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ゼロからの民泊ガイドラジオみんらじ。 この番組では、5つ星民泊ホストのてつろーと
民泊に興味はあるけど、どこから始めていいのかすらわからないユウキの2人が実践的な民泊知識をシェアし、またリアルな民泊事情や実際の経験談を面白く共有していきます。
前にミホさんに見せていただいた、エアリエルイのホストの方が集合して作ったホームページみたいなのがあって、
ああ、なんかこういうところで受け入れますよっていう、あのホームページはいつできたんですか? あれも早くて、まだありましたっけ?ありますあります。
ヤドカリプロジェクトという、川西さんという方が、主にそのデジタル関連は、 このヤドカリプロジェクト、このホームページですね。
はい、やってくださっていて、あと他にも、もうホームページはクローズしたかもしれないんですけれども、
活動してくださっている方、岩崎さんという方がいらっしゃるんですけど、そちらの方も同じように、いろんなゲストハウスの大野さんと連絡を取り合って、
自分たちでお部屋の割り振りから、あとは物資ですね。
気の身気のままで、皆さんこっちに出てきているので、そうすると、こっちで何でも買えるんですけど、
カナザは普通にアレしていたので、じゃあ全てが整っているかというと、一から生活するだけのものって、すごいいらないしゅっぴっておかしいですけど、
ベッドを買って、それから自分に戻るというときに、このベッドどうするんだ?になりますもんね。
それもそうですし、あと赤ちゃんだとおむつとか、もう買い出しですよ、そうなると。
そうすると、最初になくなるのが、トイレットペーパーだったりとか、あと水だったりとか、
カナザにいる人も、やっぱりびっくりしてみんな買いに行っちゃうので、
そういう今すごく必要なものとか、あと洋服とかも、本当にもう東海仕掛けているご自宅から運べるものって限られちゃうので、
直近で必要なものがいる、あと整理用品だったりとか、そういうものとかを、
これを世界の国と比べると日本は意識が高いなと思うんですけれども、
そういう寄付だったりは、すぐここで受け付けてますっていうと、あっという間にものが集まるんですね。
あと企業、いろんな家具企業が必要なものを備蓄しているので、それを送ってくださったりとか、
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その受け入れも、こういうプロジェクトの方で受け入れしますということで、倉庫探したりとかして、
このホームページの下の方に共産団体とかありますけど、
この人たちももう、震災が起きてから、行政とは関係なく、この運営の方たちが手弁当で見つけてきてくれなくて、
大変な数の共産運営協力してくださる団体があるように見えるんですけど。
多分阪神とか東北の震災の時は、ここまでいろんなその、なんていうのかな、
ホームページも含めてですけど、整っていなかったと思うんですね。
阪神大震災の時はそうでしょうね。ホームページ自体ができたばっかりの時。
そう、だから、ここに、やっぱりN1番に、SNSとかも含めてですけど、
より広く情報を受け入れられる、最初の受け入れ先として、やっぱりデジタルが活用できるっていうのは、
いい時代になったなあっていうふうに思うんですよね。
なるほど。で、こういうことをもう自治体が二次避難の議論をする前に、
美濃さんやこの運営協力室の川西さんですか、とは始められていたと。
自治体の方からいつこれに気がついたんですか?
