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もりちゃん。おざきのThink too much。
もりちゃんです。おざきです。この番組は、10年来の友人、もりとおざきが最近考えすぎてしまうテーマについて話すトーク番組です。
何事も自分には関係ないのに、それで腹が満たされるわけでもないのに、考えすぎてしまう私たち。
テーマは自分、社会、過去、現在、未来と何でもThink too muchの話を一緒に考えすぎたり、考えすぎを笑ったりしてお楽しみいただければ幸いです。
幸いです。
趣味の時間と人生のテーマ
おざきくんさ、趣味の時間って取れてる?
ちょっとあんまですね。
どうですか?
最近は本当にその趣味、人間、ビジネス、労働者である自分と、そうではない自分に、ちゃんとバランスを取りながら生きるということを人生のテーマにしています。
めっちゃいいね。
みんなそうしてくれよな。
いいなぁ、なんか結構いいですね。なんか、今結構死んでてます。
あ、よかったです。なんか頑張りすぎた日の週末とかに、休みの日全然ゴロゴロして起き上がれなかったりする日に、これは人生のテーマに反しているなと反省したりしています。
やりたいことやろうって、起き上がるって感じ。
そう、そんなパワーがないようではいけないぜ。
みんなそうしましょう。
いや、今日はちょっとそういう話ではなくてですね。
よかったです。
「おばさん」の自覚とアイドルの違い
ちょっとあの、さっきなんか、はっと思ったんですけど、
あの、まあなんていうか、30代に入り、入っていく上で、そのなんていうか、平成一桁ガチババァとか言われたりするわけですよ。
すごいよな、マジで。すごいよ。
ほんとにね。なんかその年齢であの、ガチババァとか言ってる場面を見るとさ、
あの、いつも逃げ恥のシーン、あるシーンを思い出すんですけど、
はい。
あの、石田より子の役。
うん、ちょっと俺あんま見てなかったんですけど。
あ、そうそう。そうか。
あの、なんかね、私もちゃんと、あれなんですけど、
石田より子さんがお一人で、結婚されてない役でいて、
で、なんかあの、若い子に、なんかおばさんみたいなこと言われたときに、
なんかその、その言葉は、未来の自分を呪ってるってことに気づいてる?みたいな、
うん。
一言があって、ああ、そうだなと思うわけです。
そうですね。
とはいえ、あの、おばさんであることになっていくことは自覚していこうとは思ってるんだけど、
あの、え、何?キャンディチューンとか、キューストとか、
キュースト?
うん、とか、あの、フルーツジッパーとか、
ああ、フルーツジッパー、うん。
まじで違いわかんなくないですか?
うん、わかんないですね。
まじで違いわかんない、ごめんなさい、本当におばさんだなと思うんです。
うん、そうだよな。
あのね、なんかみんな、そのカラフルなビビッドな服着ていて、
アッパーでポップな曲を歌っていて、
キラキラして、かわいくて、
なんか、その、どういう、どういう、あの、戦略なんだろうと思う。
うん、こうするだけって。
アイドルグループの戦略分析
そう、似たようなって言ったらファンの人はみなさん怒ると思うんですけど、
でもまあ旗から見たら似たような、
そうね。
コンセプトのグループをいっぱい作っていて、
なぜ?と思ったんですね。
うんうん、いい問いですね。
ありがとうございます。われながらいい問いだなと思います。
うん。
なんか、な、な、みんなさ、
まあいいか、その似ているよっていうことはもうみんなわかった上で話は進めていいかな。
みんな同じ気持ちかな。
一回ちょっと、たぶん俺そのアイドルリテラシーが、たぶん平均よりちょっと下なんやと思うけど、
ああ、そうね、うん。
えっと、キャンディチューンはバイバイファイトの人でしょ?
うん、そう、バイのバイのファイトね。
バイバイファイトのキャンディチューン。
あとなんや、キュースト?キューストはなんや?
