番組の紹介と参加者の自己紹介
名盤を語るラジオを語る。
このラジオは、たくやさん、えぬぞうさん、ひできさんという3人の音楽好きが、
古今東西あらゆる名盤1枚をピックアップし、お酒を飲みながら語り尽くすYouTube番組。
名盤ラジオを熱狂的、狂信的感がリスペクトを持って、時にはいじりながら語る番組みたいです。
みなさん、こんばんは。
豚柱こと、ちーちースパイラルです。
みなさん、こんばんは。
ピエロ柱こと、あやこPです。
どうも、アンチ鬼滅の刃、えぬぞうと申します。
いい夜だね。
さあ、始めようか。
宴の時間だ。
醜い鬼どもは、俺が殲滅する。
酒の呼吸、Mの方。
こんばんは、エムランです。
もうちょい、なんか似せろよ。
確かにね。
全くモノマネではなかった。
本人たちの声でやってもらう予定だったからさ。
そんなこんなで。
ということで、今回はですね。
名番を語るラジオを語る超番外編ということでですね。
はい。
鬼滅の刃、映画、無限城編、第1部、赤座。
第1章です。
第1章、赤座、襲来でしたっけ。
襲来です。
赤座、襲来を語るということでですね。
はい。
はい。
ということで、今回はですね。
この4人で語っていきたいと思います。
はい。
はい。
はい。
ということで、湖外でお初の方がいらっしゃいますので。
簡単に自己紹介をしてもらっていいですかね。
はい。
簡単にですね。
名番ラジオのリスナー兼コミュニティメンバーでもあるんですけど。
簡単に、もともとはルナシーの2022年の黒服限定。
はい。
黒服限定の時に、何の曲やるか、レア曲、未発表曲やるっていう。
はいはいはい。
その時に、未発表曲何やるのかなってYouTubeで検索してた時に、
名番ラジオを発見して、それで聞いてから、
あー面白いと思って。
えー。
聞き出して、はまったのはスギゾーのスルルース回っていうか、P3回。
あー。
あれでもないと、ミゾーの3回目の回で笑い辞にかけて、
はい。
からはまって、コミュニティに入って現在に至るんですけど、
はい。
Xとかルナシー、あとは一部、界隈ピエロとか、もともとはモロッコ好きで、
はいはいはい。
まあイノランと、今は一番好きですけど、
そうですね。
まあ一番の一番はやっぱりヒデちゃん。
友達のXが、そうですね、ヒデちゃんが永遠のロックスター。
で、一番愛してます。
ありがとうございます。
イノランが好きです。
そして鬼滅の刃っていう作品をこれを書く、
愛する風柱篠沢さゆみ推し、大使歴約5年のエムランです。
よろしくお願いします。
鬼滅ファンとしての思い
ありがとうございます。
パチパチパチパチ。
何歴が5年って言ったんですか、今。
大使歴、あ、ファン歴、鬼滅のね、鬼滅のファン歴。
5年!?
まだ5年なのよ。
え、5年も、そうなんだ。
そんなの昔からやってたっけ?
いや、私は多分遅い。チリチリさんとかは原作、
というか多分ジャンプから読んでる。
まあ、そうですね。
今回ね、一応ね、今までも語るラジオでね、
ちょいちょい話に上がっていたエムランさんがついにね、
登場ということなんですけども。
鬼滅って言われたらちょっとね。
なんと通常回ではなくね。
何度かあれですよ、オファーしたんですよ。
オファーしては断られみたいな。
一回腹をくくって、
腹をくくって。
去年の5月2日に収録するってなったじゃん。
なったのよ。
5月2日でしたっけ?