自治体、いつ気がついたんですかね。
気がついてないかもしれない。
そんなことないんですけど、やっぱり自治体に働きかけをしなきゃダメだっていうことで、
テーミンパー協会を通じて、いろんな方が直接自治体の方に連絡を取り合って、
実際、行政が動けるようになったのは多分もうちょっと先だったと思うんですけど、
それってさあ、もっと早くこういう段取りってできてるもんだって思ってたので、
こんなに震災が多い国で。
日本って毎年、7月5日以上の地震が毎年起きてる国でしたよね、確か。
さらに言うとニュースとか見てると、その辺の対応がすごく早くて日本はすごいみたいな、
そういうところばっかり一般人には入ってくるけど、今の話とか聞いてると決してそんなことはないんだな。
全然ダメダメで。
ダメダメって言っちゃダメなんだけど、思ってたよりも、やっぱり実際当事者になってみないと、
行政が当事者になってしまうので、役所が。
だって、うちに避難してらっしゃったご家族の中には、
お役所にもお勤めの方がいらっしゃるんですよ。
自分も被災してて、役所に出向かなきゃならないんだけど、
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自分たちも被災してるから、子供もいるし、行けないんですよね、みたいな。
とりあえず自分たちが、例えば金沢に、奥さんとかお子さんを安全な場所に移動してから役所に出向きます。
それは当たり前の順番だと思うんですよ。
そんな人ばっかりだから、じゃあ行政がすぐ動かせますかって言ったら、そもそもそれが無理なので、
ただ驚いたのは、例えば、すぐ何とかしたいですとか、こういうのできますか、みたいなのを聞いたときに、
建物がこういう状態なので、こういうことしたいんですっていう相談を窓口に行ったとしても、
あ、それね、被災証明がいるんですよっていう。
被災証明っていう、だってさ、私被災してるんですって言っても、本当に被災したかどうかっていうのを、
誰が見極めるんですかって、ここに行くとこういう物資が揃っているので、被災者の方には無償で、でも誰でも行こうと思えば行けるじゃないですか。
じゃあ被災証明もらってきたら渡せるよ、被災証明誰出すの、役所ですよね、役所誰もいないんですけど、みたいな。
じゃあ、何も出てない。
え、無理じゃんっていう。
免許証があればほら、住所が分かるんだからって、そんな気の利きのままで出てきて、財布だってないです、スマホ1個しかありませんとか。
そこでまあ、とりあえず泊まっていただいて、不正が後から発覚したら賠償を求めればいいっていう、
せいぜい説でもいい気もするじゃないですか。
私もそう思うんですよね。
いいじゃん、別に。
誰が気の利きのままで出てきた、壊れた家の上、もう一回行って写真撮らなきゃって。
あり得ないじゃないですか。
でも、一応ルール上はそうなってる。結局これまでコロナの時もそうでしたけど、いろんな不正もあったので、そういうこともあり、被災証明があって言ってたんですけど、結局それは途中でなくなりました。
そうですよ。
効率の悪いルールとかもあったので、実際被災すると、もうとにかく自分自身を守るので精一杯だし、そうなった時に具体的に行政はすぐは動けないっていうことを実感しましたし。
実感するけど、それは多分震度5以上の地震が毎年起きてる日本ではどこでも起きてるわけで、
それを踏まえて、なんか制度とかマニュアルとか当然できてるだろうって、素人なの思っちゃうんですけど。
勝手にあるもんかなって思っちゃいますよね。
なかったですね。
今回が初めてじゃなくて、東日本大震災の時も避難所で何十人何百人のご老人がそこで亡くなっている。今回もそうですよね。避難所で二桁単位で何十人もご老人が亡くなっていて、
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おそらく避難所から大きなホテルを借り上げるまでの中間地点、一軒家宿泊施設が一番適してると思うんですけど、
まずはそこで入れる人は入ろう、人が弱い人からっていう風なマニュアルができていても良さそうなものかなと思ったんです。
意外にそういうのはなかったんですよね。どこかにあるのかもしれないけれども、実際そうなるとパニクっちゃって機能しない。
被災した地域そのものの行政はやっぱり動けないので、その近辺の住民とか施設とかっていう方が一番何かをできる人になるので、
今回の場合は石川県の中でも野党の方で、比較的そのものが揃っている金沢が一番身近な避難先になったんですけど、
例えば東京とか大阪とかだと、東京だともし直管型とか来ちゃったら、近辺って北関東とかになるんですかね。
栃木とか群馬とか。
多分怒涛のようにばらけて人が何万人って動くと思うんですよね。
そうなった時に、じゃあ近辺の人はこういうことをしてくださいっていうマニュアルがどこかにあるかというと、多分それはないので。
怖いですね。
要は行政が麻痺した時に大体機能が考えてない?