キューストはキューティストリートという名前で、
あの、かわいいだけじゃだめですか?の子たちね。
それキューストだよ。
結構さ、かわいいだけじゃだめですか?って2、3年くらい前からいる。
え、わかんない。
こんな前じゃない?
ああ、そうか。
うん。
まあ、前は。まあ、OK。キューストね。
うん。
で、なんやったっけ?あともう一人くらいなんやったっけ?
おじさんすぎる。
えっとね、あの、フルーツジッパー。
フルーツジッパーか、フルーツジッパーか。
フルーツジッパーはマジでたぶん俺一曲も知らんとこない。
いや、フルーツジッパーがたぶん最初の走りだと思うよ。
ああ、そう。走り?その今言った、なんかビッグスリーの走り。
はい。
かわいいだけじゃだめですか?2024か。
ああ、そうですか。
えっと、フルーツジッパーは何の曲なんだ?ちょっと待ってね。
うーんと、えっと、私の一番かわいいところにキズいてるーだよ。
ああ、気の変わるね。
うん。
気の変わりました。
はい、それです。
OK、OK。
はい。
これでスタートラインに当たった。
あ、よかったです。
うん。
もうなんかその、わかんないんだよね。
えっと、私の一番かわいいところにキズいてるー、もう。
あの、えっと、かわいいだけじゃだめですか?もう。
なんか、とにかくかわいいことを歌っているし、楽しそう、アッパーな曲だし、
場合の、場合のファイトはどういう曲なのかちゃんとわかんないんですけど、
まあ、聞きなじみ、耳なじみが楽しいよね。
まあ、そうですね。
うん、というような感じ?
うん。
なんか、あの、いにしえのハロプロオタクからすると、
はい。
似てんなーと思うわけですね。
うん。
うーん、ハロプロ、もうね、その、ピースとかさ、
ウォーウォーとか、
はいはいはい。
ありますけど、
まあ似てんのか、似てんのか、
いやまあそれを問い出したら、あれだからちょっと一旦やめようか。
うん。
まあなんか、その、えっと、フルーツジッパーなり、キューストなり、
うん。
キャンディーチューンなりは、かわいいラボという、
かわいいラボ、急に終わったな。
かわいいラボ。
ごめんなさい、息が詰まっちゃった。
えっと、かわいいラボっていう、
うん。
うーんとまあ、な、なに、なんて言ったらいいの?
ハロプロでいうそういうグループ、その人たち。
事務所ってことですか?
かわいい、なんか、あそびシステムっていう、
うん。
あの、キャリパミパムとか、
うん。
新しい学校のリーダーズとかも、
うん。
いるらしいんだけど、あそびシステムって事務所に。
うん。
原宿発の、
うん。
あそびシステムなんか聞いたことあるね。
そう、そうよね。
うん。
で、その中にかわいいラボという、
えっと、なんか、ひとつなぎのジャンルがあって、
お題一呂やん。
お題一呂。
ひとつなぎの代表があって、
ありったけの、ありったけのアイドルグループ。
かわいいを詰め込んでるらしいんだけど、
そう。
うん。
えっと、あそびシステムの中にかわいいラボがある。
みたいな。
あー、おけおけ。
うん。
で、思って、さあ?
バズり戦略と安心感の提供
で、あの、似て、似たようなコンセプトに見えるんだけど、
うん。
どんな戦略なのかなって、ジェミニに聞いたら、
あー、はいはいはい。
なんか、あの、なんか、どうやらね、
うん。
あの、バズり戦略。
はいはい。
というのを、なんか、えーと、
なんか、わりと、なんて言ったの?
意図的に、同じように作ってるみたい、たぶん。
あー、なるほど。
その、おんなじっぽくさせて、
うん。
あえてさせて。
あえてさせて、で、
うんと、バズる、バズる仕組みを共有して、
うん。
ど、どれもバズるようにしているようです。
その、ノウハウ。
あー。
動画の撮り方とか。
あー。
その、ハッシュタグをつけるとか。
うーん。
バズり戦略をこう、共有しているというのが一つあって、
と、あとは、これはたぶん後からなのかわかんないけど、
うん。
その、なんか、えーと、
どれを見ても、同じぐらい楽しめるという、
安心感を作っているみたいなことを言ってます。
えー、なんか、なんか、ピンときませんくない?