確かね、5月2日。
で、腹をくくって、私その自分の声とかが本当に嫌で、
聞く分にはいいんだけど、
みんなで普通に飲むとか、オンライン飲み会とか、
リアルで飲むとかはいいんだけど、
自分の声がすごく嫌いで、
音声に残るのがすごい嫌でずっと断ってたのね。
じゃん、ピーとティーティーさん。
あ、そうだった。
見晴れするから嫌って言ってた気がする。
あ、そう、声で見晴れするっていうのもある。
なんかね、声がさ、
もう本当嫌いなんだけど、この声が。
私のね、一番の、人生で初めて感じたコンプレックスが、
声が小っちゃくて。
幼少期に、幼少期のオラウマっていうか。
え、すごい良い声だと思いますけどね、でも。
嫌だよ、気持ち悪い。
なかなかない、なかなかないよね。
そう、なかなかないらしくて分かんないけど、
なんかね、そういう声でもあるんだよね。
なかなかないっていうほどすごい声っていうわけでもないですけど。
声っていうか、あの、あれだよね。
抑揚がすごいんだよね、えむらさんはね。
あー、まあまあまあ。
独特のね。
独特、それは生ってるからかな。
違う違う違う、エネルギーが。
ほとばしってる。
エネルギーがね、もうすべてにおいてエネルギーがね。
ほとばしってるから。
情熱だけで生きてるから、気持ち全開で。
いやもうそこがね、本当にすごいですよね。
まあこのコミュニティでもえむらさんもね、
えむらさんといえばもう、今はもうイノランなんですけど、
もうイノランとね、
まあ鬼滅に関しては本当にエネルギーがすごくてですね、
もうあの、いろんなフォーラムにね、
あのね、投下していくっていうか、書き込みを。
いやだって鬼滅のところ見てる人少ないじゃん。
鬼滅のないところでも鬼滅の情報をいっぱい書くっていうね。
鬼滅との出会い
だってほら、かわいそうじゃん。知らないなんて。
これは、
そういうことなんですね。
それこそあれと一緒に本当、
音楽っていうか、
ヒデちゃんとかエックス、本当に中二に遡るんだけど、
なんか本当その、
自分の好きな音楽とかバンドとかになんか、
自信があってっていうか、
本当にいいと思うから、
例えばコミュニティでも若い人とかさ、
いるじゃん。
でほら、
例えばまあエックスとか、
まあヒデちゃんがわかりやすいかな、
ヒデちゃんとかさ、
まあもうね、死んじゃっていないけど、
その頃まだ生まれてないさ、
こう、
こう、
チビっぽい人とかさ、
生まれてないから、
ほら、亡くなってから好きになった人とか、
本当にライブ行きたかったとか、
なんていうの、
後々好きになって、
ああっていう、
でもその、
生まれてないとかはしょうがないけど、
なんか同じ時代に生きてるのに、
知らない人ってかわいそうって、
本当にその時思ってて、
中2の頃、
中2っていうかもう中高、
自分の好きな、
本当に、
全部が全部じゃないけど、
まあヒデちゃんとか、
エックスとかまるなしとか、
まあそうだ、
に関して、
まあでも、
まあね、
それぞれ自分の好きはあるから、
いいんだけど、
きっかけ、
あ、
聞けば好きかもしれない、
でもたまたまきっかけがないから、
聞いてないから、
好きじゃない、
だけなんじゃないかなって思って、
さ、
て、
て、
あるじゃん、
たぶんここにいる人みんなそうだと言うかな、
まあまあまあね、
なんだかんだ言うんだけど、
聞いて好きじゃないならしょうがないのよ、
それは、
好みだから、
はい、
でも聞いたら好きかもしれないのに、
同じ時代にいるのに、
聞こうと思えば聞けるのに、
きっかけがなくて聞けない、
ってたまたま好きじゃなくてって言う人もいるじゃん、
そう、
若くてとかじゃなくて、
特に私と同い年とかでも、
その頃たまたま聞いてなくて、
なんか聞くきっかけがなくて、
で、
同じ時代に生きていれたのに、
でも今いないから、
本人のライブとかないじゃん、
ひでちゃんで言うとね、
まあまあまあね、
でもたまたま後々聞いて好きになった、
ああ、
あの時聞いとけばよかった、
本人見たかった、
ライブ行きたかったって思う人もいるわけじゃん、
世間には、
うん。
これかわいそうって思って、
同じ時代に生きてたのにね、
せっかく、
っていうのと同じ感覚で、
鬼滅に対しても同じ感覚で思ってるから、
ああ、なんかかわいそう、
この作品を知らない人って思ってて、
きっかけがなんかないのかなっていう、
でもそれはすごいわかって、
自分もそのアニメとか漫画とかあんまり見ない、
人だったから、
ちょっと前まで、
ちょっと前までっていうか、
今も鬼滅しか見てないけど、
なるほどね。
まあきっかけは、
うん。
そうです、
じゃあこの流れで、
鬼滅に出会ったきっかけ、
そんな、
えむらなさんが、
なぜそんな鬼滅にね、
ハマったのかっていうきっかけを、
意外と知らなかったんで、
そう、
あ、
ちょっと聞かせてもらっていいですかね、
はい、
なんか、
コミュニティとか、
多分この辺のメンバーには、
言ったか、
書いてるか、
書いてるけど、
みんな見もしてないか、
かもしれないけど、
その2020年に、
無限列車編が映画で公開されてたじゃん、
はいはいはい、
あれね、
で、
私、
本当にアニメとか、
漫画とか、
ちっちゃい頃は読んでた、
見てたけど、
それこそさっき言った、
Xファンになった、
リアル、
あ、
年がバレるな、
えっと、
Xファンになったぐらいまでは、
なるまでは、
ドラゴンボール見てたわけよ、
ドラゴンボールとか、
あのアニメ、
見てたわけよ、
で、
ドラゴンボール大好きだったし、
コミュニティも買ったし、
当時ピッコロ大好きだったし、
見てたんだけど、
なめくせのあたりぐらいに、
なめくせ結構長引っ張ってたじゃん、
アニメ、
アニメはね、
アニメはね、
アニメはね、
で、当時なんかテレビの、
なんていうの、
自分のテレビとかないからさ、
テレビの、
なんていうの、
著作権じゃないや、
なに、
リモコンの権利、
なんていうんですかね、
あー、はいはいはいはい、
そうですよね、当時は、
チャンネル、
キャンネル、
キャンネルっていうのか、
漁屋にあって、
チャンネル、
一緒にご飯とかなっちゃうと、
もう野球なのよ、
巨人戦なのよ、
あるあるですね、
あるあるで、
え、ドラゴンボール見たいのに、
みたいな、
その時に、
ちょうどなんか、
それもそれで、
親父が買ってきた、
CDラジカスをある日買ってきて、
お、ラジカス買った、
CDラジカス買ってきたぞ、
好きなの買ってこいって言われて、
初めて買ったCDが、
ブルーブラットなんだけど、
それ話すと、
ちょっとエクサンスになっちゃうから、
置いといて、
で言う、
アニメの思い出と影響
で、そっから、
何の話したっけ今、
すいません、
すいません、
そっからアニメを、
見なくなって、
あの30年ぐらい、
もっと前から、
30年ぐらい、
もっと前ぐらいの話なんですけど、
音楽聴いたり、
音楽雑誌読んだりとか、
あっという間に忙しくて、
アニメ見てる時間がなくて、
そうこうしてて、
あ、なんか、
アニメって子供が見るもんだ、
みたいになって、
漫画はもうちょいね、
大人20歳そこらぐらいまでは、
見てたけど、
はいはい、
アニメはもう中学生で、
もう経ったんですよ、
経ったっていうか、
見る時間が無い、
無くなっちゃったっていうか、
でも結構意外とそういう人多そうですけどね、
Xに忙しくなったってこと?
