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2023-04-06 27:25

第45夜「決断疲れ・子連れで旅をする楽しみと不安」

ときどき旅をするのがライフワークの道草屋。

ただ今回の旅は社会情勢やらうちの状況やらで、どこに行くか決断が難しい。

そこから陥った「決断疲れ」について話しています。

今回は母娘の旅、父と3人の子の旅、二手に分かれてみる初の試みに対する楽しみと不安についても話しています。


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00:12
異色獣をクリエイトする道草屋のかなと、
ひねがお送りする道草ラジオです。
今日は一緒に言わんでよかったの?
言うの我慢した。
言うの我慢した。ちょっと身構えてるもんね。
なんでか知らんけど。
言いそうだから。言った方がいいんかな。
急に旅に出たいと思います。
急にな。
旅に行くのが、私といじょが石垣島に行って、
ひでくんとしたの子が車の旅。
車の旅だね。
バラバラ家族旅です。
そっか、同じタイミングで家族が2方向に勝手に。
そう、だけど同じ方向いてるけどね。
ま、方角はな。
方角はそうやけど、2種類の旅をバラバラでやねやな。
そう、なぜか。
それで、ずっとどこ行こうかなと思って決めててさ。
高校行って引っ越ししちゃうから、2人でどっか行きたいなってなって、
ずっとどこ行くか決めてて、
一応ベトナムか台湾かタイかなって思って、
でも帰りにPCR検査がいるからさ、
それでも結局全て嫌になって、石垣島にしたんやけど。
外国はなかなかめんどくさいよね。
結構みんな行ってるけどね、最近。
行ってるけどめんどくさいよね。
めんどくさそうで、やめてしまって。
それで、ずっとここ何ヶ月か調べたりとかさ、
誰かいた人に聞いたりとかさ、
どこ行こうかなって思ったりしてて、
あとは高校の書類とかさ、合格するかなとかさ、
大丈夫やろうけどさ、やきもきするしさ。
なかなか合格が発表されるまでは、
頭ん中で思ってても動き出されへんよな、計画は。
それで、合格発表してから、
どこ行くか決めたいって以上も言ってたし、
早く取られへんかったし、
いろいろ高くなってきたりとかして、チケットがね。
飛行機の?
そうそうそうそう。
やーっとかなってたり、
行った人にどうやった?って聞いたり、
もうなんか、頭もちゃもちゃってなってさ、
っていう感じで、
決まったから今なんか、
そわーってクリアになってきて、
頭の中を。
ほんじゃほとんど頭ん中は旅の情報というか、
ぐちゃぐちゃで埋められてた。
でもそれに高校の書類とかも入ってきたり、
引っ越ししなあかんから住民票を動かしたりとか、
それに何いるんかとかさ、
おばあちゃんに持って行ってもらう用意何いるかなとか、
いろいろあるやん。
手続き問題な。
この3月の。
そうそうそう。
03:00
高校も今大阪行くから、
書類を持って行くだけの日とかもあるし、
ちょっと大変やなみたいなのとかあったりして。
はいはい。
それでその自分の状況を調べたんやけど、
状況ってその頭がぐちゃぐちゃしている状況?
そうそうそう。
なんかなんでこんなに決められへんのかなとかさ、
決められない問題が、
頭の中のごちゃごちゃをより加速させるってことやな。
そうそうそうそう。
そやね。
それがね、決断疲れってやつだって。
決断疲れ?
うん。
決断って疲れるん?
決断疲れとか選択疲れって呼ばれてるやつで、
それはなんか、
後回し、衝動性、回避、優柔不断っていう4つが当てはまったら、
ちょっと待って待って待って整理しよう。
後回し、衝動性、
衝動性って何?