そうでもない?
いやー、消費者目線で言うと、
うん。
うーんと、消費者目線で言うとというか、
えーと、何?
同じようなグループなら一個でいいじゃんという考え方があるけど、
うん。
一個にすると、
うん。
消費者側からすると新規性がないから、
うん。
飽きられちゃう。
あ、そう。
うん。
同じようなもんでいいから、
うん。
こう、次々出てくる的なことが大事だったりするってことか。
うん、うん。
やっぱショート動画で、
うん。
なんじゃんめ新しいものが出てくる、
新しいけどどれも楽しいみたいな、
あー、なるほど。
どれも好きみたいな状態をおそらく狙っているみたい。
うーん、そうなんだ。
うん。
ファン心理と戦略の巧みさ
うーん。
でまぁ、これはもうアイドルファンとしてのあれですけど、
うん。
になったら、
うん。
入り込んだら、
うん。
詳しく知るじゃない?その、
うん。
アイドルたちの、
うん。
で、そうなったら、その細かな違いも、
うん。
まぁ、推しの理由になっていくから、
なるほどね。
まぁ、取り込んだら、もう、
うーん。
その、逆にその、違いが少ない、
うん。
けど、
うーんと、
私たちだけは違いを知っているみたいな優位性が生まれるというか。
へー、それすごいな。
うん。
それすごいね。
だからその、全部をその、見通して最初から作ったかっていうと分かんないけど、
うーん。
結果的に、すごい市場にハマったんだろうなーと思いました。
へー。
なんか、私は結構面白いなと思ったんですけど、
うん。
あんま販売に落ちてないですか?君は。
うーん、そうねー。
うん。
なんでしょう。
うーん、なんかまぁ理屈としては分かるんやけど、
うん。
まぁ多分圧倒的に自分がそこのなんかターゲットじゃなさすぎて、
全然こう、共感性がないんやけど、
なるほどね。
うん。
なんか、
そ、それだとしたら、
うん。
マジで中身なんでもいいってことになるよね。
多分。
あーうん。
つまり、
うん。
だからもうマジで、中身はなんでもよくて、
うん。
フォーマットがもうあると。
うん。
フォーマットを作り上げたんやと。
うん。
うちらは。
うん。
なんやったっけ、かわいいラボは。
うん。
だから、メンバーは別になんでもいいくて、
うん。
どこの誰使っても、まぁ基本的にはよくて、
うん。
で、まぁ違いがあって、
うん。
だからなんか、そのもうファン、ファンになりたがってる人たちみたいな層がいて、
うん。
で、そいつらは、あくまでもそいつらとか言ってるけど、
そいつらは、
まぁもう、お、お、お、これなんかおもろそう。
うん。
って思ってくれて、
うん。
で、調べてくれて、
うん。
あ、こういう人たちなんや。
うん。
だからまぁなんかパッと見似たような感じに見えるけど、
うん。
まぁ当然、当然そら違う人たちなんやから、中身は。
うん。
まぁちょっとちゃうと。
うん。
で、まぁメンバーの個性がわかってきて、
うん。
まぁ応援すると。
うん。
だからマジでなんか、なんて言うんやろな。
な、なんて言うんでしょう。
うん。
ちょっとこう、なんて言うのかな。
消費、消費感がちょっと強い。
強いなって思っちゃうけど、
うん。
まぁそれが良いか悪いかはちょっと置いといて、
うん。
まぁそういうことがこう。
長、その、今アイドルをそれやっている子たちの、
うーんと、
うん。
人生的な意味で、
うん。
その、保証する視点があるかって言うと、
うん。
ちょっとそれは全然わかんないけど、
うん。
うん。
まぁ別にそこはちゃうんやと。
うん。
バズるノウハウがあって、
楽しい曲があって、
うん。
その、ビビッドでグッと可愛くてグッと目を引く、
うん。
なんか、うん、その大きいエサがあって、
うん。
で、よ、でもそっから先は、
あの、そう推しを作りたい人たちの、