多分どこにもないだろうなっていうのは今回思いました。
じゃあ僕らも東京に住んでいて、仮に東京が壊滅的な大きな動きだとして、
命があらがら、栃木に行って、ただ栃木で被災証明を取ってくださいって。
取り返されちゃうんじゃないかっていう。
笑えない現状が。
全然そうありえないわけですね。
被災した時は、被災した地域に今回もテレビの取材がいっぱい来たんですけど、
それよりも周りのいろんなそういう施設とかに対して、
こういうことをやってくださいとか、こういうことができると思うんですけどっていうふうにマスコミが思えてくれたら、
かなり違ってくるんじゃないかなっていうことと、
あとは実際被災するとですね、水の確保は第一条件じゃないですか。
でも東京みたいな大きなところが行っちゃったら、日本沈没みたいな話になっちゃうんですけど、
例えば地方都市とか東京でも一部の場所っていう場合だと、その周りに物資はたくさんあるわけですよ。
だから今回も物資の受け入れ体制が割と早く皆さんの努力で整えたので、
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いろんなところに拡散できましたけれども、
水さえあればなんとかなる。
で、水の次に何があって、何だと思います?
これがあれば安心っていう。
食べ物系ですか?
それはね、情報なんですよ。
つまり何が一番不安って、何の情報も入ってこない。
分からないっていうのが一番怖い。
スマホで1日何時間も情報を得てるじゃないですか。
今テレビ見てる時間よりもスマホ見てる時間の方が長いわけですよ。
1日何時間も見る。
いきなりそれが全部寸断されると、今何が起きていて、
どうしたらいいのかの情報が全く入らないっていう不安が、
精神的に一番怖いものって、
食べるものの次に情報っていうのを今回感じたんですよ。
どこでも本当に寸断された人達がいたってことですか?
だってWi-Fiどこにも飛んでないじゃん。
Wi-Fiが飛んでないのか。
中継地点やられてるんで。
4G、5Gみたいなのも。
全然ないですし。
だから情報がないことが何よりも不安なんですよ。
ここに何かあるらしいって言うとみんなわーって言っちゃうし、
ここじゃないやん、あーあーって言う。
その不安でもう、なんて言うんですかね。
だからこう、
たくさんお仕事来ますよね。
そうなんですよ。
ずっと1回アップしたそれが残ってるので、ずっと問い合わせがずっと入るみたいな。
結局そのいろんなホテルが次々に受け入れますっていう情報が行き渡るまで電話はずっと鳴ってたんですね。
情報が欲しいってなった時に、
これこの前のオーナー会でやっぱりNOTOの放送さんとかから聞いたんですけど、
実は直発電機。
手回し的なの?
ガソリンで動くやつ。
よく屋台とか行くと直発電でたこ焼きとか焼いてるじゃないですか。
あれであれ一台あるとお水さえあればカップラーメンでもなんでももし作れるし、
あとはなんとスターリンク。
あのイーロンマスクのやってるやつ。
契約してる人がいたらしいんですよ。
入っちゃうんだ。
で、直発電機とスターリンクでLINEが繋がった時に一気に不安が解消した。
それってすごくいい話なんですけど、どこにも報道されてないですよ。
だから全ての自治体でそれを用意すればいいんじゃないかと思って。
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自治体でスターリンクをね。
まさに。
私もそれ最近聞いたんですよ。
情報がなくて不安だったっていう話をみんな聞いてて、
自分の親とか、電話、スマホを一瞬にしてパンクしちゃったんで、
親が生きてるか死んでるかもわからなくてすごい不安だったんですけど。
みんな非常食とかパンパンとか買ってますけど、それよりジェネレーターとスターリンクなんですね。
結局そういうことだったんですよね。
スターリンクが繋がってさ、LINEでやりとりできるようになったら不安が一気に解消して、
そういうこと?って言う。
金沢はこうだ、なんともないよ、とか。
じゃあどこそこまで何が絞っていくから来れる?とか。
何々さん大丈夫だったよ、ここにいるよ、とか。
それだけで安心しますね。
そうなんですよ。
リスナーさん、ジェネレーターとスターリンクの契約今からすぐやった方がいいですよ。
ガソリンを使った発電機はまずガソリンがとにかく手に入らなくなるから。
そこで太陽光の発電機なんですよ。
太陽光!?