衝動的な衝動性、回避、優柔不断っていう4つが当てはまったら、
その状況に陥ってんねんて。
4つとも当てはまったら、
その何かを決めるときに、
その4つを全部やってしまってたら、
何かを決めるときじゃなくて、
決断疲れになっている人のは、
この4つが当てはまってんねんて。
1個ずつちょっといくわ。
後回しっていうのはさ、
もう今決めるの無理やから後にしようや。
それめっちゃやってた。
で、衝動性っていうのは、
もう何かパッとこれに決めようかなとかさ。
分かる。分かるわ。
もうめんどくさなんで、全てが。
めんどくさなって、
もう何かもういいわ、これみたいな。
でもそれってさ、すごい衝動的に選んでるから失敗しやすいねんて。
それはな。
で、回避っていうのは、もうやめようかなとかさ。
そもそものその選択肢を取ることをやめちまう。
まあ、優柔不断が当てはまると決断疲れ。
優柔不断が決められないって意味やろ?
うん。
まあいいや。
だから決断をしすぎて、決断能力がめっちゃ落ちてるってこと。
うん。
じゃねんて。
はいはい。
今見てめっちゃ全部当てはまってる。
と思ってさ。
決断疲れてるんや。
決断疲れで、なんかね、1日に人は3万5千円選んでんねんて。
おー。
選んでそう。
じゃあ飲もうかなーとかさ、これ着よっかなーとかさ。
わかる。それは直感的にそんな気がする。
ご飯を食べるだけでも、なんか2千円ぐらい選んでるらしい。
そうやるな、そりゃ。
無意識とか。
お茶にしようか水にしようかとかもせんし、
お味噌汁今日つけるかつけないか、お箸にするか、
あ、食べるときもな。
食べるときもな。
お箸にするか、あのおかずで行くか、さっき白飯行くかとかな。
そうそうそうそう。
じゃねんて。
そんな気はするな。
そうやろう。
だから、どこ行くかっていうのをいろいろ決める中でさ、
ここの国はじゃあこんなんだ、行ったことあるからこんなんだとかさ、
じゃあここでもしPCR受けたらいくらですとかさ、
06:03
じゃあ日本で受けていったらいいやん、あかんのかい?とかなったりさ、
いろいろしてて、
あとまあなんか高校の書類とかでもさ、
ここ何書くとかいっぱいあるやん。
ある。
まあなんかこの子のいいところを書きなさいとかもあるわけ。
ある。
なんかちょっと難しいやん、ああいうのって家族構成を書きなさいとかもさ、
本人なんかさ、長女なんかとかさ、あるよな。
あるよ。
あとさ、いつもやめろと思うのが地図を書きなさい、まじやめろと思う。
同じのに前あたしの方ね。
この地図俺が書いてもいいけどわかるっていう感じがするやん。
Googleで見るっしょみたいな感じやし。
あれだって地図書くの死ぬほど下手な人って世の中いるからさ、
絶対参考にしてないと思うよな。
なんで書かなあかんのやろな。
でもあれだけでめっちゃでかいやん、髪の。
3分の2ぐらいそれになっててさ、
裏いらんやろ、みたいな。
ばりめんどいねんな。
ほんでもうさ、子供いっぱいいたらいちいちすごいやん。
まあそうやな。
で、高校の書類は中学とかより5倍はあるね。
あるな。
だから半日ぐらいかかるしさ、
じゃあなんか住民票取り寄せてどうのこうのとかさ、
大変やったやん。
大変やったな。
です。
最近のあれこれ。
ほんで決断疲れっていうのはさ、
まあ人は1日に3万5千回決断してるやろ?
それの結果決断するのに疲れてしまうってこと?
そう、決断疲れてもうできへんってこと。
決断できなくなるってこと?
例えばできてるときってあるやん。
うん。
とできてないときはどう違う?
キャッパオーバーなんじゃない?
どうせ1日3万5千回やけど、
ちょっとでも、まあちょっとでもというか、
決断することが増えれば疲れちゃうってこと?
そうなんちゃう。
だから晩ご飯何にしようかってパッて思いつくときとさ、
うわあ何にしようかなってなると、
何にも思いつかんときとさ、
これとこれどっちにしようかなとかさ、
でも疲れと全然違うんちゃう。
じゃあ普段から決断疲れを起こさないように、
なるべく決断するのに力を使わないようにした方がいい?