うん。
思考はもう、なんというか、みんな知ってるからさ、
うん。
どういう動きをするかっていうのは、
うん。
もうどういう習性かっていうのはわかってるから、
その人たちにどういうエサをまくかっていうのがもう決まってて、
うん。
うん。
うーんと、
でも一応その、曲のコンセプトとか、
うん。
なんか、あのー、そのアイドルさんたちの、
うん。
うーんと、
な、なに、えーと、経歴とか、
うん。
なんか人間性みたいなものは、
うん。
あのー、
まあ、なに、私はもうちょっとアイドル寄りの人間だから、
うん。
あの、言うけど、結構その、感に、その子たちだからこの曲を作りました。
うん。
この子たちでしか歌えないみたいな、
うん。
あの、ことは言ってるし、
あ、そうなの。
それはそうなんや。
うん、そうなの。
一応、一応っていうか、まあ、それはそうなんや。
うん、そう、そうみたいな。
市場への適合と消費の側面
なるほど、なるほど。
うん。でー、その、
うん。
全体的にかわいいし、
うん。
うん。
うーんと、
自分を肯定する系の曲、
うん、うん、うん。
だね、どれも。
うん。
だから、それはその、
あの、市場にすごく合ってると思う。
うん、うん、うん。
うん。
まあ、アイドルって、まあ、基本その、世相みたいなものを反映するじゃない。
ああ、そうだね。
だから、まあ、なんていうのかな、
まあ、曲もメンバーも含めて、
うん。
なんていうか、その時代にマッチしたものが、
うん。
プロデュースされるってのは、まあ、わかるし、
うん。
ああ、それは、まあ、そう、いいなと。
うん。
それはそう、そうやなと。
うん。
で、なんかは、
そうね、なんか、なんかこれ若干やっぱなんか違和感が。
いや、それがいいか悪いかじゃないんやけどな。
ああ、そうなんやって。
そうなんやってなって。
うん。
うん、なんか、そうだね、
ちょっと虚しさも感じるっていうかな。
わかる?
ああ。
ファストフードっぽいっていうか。
うん、うん、うん、うん。
まあ、それが本当にまあ、繰り返し、いい悪いではないんやけど、
うん。
うん。
なんか経済みたいな感じ。
まあ、ああ、そうか。
うん。
なんかその、アイドルがどうしても経済であることは、
うん。
なんかもう長年アイドルファンをやってると、もうなんか染み込んでしまっていて、
消費されないアイドル像（Perfumeとの比較）
そこにあんまり悲しさを覚えなかったわ。
うん。
悲しいね、よくないな、気をつけます。
なんか、構造的には全部一緒ってなってるんかもしれんけど、
なんやろな、なんか、そうね、
なんかまあ俺あんまアイドル全般知らんから、ちょっとこう、なんかね、評論できないんですけど、
うん。
なんかまあパフュームは好きじゃん。
うん。
パフュームに関して言うと、なんか消費って感じがしないのね、あんまパフュームに関しては。
分かる。
うん、分かるでしょ。なんか本当にこう、なんか消費されないように、
うん。
ちゃんとこう、ブランディングしてプロデュースされてるし、
うん。
本人たちのことも、なんちゃうかな、多分事務所的なところが、
なんちゃうかな、ちゃんとこう、長くアーティスト活動できるような形で、
うん。
なんかやってる感がすごくあって、
うん。
なんかこう、いいなって思うんだけど、
うん。
アイドルっていう枠にこう、枠からどう出るかみたいなところなんかすごく模索してる感があって、
うん。
かっこいいなって思うんだけど、
うん。
なんかその、まあ今例に挙げてもらったもののような形が、
うん。
まあ、本人らもまあそれでええと、
うん。
アイドルってそういうもんやんと、で、うちらはもうそれ分かってやってると、
アイドルの未来とファンの視点
うん。
例えばね。で、そこでまあ、例えば、まあ分からんよ、もう適当に言うけど、