ソーラーパネルの、何の話になってきたんじゃって話なんですけど。
みんぱくファイトラジオじゃないかって。
こういうのあるとね。
そうなんですよ。
10万円いかないじゃないですか、全然。
これでこれ買っとけば、大震災が起きた時でも。
これとスターリンク、しかも教えてもらったんですよ、これもホスト会のお友達に。
スターリンクのアンテナってコストコに売ってるんですよ。
えー。
嘘ー。
びっくりしたんですけど、コストコネットにあります。
しかも意外にレーズナブル。
実は僕ら宿泊してるとすごい大事な情報、結局その情報が全部、
あっ、これで買えるんだったら。
3万8500円だって。
で、もちろん毎月のネットの利用料っていうのがかかるんですけど、
えーとね、小戸でとかマンションの固定タイプで6600円ってこれNTTヒカリと一緒なんですよ。
嘘ー。
そしてどこでも移動可能ですという。
それがすごいですね。
モノでもタイプでも9900円なんですよ。
これってすごくないですか。
ショッピングバンクにかかった。
それで大震災の時でも情報が。
得られるんですよね。
得られる。
これってすごくないですか。
ちょっとユキさんこれもリンクに。
宿泊全国の民泊保護が必須ですよ。
だっていつか僕らも被災者の方を受けるようになるし、
その時に電気はあります、インターネットは通じますっていう風に言えたらどれだけみんなが喜ぶか。
びっくりしたんですけど、こういう情報って結局、
でも当事者の人はそれがものすごく重要な情報だっていう風にはあまり考えてなくて、
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いやーこれで助かったんだよぐらいの感じなんですよね。
当事者かわかんないけど外から見ることによってあの時あなたたちに一番助けになっていたのはこれ。
実は情報でしたみたいな。
情報ですよね。
情報が入れば怖いことないよね確かにっていう。
自分が不安な時でもSNSとかで連絡取り合えれば自分だけじゃないんだっていう安心感っていうかが得られるっていうので。
だってFacebookさえ繋がれば誰か止めてくれるって言ったらみんな手を挙げてくれるかもしれない。
でもそれができないから大変ですもんね。
そうなんですよ。
そういう車もあって若い方で体力もあってすぐに移動できる人はまだいいと思うんですけど、
そうじゃなくてご家族もいるしとか、
あとそれこそ本当に東京とかで被災しちゃったらあんなに大きな街だし東京都内からまだ当分出られない。
で結局も多分復活するのに何日かかかると思うんですけど、
例えば1週間とか10日間の不安をこれで解消できるかもしれないって思ったら
お安いと思いませんか?みたいなネットショッピング状態になってますけど。
で私は思いました。こんなに安いんだ。
ていうかNOTOでスターリンクって繋がるんですね。
世界中でってことですね。
知らなくて。
普通にクライダーとかでも繋がってますからね。スターリンク強いですよ。
それって何か特別なことなのかな?って思ったら、コストコに売ってるんだ!みたいな感じで。
こういう情報を知り得たのもやっぱりそういうみんなの繋がり、いろんな人たちとの繋がりがあったからなんだなと思って。
今にして思えばこうだったんだなとか、こういうことが役に立ったんだなとか
いろいろ経験、今回の震災で感じたというか。
水と情報ですって。
水の次に情報。でもわかりますよね。
水なりはまあなんとかなるよなっていう。
それはね、見とくんだけど、これでも確かに取られたら結構しんどいですね。
入んなくなったら。人海戦術で怪しい情報とかね。
弁言ゲームで変な形に繋がってね。
ここを誰でも止めてくれるらしいぞ、たくさん部屋があるらしいぞってことを言われてね。
って思いました。
今回の野党の震災を経験してまさに皆さんおっしゃった通り、
大きなホテルとの二次資格契約が随分時間がある。でも借り上げのお家で布団もないところにいきなり被災者の方が入っていて難しい。
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そこで貢献できるのは小規模の一軒宿泊施設なんじゃないかっていうことで実際に自治体からオファーが何もなくても
もうそこのエアビエのコストたちがみんなで手を伸べてあっという間にホームページを作った。
こういうことの教訓って今これからに生きようとしてるんですか?
それともこれはこれでみたいな感じで自治体の人との勉強会とかはまだあんまりない状況だったりするんですか?
ないですね。
あまり変わらないですか?