なんかでもそれでミニマリストの人とかは、
もう同じ服にするとか。
ジョブズみたいな?スティーブ・ジョブズ?
もう服選ぶのしないみたいな。
それはあるな。あるある。
でもそれはまあさ、服が好きな人はさ、
そのあれこれは楽しい見当たりもするやんな。
こっちにしようかこっちにしようかって思ってもさ、
楽しかったら疲れへんしな。
楽しかったら疲れへん。
でもなんか好きじゃない側からすると、
それなりの格好をしなあかんのに、
それなりって何やねんと思いながら何かを決断しなあかんわけでさ、
普通やったらそういうジョブズみたいに、
ずっといつでもこの服ですの方が楽やね。
そうしたらいいやん。
もうそうしたらいいねんけど、
09:00
同じ服をさ、何枚も買い揃えられる。
一気にな。
そこよ。あれって新品の服買ってる人はできるけどさ。
新品をだから5枚ずつとかで買えるな。
そうやねん。
基本的にセカンドストリートで買ってる人間はさ、
同じ服ないねん。
5枚ないもんな。
2枚もないわ。
それぞれいるしな。
ズボン5枚。
そうやねん。
上5枚とか。
靴下5枚とか。
決断づかい。
決断づかいならへんの?
でも言われてみたらなってるんじゃない?
多分。
もう1回いくと、
4つ?
後回し、衝動性、回避、優柔不断。
後回しはまあまあある。
後で決めよみたいな。
そうか。もうやるべきことが決まってて、
後回しにすることはそれには入らんのか。
決断そのものを後回しにするにも。
まあでもあるかな。
ほんまは今考えなあかんのに、
後でいいやって、
ギリギリになってきて、
ああもうこれって決めて、
失敗みたいな。
ってことやろこれは。
そうやな。
まあさ、若干当てはまるけどないかも。
これだからさ、思うけどさ、
決断づかるっていうぐらいやから、
疲れるっていうぐらいやから、
普段から決断に力を先すぎてると疲れやすい気がするの。
キャッパがもうたまってるから。
筋肉疲れると一緒にさ、
筋肉あんま力入れずにさ、
何かやってたら筋肉は疲れへんやん。
でも常にさ、重くそ力入れてたら疲れるやん。
だから普段の決断にさ、
力を入れへんかったら疲れにくそうじゃない?
イメージやけど。
軽く選ぶってこと?
軽く選ぶ。軽いタッチで選ぶ。
いちいち深刻にならずに選ぶ。
でもそれができるんやったらさ、
決断疲れならへんしさ、
あん時軽く決めすぎたなってなりそう。
なるほどね。
軽く決めすぎたなっていう後悔もあるのか。
それ結構あるやんな。
俺ないわ。
ある。あとは多分衝動性で決めてるのも結構あるから、
やっぱりあっちやったかなーとか思うし。
例えばさ、そこに至るまで情報を集めたらさ、
一応よく考えてるんやろ?
で、その結果どっちとも取れないっていうから迷うわけやん。
どっちの方がいいかはゴブゴブみたいになるわけやん。
だから誰かになんかしたいねんけど、
どうかなーって言われて、
ちょっと調べといてよって言われるとするやん。
そしたらめっちゃ得意やねん。
秘書みたいだな。
これはこれでこうですって言って、
で、なんかここにしたらじゃあこれがどうなん?って言われたらまたそれも
枝分かれしてめっちゃ調べるの得意と思う。
秘書みたいやな。
でも最後は無理やねん。
最後の決断な。
だってもうそこまで行くとさ、
多分ゴブゴブやねん。自分の中でさ。
どっちを取ってもいいこともあるし悪いこともあって、
12:01
ゴブゴブやから迷うわけやん。
それでもええやんって多分人はどっちか選ぶわけやん。
そうやな。
それって衝動性って呼ぶ?
呼ばんのじゃない?
呼ばんやろ?
よく考えてるもんな、その時点で。
そうやろ?
だから衝動性は当てはまってないんじゃない?