5年とか10年後とかに、
うん。
あの、まあこう、こうなってたいねんとか、
うん。
これをきっかけにこうなりたいねんとか、
うん。
いや、まあそんなもん別に考えてませんと、
うん。
もう今、私はもうアイドルとしてこう輝けてればもう嬉しいんですみたいな。
うん。
そ、そ、そこも含めてなんかやってるなら、
ああ、もうなんかこう、もう頑張れって、
うん。
頑張れって思うんやけど、
うん。
なんかこう、まあ分からんよ、分からんねん、それでこう、ちゃんとここでお金払ってる人がいて、
別に誰にもね迷惑なってないからなんか、
うん。
お前何言ってんねんって感じないけど、
うん。
俺、俺、俺の言ってることがね、
なんか、なんか俺はそこになんかこう、
ああ、魅力はあんま感じないなとかってなんか思っちゃうけど、
うんうん。
なんか、まあなんかこう、ちゃんと多分なんかストーリーとかもあるんかなって、
なんかは、は、はまる、なんて言うかな、バックグラウンドって言うかな、
知ったらこう、はまる、何かがあるんかなって、まだ俺の知らない何かが。
うーん、ちょっと待ってね。
うん。
アイドルファンに、その視点あんまないんですよ。
あ、そう。
これは、あの、本当に酷なことなんですけど、
うん。
マジでキモいと思いますけど、
うん。
新しくて若い子が一番ワーッとされるから、
うん。
あの世では。
うん。
だから、そのその先の人生を考えているのは、
まあ誰も、その、まあ消費者は置いといて、
うん。
その事務所側が考えているかって言われたら、考えてないと思う。
うーん。
売れる、売れた、いやどうなんですかね。
ファンダム経済とファンの多様性
なんか最近あの、アサイ料のさ、
はいはい。
あの、インザメガチャーチ。
はいはいはい。
あの、本屋大使を取って。
うん。
で、なんか前からなんかよく見るなと思って。
で、本屋大使を取ったから、まあ読むかと思って読んだんよ。
うん。
アサイ料元々好きだからさ。
うん。
あれ、なんかファンダム経済の話じゃないですか。
うん。
で、なんか、まあどこまで小説の中だからなんか、なんとも。
まあでもまあ一応事実に基づいてこういろいろ書かれてるとこも、話はあると思うけど。
うん。
まあファンってなんかいろいろいるじゃないですか。
うん。
なんかこう、プロデューサーっぽい気質の人とか。
うんうん。
ガチ濃いぜとか。
うんうん。
なんていうのかな。
まずなんか分析するのが好きな人とか、まあいろいろいるじゃん。
うん。
で、なんかまあ割合は知らんけど。
うん。
その、なんていうのかな。
まあ今の時代もあり、本当にこうアーティストをなんか消費するだけのファンって。
うん。
なんか全体で見て、なんか超多数派っていうわけでもないんじゃないかっていう、なんかこう、これは俺の感覚的なものもあるんだけど。
うーん。
って思うんやけど、そうでもないんかな。森の実感と僕はちょっとずれてるんかな。
消費、消費するっていう状態が、のなんか定義が違う。
具体的になんやねんっていう、消費ってなんやねんっていう。
うんうん。
なんか、俺もなんか頑張って出てこんけど。
うん。
例えばなんかむっちゃ仕事入れてさ、なんかファンが病んだりしたらさ、なんか運営何してんねんとかさ。
ああ。
なんか叩かれるじゃん、なんか事務所とかが、なんかファンから。
うん。
とか、なんかこう、雑なプロデュース。
うん。
なんか、何々くんは本当はこういうキャラクターになりたいというか、こういう方向性でいきたいと思ってるはずなんやけど。
うん。
事務所のなんかご利用しで、こういう番組出させられてるとか、こういう言動を事務所から求められてるみたいな。
本当は俳優とかもやりたいんやけどみたいな。
それは、事務所側の姿勢がアイドルを消費するつもりだという話?