やっぱりのど元すぎればっていう感じで
このホームページの主催の方々は民泊の協会の方とも連絡を取り合っていて
今後活かせるような形で、急いでは無理だと思うので今後のやり取りっていうのは続けられるとは思うんですけれども
自治体が引き続きいろんな自治体と一緒に情報を共有しあってっていう
どこまで行っているのかっていうのはちょっと不透明
やってるかもしれないんですけれども私たちには詳しい情報っていうのは学ばれてきていないので
今後もしどこかで旅行先とかで被災したりとかいろいろあると思うんですけど
何をしたらいいかっていうのは
宿を提供する側、資格側としては
こういうことがもし近年であったらこういうことができるっていうのを情報を取り合えたらいいなと思うし
勉強会だったりとかセミナーとかコスト会とかそういうところで情報を共有できればいいなとは思ってるんですよね
宿借りプロジェクトの話ですとか
日本さんをはじめとしていろんな宿泊施設の方がまさに偽りを切って
ただで宿泊被災者の方を泊まっていただいたなんて話がNHKで取り上げられたかといったら
あんまり聞いたことがないような気がするんですよね
なんでこんな大事なことが知られてないのか
どうしたらいいんだろうね
そうですね
でも実際活動してたのは本当に何十人の話だと思うので
大きな輪になるかっていうとそこまでのスケールではなかったかもしれないんですけど
これからもしこの経験が何かしら生かせられれば本当はいいんだけど
なかなか難しいかな
いつ自分がってなるかわからないけど
そのいつのために常に動くっていうことは難しいと思うので
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この宿借りプロジェクト自体は今されてない?
もう3月で一旦終了でしたっけ?
そうですね
ちょうど2次避難に関する行政の宿泊に対して
3月30日を目処にっていうことだったので
それに合わせるような形だったと思うんですけど
こういうのもっと民泊とかエアビが引き継いでてくれると本当はいいんですけど
個人が始めたプロジェクトがその後エアビエルビーだとか自治体とか国とかに引き継がれずに
このままで終わってしまうって僕はもったいないと思うんですよ
もったいないんですけど
実際じゃあどのくらいの労力をここに避けるかっていうと
本当にものすごいですよ
みんなが無休で俺で頑張れるかっていうと
河西さんのりやきさんもこれにかかりっきりになっちゃって
あの頃から何もできない
何にもできないっていう期間が相当あったんですよね
本当に普通にサラリーはやられてる方なんでしょうかね
ご自分の所有してらっしゃる物件を旅館とかましてらしたんですけど
社会的に見ても民泊って最初のイメージがすごく良くなくて
闇民泊らしたとしてますか
だから本来の趣旨からだいぶずれてしまっているので
そこから理解を求めていかなきゃいけないって
どのくらいの労力なのって考えると
実際はまあ難しいだろうなっていうふうに思いますし
あとね被災しないとわからないですね
不健師の話またこれが盛り上がるって
それじゃあ何回トラフが起きる時とか
そういうことになるんですよね
もっと盛り上げていこうって問題が起きなきゃ盛り上がらない
盛り上がらない実際
まあ悲しいかもそれが現実だと思うので
もしねまた本当に今回何回トラフヒヤッとしましたけど
なった時に周りの自治体ですよね
動ける自治体の人たちが中に入ってって
手伝うしかないんじゃないかなっていう
被災署名の話聞いた時はね
役所に誰が発行するのよ
役所に誰がいるのよっていう
元々役所って今人手不足で
もう大変じゃないですかどこまで
普段からそうなのに
自分たちも被災してて今回はお正月だったしね
誰ももうそもそも役所自体はお休みで
役所にドローンを10台から20台から配置しておいて
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取りに行かせりゃいいじゃないですかドローンに
それは何で被災者にやらせるんだと個人的には思います
動けないんですよ
もうこうしろっていうマニュアルがあったとしても
実際自分たちが被災してるから
自分の家族がね
一番じゃないですか当たり前だけど
たぶん仕事が人手不足になるのは当たり前だし
そういう時に周りの自治体の人が
行って代わりにやってくれりゃいいんだけど
たぶんそういう
日本って縦割り好きじゃないですか
そうですね
まあおそらくそんな
たぶん自治体を支援して
被災者対応当たってたら総務省なんでしょうし
宿泊施設は国交省なんですよね確か
国交省の下の官公庁が