衝動性の時もある。
その今フォーカスしてる問題以外のことは
割と衝動性に流れちゃうことがあるのか?
ある。
あるかもな。
俺多分疲れてないわ。
これ多分ね、後悔する性質ある人の方が疲れやすい気がする。
そうやな。後悔する性質あるわ。
やろ?俺多分ないもん。
あとなんか決めた方に楽しみを見出していくっていうか
取った方はこっちなんやからさ
こっちのことは決めんかった方は忘れて
決めた方にこんなの楽しいかなとかさ
話し合うとかワクワクの方に考えるみたいなのが得意なんじゃない?
そうやな。
だからね僕側の旅の方向性は
子供、下の子さんに連れて大人一人で
ちょっとサバイバル的に車でキャンプする旅をするやねんけど
もうそれを決めてからさ
こっち発表してから3日ほど経つねんけど
毎日先が思いやられるわ連続なわけよ。
そばから見ててもそうやから。
子供が揉めるとかさ
これをちょっと一緒に調べようぜって言ったら
嫌だーっつって
嫌だなんて僕は言ってないって泣くとか
意味がわからん
行きたいとも行くとも言ってないのに勝手に決めるなーとか
言って泣くとか
それが10分続くとかさ
先が思いやられるやん
ここで俺はさ
後悔すべき場面なわけよ。
そんなことを決めてしまった俺は
そんな後悔はなくて
決まったししょうがねえ
で、行くなら
どこやったらみんな嬉しいかなって
いうとこを調べたりする
偉い
偉いね
そっちチームはさ
地図の勉強も兼ねてるからさ
小学生チームで
地図広げて喧嘩しながらしてるやん
持って行くものかけーとか
そんなやりたくないとか
ホットサンドの方は
カタカナでどう書くんだとか
さっきも言ってたし
2年やろがって思って
次3年やろがって思ってるけど
こっちチームはスマホで
インスタとか見ながら
大人っぽいねんな
そうやね平和そう
同意しそうじゃないとか
15:00
旅のミーティングが平和そうやな
この間はね
子供一人連れて図書館に行って
九州とかのライドブックを見ようと思って
まず本棚から一周下がって
7冊出してきて
2人の間に並べて
見たらこっち回して
あいつ7冊をさ
1分ぐらいで
パラン
パランって
見て
あとボーンと来ます
お種が?
マジかと思ってさ
どうやったら楽しみにさせれるのかがめっちゃむずい
だからね
そういうちょっと勉強っぽい
勉強じゃないと思うねんけどさ
行く前にガイドブック見るとかさ
でも俺の感覚では
勉強じゃないけど
彼女にとっては勉強で
ちょっと言えないな
ちょっと言えない
そうか
何がいいんやろ
むずいよね
むずい
でも別にそんなんじゃなくても
車乗ってどっか行くだけで好きそうやけどな
まあそうやな
好きそうやけど
でもせっかく行くんやったらさ
日本地図を見てさ
こっからここまで
地図上ではさ
理解してる子はいっぱいいるけど
どれぐらい遠いって肌感で分かっているとかさ
岡山入ったとか
やろ
この広島県を抜けるには
どれぐらい走らないと抜けれないのかとかさ
そういう肌感とかが大事やと俺は思うからさ
それはまあ行ってみて
でもそれがさ
何も知らずに行ったらさ
自分が今どこにおるかも分からないまま走ってんのよ
それを今自分がどこにいて
広島って
入ったの昨日よね
抜けたの今日?