事務所も含めて、ファン、アイドルっていう対象を消費する、事務所側の姿勢が消費する感じやったら、
いや、もっと大切にしなよって、ファンのモラルが上がってるっていうか、民度が上がってるっていうか、
アーティストファースト的な感じに、ファンっていうカルチャーが、推しっていうカルチャーがそういう風になってるんじゃないかって、
小説の中でもそういう風に描かれてるし、俺のこのパフュームしかり、全体感、俺の思ってる、イメージしてるファンみたいなものの中でも、
アーティスト雑に扱うと叩かれるっていうか、良くないっていうか、大事にしようってみんな思ってるよねって思ってると思うんやけど、
さっきのキャンディーチューンとかの、わからんよこれ無聴、適当に言ってるからあれやけど、
プロデュースの感じ的に、大切に育てていこうみたいな感じではないんかなって断片的な情報では思っちゃったんやけど、
ファンってそういうのわかるんちゃうかなとか思ったけど、
だとしてなんでこんなに人気なのかなって。
「かわいいラボ」のファンへのアプローチ
うーんとね、それで言うと、
ファンから、たぶんかわいいラボのファンからすると、
事務所はめっちゃアイドルを大事にしてると思ってると思う。
なぜならば、これはもうファン目線、ファンというところまで詳細に見てる人たちの考え方だから、
TikTokとかでちらっと見ただけの、違いわかんねーとか言ってる人たちの感覚ではないということ。
もうそのファンになってさえくれたら、なんていうのかな、もうOKっていうか。
ファンになってしまった後の視点で言うと、
昔AKBをやってたみたいな子がかわいいラボに結構いたりして、
そうなん?
AKBで売れなかった子がかわいいラボに入って大切にされて、
その子に合ったコンセプトでバズらせてくれたとか、
こういう背景のある子たちだから、その自己肯定感が高い。
その子たちの人間性とか背景に合った曲を歌わせてくれている。
アイドルはただその曲をもらって歌ってるわけじゃなくて、
その気持ち好みで歌えている。
そういう曲を作ってくれているプロデューサー最高っていう状態っぽいよ。
なるほどね。
最初の問いに戻って、
じゃあそうなとして、
その同じようなのが3つとか4つあるって微妙に違うってことなんだよね。
その微妙さはファンになってみないと見えてこないじゃん。
そこを多分事務所がライト層向けには、
ライト層というか通りすがりの人向けには、
なんだか楽しい曲たちをいつも出して、
どんどん新しいのが出てくる人たちっていうふうに、
聞きなじみよくいっぱい出てくる大量消費っぽいものとして見せて、
そこから深く入った人たちには人間性を大事にしてるとか、
この子たちだからこそ歌えるみたいなそういうところ。
でもそういう微細な違いを、
微細な違いに気づくというのがファンの大好物なわけですから、
だから美味しく作ってるなと思うよ。
アイドルファンからすると。
ミニバンとアイドルの例え
と思うんですが、いかがかな?
なんか別の業界というか、カテゴリで同じようなことがありそうな気がして、
そうだね。
例で理解したいなと思うんやけど、
うん、なんだろうね。
土日とかずっとこのアイドルとか調べてたら、
なんかやっぱりちゃうわって思うかもしれん。
そんなことしなくていいよ。
そうか、こんなに私は感覚的にふっと落ちてるんだけど、
納得感ないものなんだね。
どうっては。
ミニバンってあるやん。
アルファードとボクシーとノアとセレナと。
全然わかんないです。
どうでもよくないって。
どうでもよくないって思わん?
