく思ったね
それぐらいね寝てる時辛かったんだよ窓元も
昼間から閉めてるし
時計についてる温度計見たらどんどん上がってくし
でそれなのに布団上にかけてるし
当時まだ水分の量も
30:01
今はねコップ大きいの2杯で飲んでるけども
まあでも寝る前飲んだりしてたこともあったかなでも
多分水分の量も全然足りなかったし
寝る前ちょっとコップいっぱい
小さいので飲んでたことあったかもしれないけど
あれじゃ足りないわな
だからもう本当にカラッカラの状態だよもう
喉乾いてるだけじゃなくてもう
全身がもう
干されてる感じ
自分は潔癖症なのは何度も言ってきてますが
一年に2回ね夏用から冬用
冬用から夏用に布団替えることがあるんだけども
8日来てもらって替えてんだけども
で普通にね
言ってるんだよちゃんと
そっちの方触れないねとか
触れないんでねとか
下の方触ってから
だから足の方だよね
上の枕の方は触んないでとか
だけどね腕に触れて
腕は
洗ってるか聞いたら多分
洗ってないって言ってきてただろうし
普通にねズボンに触れてんだよね
注意してるときは注意してるんだけども
ずっと注意してくれないんだろうね
で服には触れてるし
あーって感じで
言ったら気づくんだけども
でまぁ
布団替えるときは
確認作業とかね大変だったね
1年前のことだからね
どういう工程でやってたか忘れ
けども必ずルーティン通りにやるから
それを思い出す作業と
あと洋館には何を注意する必要があるか
床そっち行かないでねとか
帰るとき通し目でねとか
こういう風に折り畳んでとか
で作業中は順番も気にするしで
終わったらどういう会話をしていたか
何か忘れてることはないか
で洋館に行くこともあったし
注意点でも確認したし
で自分の注意点というか忘れてはいけないこと
もしっかり遂行できたかっていう
どういうことがあるかっていうのを事前に考えて
で終わったらそれができたかっていう
確認と
何かいつもと違うことはなかったか
何か問題点はなかったかっていう
確認作業で終われるわけですよ
この1年2回が大変だったね
今はないんだけども
今は本当は買いたいよ買いたいんだけども
もう一つのソファーがね
33:05
そのウモ布団の掛け布団でもないし
周りを覆ってるやつがね
もう一つのやつがもうあまりにも寒いんだよね
そっちの方が重たいのにも関わらず
あとは洋革はね
布団は別に1年2回でいいって言うんだけども
シーツはたまに買った方がいいと
根拠を占めてほしいんだけども
何かよくわからずね
で結局
最近だってシーツ買えるのも
1年2回だよね
それまではよくわからず
とりあえず買えてたんで
シーツと枕かばだけは買えよと思って
でも今考えてみると
考え方としてはおかしいわね
布団はそんな感じなのに
あとベランダの雪もね
必ず落とすように言われちゃうんだけども
あると聞いてみたら別にやっぱり
よくよく考えてみると
あぁいいかなとか言い出してね
いや今まで引きこもり中たいなって
最初冬になったらね
長靴2階で持って行って
でも水垂れたりしても汚いしから
袋の中に入れて
でもそれもなんかやだしね
いや今カーテンに触れちゃったよとか思いながら
あと網戸に頭が触れて
あの時もしっかり洗った
いやどうしてたかな
頭その直後に洗ったりしてたかもしんないな
で近所の人には
なんかどう見られてるんだろうってすごい気になるし
続いて最後の話ですけども
やっぱりあと2つぐらい話すか
なんといってもドコヤはね
エピソードはすごい多いんでね
本当にあと何回やることになるのか分かんないけども
引きこもり期間中だけでもね
結構なるようなんじゃないかな
まぁ食事中ね
今もそうだけどたまにね
午前中食事中出かけて
で食後に帰ってくるんだけども
食事中に帰ってきたことなんだけども
その時もねなんか
冷蔵庫のもの出したりなんだり
で普段食事ってそんなことないから
36:00
いや気になるしね
であー今
いつも皿食べた後置きに行くとこの
なんかいじってたから
それも大丈夫かなとかね
今なんかそこに置いてたけども
この後行って大丈夫かなとか
すごい気になるんだよ
あとそうだ
自分はちょうどね
ご飯食べ終わる頃にお母さんが
前に行ってくればいいのにね
あれは食べ終わったら後でもいいと思うんだけども
トイレに行って
何が困るかっつったらね
お茶飲んだらすぐ立ち上がって
話しに行くんだけども
そのタイミングで
自分の椅子の後ろ通られるんじゃないかと思ったら
普段はねお茶の飲む量は相当計算して
飲んでる間もかなり気遣ってるんだけども
もうそれどころじゃないんだよね
あの時どうしてたのかな
でも待って
待ってたのかな
まあどちらにしろ非常に問題だったんだよ
当時はまだでも
でも最近もそういうことがあったんだよね
当時は朝食でも
食後
自分で皿持ってってたんで
そのルーティンができなくて
当時は手洗ってたらそっちに行けないし
そうだそうだ
それに合わせたりなんだりで
それではしたっけ