みたいな肌感を感じてほしくて
地図で見たらこんな気やけどみたいな
この街
広島って字でしか知らん子多いやろうけど
広島ってこんな街なんだよ
みたいなさ
感じ
勉強のつもりは俺は何か
感覚直感というか
どうしたらいいんやろな
体感みたいなもので感じてほしいわけなんですけどね
でもイジョンもさ
ここおいしそうじゃないとか言って見せてくるの
めっちゃ遠ないみたいなとことかあるしさ
ピンと来てないやん
そうそうそうそう
大体この部屋に泊まんねーねって
言ってても変なとこやったりすんの
そんなんジェラートだけ食いに
そんなとこ行けるかーいみたいな
ピンと来やんやな
やっぱ自分でさ
動いて旅をしないと
その辺をピンと来やんと思う
そのきっかけを作りたいねんけどな
行ってみたらわかるけどな
あとやっぱね
食べたいものとかも探せよって言ってもさ
なんか九州とかさ
山口県とかさ
渋いよ
サバとかさ
イカとかさ
角煮とかもそうじゃん
ほんでさやっぱ見つけてくんのかさ
ソフトクリームとかさ
どこでもあるけど
でもそれは食べたいよなと思うわけやな
明太子とか好きやん
18:00
明太子好きやな確かに
難しいよね
フグとかさ
渋いね
広島焼きとかかな
でも渋くてあいつらにとっては
どうでもよくない
とりあえずどんなんなるやろ
しゃないようやるわって感じ
俺もようやるわと思ってるわ
どんなことになるのか
一発はまたあれかな
ブログかなんかにでも書き起こすか
でもあれよ
秀子が行くから写真とかないねんな
いや今回頑張るかと思って
ほんま?
自信はないけど
まあでもちょっとまた
旅日記的なものでまとめたいかな
えーと
和歌山から
どのルートで行くんけ
和歌山から瀬戸内海沿いを
中国地方通って
最終目的地が長崎っていう
長旅になっております
行けんの?って感じやけどな
まあ行けへんかもな
そもそもが
歌音楽学校の
社会?あれ
社会やと思う
眼鏡橋を見てそこ行きたいって言って
それが2年ぐらい前で
眼鏡橋なんか遠すぎて行けるかい
ってずっと言ってたのを
今回いい機会やから
まだ今も行きたいんかな
いやほんま行きたくない
あんま行きたくなさそうやけど
もうそこはほんまに行きたいって
あえて確認せずに
ちゃんと行きたいって言ってたところ
ここをゴールにしようぜっていう
ようなテンションで
持って行ってるから
たまにそういうの言うよな
なんかダムみたいとか
教科書で見たやつ
ダム行って
なんかダムにピクニック行ったりしたよな
見たいって言うからな
でも思ってたのとちょっと
ちゃうかったらしいよやっぱり
ダム
めっちゃ遠そう
大人チームは石垣と竹と
見に行くから
別に特筆すべきことはなく
穏やかな大人の
のんびり
のんびりした旅行になりそうなんやろ
それはそれでじゃあまた旅引きで
まとめてください
比較しようか
1日目からさ
こっちチームは
これくらい穏やかで
こっちチームはこんなややこしいこと
同じじゃあれに書く
ところに上と下ね
AチームBチーム
穏やかチームと
波乱万丈と
穏やかチーム別に書くことなさそう
毎日一行になりそうやな
ゆっくりしました
まぁなんか調べものとかでも
上手
なんかSNS世代
21:00
リールとか見て
石垣島の
なんかとか調べて
リールの中から見て
そこから飛んだりするらしい
なるほどね
そうじゃないとさ面白い情報
出てけえへんのよ検索じゃん
やっぱね
おっさんの俺でも
検索あんま死んでるなって感じる
普通に打ったらってこと
普通にGoogle検索
とかしたら
いまいちな情報
アクセス稼ぎ狙いのさ
情報ばっかり出てきてさ
ホテルとかもさ
ホテルのサイトとかって
すごいよく撮ってたりするやん
でもそこに泊まってきた
人のやつとかを見つけてくるわけ
そしたらさ
部屋がこんな感じでとか
動画で撮ってたりとかさ
その時で分かりやすい
その人が見た目線になってて
お客さん目線というか
だからホテルの
とちょっと違ったりするから
って言ってた
めっちゃかわいい宿見つけててさ
そこはもういっぱいやったんやけど
そういうのは
楽天トラベルとかね
そうやね
だからさほんまに
価値ある情報ってもはやさ
むずいよね
大手の検索で死んでてない
でなんかその宿とかも見ててもさ
楽天トラベルに
トラベルにないけど
普通にあったりとかもいっぱいあって
ウォッキングのとこもあるけど
こっちにはないとかさ
いろいろある
あとモバイルやと割引とかもある
パソコンで見てたら
値段ちゃうなって思って次の日見たら
え?安いやん
こっちの方がモバイル割引みたいな
だからやっぱねもうSNS
中心にたぶん
ものを調べなあかんし
俺のねおすすめ
SNSを使わないかのおすすめは
旅行するときに
Googleマップを
めっちゃ拡大していきたいルートを
辿っていくと
なんか水色のマークで
白の点々があるやつって
割と
普通の人が勝手に
Googleマップに載せれるっていう機能があって
それにねちょっと
探せば面白いものがある
例えばビーチに
立っている誰が作ったかわからん
ヤシの木に
ぶら下がったでかいブランコ
とかさ
そういう謎のスポットが
Googleマップをくまなく探せば
あったりして
そういうのは出てこない
それもおすすめ
こっちの方があれかもな
なんかイジョとかが見てるのってさ
画像にチカチカってなってる字みたいな
わかる?