どうでもいい。
どうでもいいっしょマジで。
6人乗れて100キロくらいで高速で走ってもそんなうるさくなかったら、
どうでもいいですから。
どうでもいいと思います。
ちゃうねんと。
アルファードはライトを光らしたときの正面のフェイスがちょっとかっこいいねん。
知らねー。わかんない。
どこがかっこいいんだよ。
ノアは後部座席がちょっと広くてなんか、
荷物たくさん乗るねん。
違いやんねんとかって言うと思うんやけど、
ちゃんと使ったら、
俺らが例えば4人とか家族できて、
車で1時間か2時間のとこキャンプ毎週行きますみたいな人やっちゃったら、
これは結構ちゃうよねと。
アルファードってだいたい燃費悪いからさとか言ってさ。
あんまオプションないねんみたいな。
ノアはあんまオプションないねんとか。
全然ちゃうなってなると思うよ。
なるほど、なるほど、はいはい。
多分俺の解像度が低すぎて、
かわいいラボとか。
あると思うよん、多分。
その違いが。
でもターゲットじゃなさすぎる人たちにとっては、
ミニバナーに全然一緒やろと。
抽象化したら一緒やろってなるっていう。
その学びがあった。
なるほどね。
とはいえそのさ、
車の例えめっちゃわかる。
車に全く理解がないから私が何が違うねんって思うけど、
とはいえ車の見た目が違うことはわかるから、
なんか長いとか四角いとか。
でもそうなのか、
なんかやたら四角い車ばっかり出してるな、この会社は。
なんなんやろ、みたいなこと?
そうね、全然なんか、
そのユーザーにとったら、
アイドルでいうとファンにとったら、
それぞれは違うターゲティングが多分あるはずないよ、多分ね。
だから違うんだよ。
違うんだけど、
知らん人からとったら一緒っていう、
抽象化しちゃうとかそうなるっていう感じなんですけど、
でもなんかだから、
そうだね。
なるほどな。
ターゲット層と戦略の具体性
その3組をめっちゃ詳しい人が今この場にいてくれたら、
そうなんですねって多分思う。
普通にそうなんやって多分思う。
でもなんかそれも、
そのなんていうか、
めっちゃ好きな、その3組を好きなとか可愛いラボを好きな人、
を作ってるのも結構戦略だなというか、
そう思う、そう思う。
そこが賢いなと思うんだよ。
そういうことか。
ライトの人たちには分かんない違いを分かるみたいな作りを、
すごいパキッと作っていて、
なるほどね。
賢って思ったっていう感じかな。
そういう感覚がちょっとなさすぎるな。
なるほどね。
今ちょっとなんか、
軽く調べて、
それぞれの3組のアイドルが、
どういうターゲット、
ファンとターゲットしてるかを、
これ俺全然理解はできてない。
こういうことでチャッピーが言ってますっていう、
それだけの意味で言うけど、
フルーツジッパーはTikTok世代をターゲットしていて、
10代から20代前半の女性がターゲットだって。
キャンディーチューンは男性オタクソング。
キューティストリートは、
これ何が違うねって感じだけど、
Z世代女性をターゲットしてる。
いろいろブランドコンセプトとか、
ごちゃごちゃ言ってるけど、
俺は理解してへんけど、
あるんやなと。
Z世代女性ってTikTok世代でどうちゃうねん。
あると思うんだけど、
多分あるけど、
こんな綺麗に、
実際は分かれてないんちゃうの?
みたいなところもあると思うけど。
そうね。
感覚的にはターゲット層っていうより、
曲の内容とかがちょっとずつ違うような気がしてるけどね。
ちょっと見てる割には。
そうなんだ。
それはターゲットがあって変えてるっていう感じ?