JTVって会社で目指していいよとかあるんですけど
そういう頼んだりするんですけど
そこと総務省の支援とは全く分断されていて
みたいなことが起きたんだろうなって
よく言われたり
自衛隊を運んだことは自衛防衛省だから
それも遅れたりとかしてましたもんね
びっくりしたのは本当に情報側っていうのは
お年寄りは避難所にとりあえず
一時的に行くじゃないですか
避難所がパンパンだとか
コロナがまた入りだしたとか
マスコミでどんどん報道されるので
役者の人間は焦るわけですよ
慌てて大きな金沢市内の体育館の中に
避難用のテントを張り巡らして
下に段ボールを敷いて
とにかくピストン輸送しろっていうので
おばあちゃんたちをマイクロバスに乗せて
金沢に連れてきたらしいんですよね
お孫さんたちとかが
おばあちゃんの様子を見に行ったら
おらんやんけっていう話になって
おばあちゃんたちどこ行ったのみたいな
バス乗せてどっか行ったよとか
家族に伝えずにやってるピストン
ひとさらいじゃないですか
状態になっちゃったんですよね
どこ行ったん
マイクロバスに連れて行かれたよみたいな
後で分かったんだけど
その1.5時の避難所に
おばあちゃん行ったんだけど
そもそも足の悪いおばあちゃんに
体育館の中に段ボールがあって
その段ボールのテントの中に
はいどうぞって言われても
寒いし足を伸ばせない
椅子しか座れないのに
そこに連れてってもねえっていう
結局迎えに行かなきゃならなくなっちゃって
当たり前だけどみたいな
おばあちゃん家帰りたいって言ってるしとか
でもやむを得ないとは思うんですけど
結局そうなっちゃうわけですよ
テントっていうのもよく分からないんですけど
コロナが流行ってるからって
テント置いたんでしょうけど
テントでコロナは防げないんじゃないかな
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下に段ボールシートがあったらしいんですけど
ここに来ればすぐピストンで書くホテルに
っていうはずがそこからもなかなか
考え方を変えるほどそこで
難しいんでしょうけど
今回のノトの経験を生かした
本当に手早く動ける民間の宿泊事業者の
特にキーマンの人たちを
きちんと自治体が最初から知っていれば
もっと早く必要なところに
必要な人が動けたんじゃないかと思っちゃいますよね
まとめると必要なのは情報みたいな部分
僕らこのラジオもそうですけれども
こういうのがあるんだよっていうことを
知ってほしいって意味では
今回の放送の趣旨としては
一貫してるんじゃないですかね
きっとまだまだあるとは思うんですけれども
今1時間超えちゃってますひょっとして
話足りないですね
今日覚えておいていただきたいのは
水の次に必要なのはやっぱり情報でしたと
その情報を得るために必要なものは
意外なものでしたっていう
スターリンク
アンテナ
発電機
ソーラー型
東京行ったらそこで買いますよアマゾンで
アマゾンとあとコストコね
スターリンク
そうなんですよね
これね
今ちょっと迷ってるのが
じゃあ契約形態が
2つあって
このロームとレジデンシャルがあるんですけど
レジデンシャルで対応できるのか
一部の人に対応できませんって
これ結局試してみないと
どなたか周りにスターリンク使ってらっしゃる方
いらっしゃったら教えて欲しいんですけど
ラジオのレビューをご意見の方によろしくお願いします
実際スターリンクが繋がって
LINEが繋がってすごく良かったらしいよっていうのは
情報落とし入ってきてるんですけど
実際スターリンクのアンテナで
スターリンク使ってるっていう人が
全域利用可能ですよ
レジデンシャルは
一応大丈夫だと思うんですけどね
日本はほぼほぼ
いばらきに穴が開いてる
実際使った様子はどうなんですかね
ぜひこれ聞いてる人で
私使ってます人は教えてください
お願いします
というところですかね
大丈夫ですかぶった切りちゃん
災害時は気を付けましょう
そして僕らは何かできることがあるっていうのは
すごく今日の美穂さんの話を聞いて
心強くなりましたね
僕ら宿泊施設は本当に
実は何か起きた時の地震の時
災害の時のライフラインになり得るし
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それは誰から言われなくても
皆さんに行動を起こすことができるっていう
すごく感動するお話でした
ありがとうございます
という感じですかね
というところで今日のゲストは
金沢と隣で旅館業をされている美穂さんでした
美穂さんどうもありがとうございました
ありがとうございました