チカチカってなってる字
なんかもう画像に字をいっぱい載せててさ
目がチカチカするような感じの
オバハン発言やけど
そうやな
がわーって出てたりしてその画面全部に
どれも一緒に見えるね
それ字思わへんからそう見えんじゃない
24:00
でもなんとなくこう
キラキラした女子が
書いたみたいな
って読むかな
それから選び出すのは
むずい
どれもキラキラ女子やんけと思うから
その中で自分の好みの情報を
選び取られてるってことか
それ自分がキラキラ女子じゃないから
でもそれしかないね
宣伝のために
っていうかさ
得意な人がやってるんやろうけどさ
画像に字載ってて
おすすめ
なんとかみたいな書いてたりとか
するのいっぱいあるやん
拡散されやすい投稿が上手な人順に
載るってことね
だから好きそうなやつはそこから
読みっけやんっていうか
そうなると普段からの
どんな人をフォローしてるか
で入ってくる情報が
多分結構
絞られるんやろうけど
急に思いついていくわけやしさ
そんな準備は整ってないよね
検索するのって
難しいよな
宣伝ねここ5年ぐらい
宣伝みたいなが多いから
SEO対策ってさ
どうやったら上位に上がるかって
技術が発達しすぎてて
それ上手なやつ
順にしか上がってこないやんからさ
ほんまに価値ある情報は
沈んでんねん
どこまで行ったらあるんやろな
でも行けば行くほどどっかにはあるから
でも玉石混合になっていて
でも1ページ目とかはないやん
大体
3ページ目ぐらいまで無理やん
自分がホームページ運営してて
3ページ目まで載せるのって
すら至難の技ってこと
知ってるやろ
だからその何かの名前を知ってないと
むずいよな
そもそもピンポイントで
知ってるものはすら調べれるけど
ふわっとしたものを
面白いとこないかな
みたいなふわっとさは
もはや原作は死んでるね
そうなぁ
どうしたらいいやろな
今のとこ俺が思いついてんのは
それ
今AI
バシバシ流行ってて
やっては見てるけど
やっぱまだイマイチやな
あとは
道草屋の好きそうなとこ
教えてみたいな
このラジオを見ている皆様
聞いている皆様が
僕らが好きそうなとこ
知っていると思うので
去年沖縄行ったときに
書いたんよね
沖縄行くからおすすめ
結構みんな書いてくれて
知らん人とかも書いてくれたりして
結構そこ全部行った気がする
だからそれやね
多分ね精度の高い情報を
得るためにはもはやそれやと思う
こっちに向けてもらうみたいな感じ
こっちが調べるんじゃなくて
人と人との関係性の中で
すくい上げてくる
結局そこか
いろんな技術が発達しすぎて
探しにくくて
こんな感じです
27:00
この話を
聞いている方だけが知っている
検索では出てこない状況でした
人つながりのやつね
はい
こんな感じでした
ありがとうございました
27:25

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