なんか、
事務所とかプロデュースしてる側の人の話を
ちらっとさっきジェミンに教えてくれたけど、
からすると、
その子たちの昔のアイドル人生とか、
そういう背景とかを踏まえてやってるぽく書かれてましたよ。
なるほど、なるほどね。
ではありました。
アイスクリームの例えと市場分析
理解、理解、理解。
この辺を、
俺なりに頑張って落とし込もうとしてるんですよ。
こんな感じかなっていうので、
あえて自分に引き寄せると。
アイスってあるじゃないですか。
アイスありますね。
一応食品メーカーだったんで。
アイスって、
明治って言ってるスーパーカップと、
森永の猛と、
グリコの牧場しもり、
いろいろあるじゃん。
どれもスーパーで150円前後とかで売られてて、
バニラとかに販売されてて。
一緒やんってパッと見思うと思うんだけど、
メーカー側は一応こういう人たちをそれぞれ想定して、
味とか内容量とかパッケージデザインとかCMとか、
一応設計してますっていうのがあるじゃん。
具体的に言うと明治スーパーカップは圧倒的コスパ。
圧倒的ボリューム感。
売りたいのでターゲットは10代とか20代の学生とか男性とか。
ガッツリアイス食いたいみたいな。部活終わり。
みたいな人たちを想定して、
じゃあ200ミリくらいバニラ入れとくかとかね。
甘さ強い配合にしとくかとかね。
CMとかも食べ応えとか。
そういう感じを打ち出してるんですよ。
もうとかだとターゲットは20代から40代の女性で、
自分へのご褒美的なの。
息づけで食べてほしい。
だから味はミルクのコクとか、上質感とか。
そういうのを出したい。CMをそういう風にしよう。
牧場終わりは素材のフレッシュ感とか、
ミルクが牧場から直送されてる素材の良さ。
そういうのを出したいので、ターゲットは子供の親とか家族。
みんなで夕食食べた後に冷凍庫から持ってきて、
番組見ながらちょっと食べようかみたいな。
家族断乱的な商品にしたいので、
そういう風に配合とかCMも工夫してます。
でもこれ聞かれたら、そうなんやって感じやけど、
スーパーでパッと見たら、
全部一緒なんちゃう?って思うのが、
さっきの俺にとってのキャンディーチューンと、
フルーツジッパーと、ギューティストリート。
なんだけど、ちゃんと入ったら多分わかる。
って聞き寄せて思いました。
すごいありがとうございます。すごく素敵だと思います。
ありがとうございます。
なんかこれのさ、今の話で言うと、
このかわいいらぼうのやってることは、
明治がスーパーカップとウルトラバニラと、
なんかエクストラクリームみたいなのを似たようなのを出してるなって感じるっていう感じかな。
そうだね。一社が競合になりそうなものを出してるんだけど、
それがアイドル文化の特徴的なのかもしれんけど、
別に競合になるっていうか、
共存できるっていうか、
一つのパイを奪い合わない、みたいな特徴があるかもしれん。
むしろ品揃えがある方がいいのか。
お腹いっぱいにならないからさ、アイスと違って。
別にね。
だから反復横跳びできるっていう、僕からそういう風にしてんのかな。
最初ほどネガティブな印象ではなくて良かった。
良かったです。
多分私の最初の説明が市場寄りすぎて、
人間なのにという消費感が強かった。
知らなくていい。
いやいや、そういう風になってんだな。
でもそういう意味では今の市場は、
どんどん新しいのが出て、つまみ食いできて、
ハピハピ楽しいというものが受けるんだなということがよくよく分かったというか。
そうだね。
本当にさっきのチャッピーのアイドルの分析が真実なのだとしたら、
そんなに細かくスパンをセグメンテーションと言うか、
分けれてるんやなっていうかわいいラグのアナリストチームみたいな人たちは。
確かにね。
アイドル市場の特性と今後の展望
もっと解像度が高いんだな、市場のイメージが。
5パターンとか10パターンとかスパンが分かれてて、
この人たちとこの人たちと似たような、
SNSの発信が違うのか知らんけど、
そういうめっちゃ細かい特性がありそうだなと思いましたね。
思いました。
はい。
あとは今後、ビビッドな女の子たちが30代になっていくのをどう見ていくのかを、
引きで見てみたいなと思う。
そうですね。
ありがとうございます。
番組からのお知らせとエンディング
ありがとうございます。楽しかったです。いい話だった。
この番組では、皆さんの発想・質問、私たちに話してほしいテーマを募集しています。
番組概要欄にあるGoogleフォームから応募できるので、皆さんの動機をぜひ見てください。
それではまた来週お会いしましょう。
森ちゃんと、
おざきでした。
ばいばーい。
またねー。