そうそうそう、
X活動で、
X活動、
聞きたいし、
雑誌とかも読みたいしとかで、
なんか、
単純にもう見る時間がなくなって、
で、自然に、
なんかアニメとか漫画、
アニメは特に離れて行っちゃって、
はいはい、
で、そこから30数年が経過し、
コロナ禍になって、
イノランのライブに一緒に行ってたと思って、
コロナ禍だったから家にいることが多かったんじゃない?
そうですね、
はいはいはい、
で、その時に、
イノランファンで、
よく一緒にライブ行ってる友達が、
たまに電話とかしてて、
はい、
なんか柱が最高でさっていう話を、
なんかすごい知らしてきて、
鬼滅の刃を見てないから、
鬼滅の刃っていう作品が、
はい、
はい、
そう、鬼滅の刃っていう作品が、
世間で人気があるっていうことと、
なんか主人公が一松模様の、
炭治郎の名前も知らなくて、
主人公が一松模様の服着て、
なんか家族が鬼にされたみたいな、
ぐらいの情報しか知ってなくて、
見てなかったんですよ。
で、無限列車編が公開する直前に、
テレビで、
それまでの当初編みたいなのを、
2週、3週間に渡って、
やるっていうのは知ってたんだけど、
一応テレビつけてはいたんだけど、
その時イノランだったから、
テレビつけてたけど音切ってイノラン聞いてたぐらい、
あとちょっと一個、
なんか嫌な予感がしたっていうか、
こんなに好き、別に見てもないけど、
見たらハマりそうな嫌な予感があったの。
予感がね。
全然内容は全く知らないんだけど、
見たらハマりそうな嫌な予感があって、
嫌な予感って。
ハマると皆さんご存知の通り、
バーってなっちゃうから、
無限列車編の衝撃
寝る場も惜しんでそれになっちゃうから、
もう何にもハマりたくないのよ。
今もそうなんだけど。
これ以上何にもハマりたくないっていう。
その時イノランのファンになって1年ぐらいで、
それでも寝る時間がないぐらい忙しかった。
何に忙しいのか分からないけど。
何に忙しいのか。
なんかいろいろ聞いたり見たり買ったり調べたり、
いろいろするじゃん。ファンになりたくて。
するする。
忙しいわけよ。
前例が1個あったのが、
その年、2020年の春、
本当に緊急事態宣言。
本当に家から出るなっていう時期に、
それもアニメ見てなかったのに、
テレビで実写版のキングダム見て、
やばいキングダムおもろすぎこれって思って、
アマプラでキングダムのアニメを見出して、
もう寝れなかった。
寝れなくなったのよ。
キングダムは絵とかも別に好きじゃないんだけど、
それも話が面白いからハマっちゃって、
しかもキングダム結構長かったの。
それまででも。
何期だっけ。
なんかあるじゃん。
あ、でもみんな原作の人か。
いやいや、あるの見てるよ。
キングダムが先ってこと?
キングダムが先なの。
そうなんですね。
2020年、
4月か5月くらい。
ただ、話は好きだけど、
鬼滅ほどではないっていうか。
今思った。
アニメでキングダムが、
キングダムはアニメ勢だし、
グッズ買ってないとかもしないし、
長すぎて原作は読まないっていうのもあるかな。
なるほどね。
話は戻るけど、
キングダムでアニメがいつの間に、
鬼滅が人気があるっていうのは知ってたけど、
見てなかったので話は戻すけど。
イノランのアコースティックライブが、
11月ビルボードであって、
そのイノランファンの友達と行くにあたって、
電話でその予定っていうか、
その日の予定の話をしてるのにこっちはね。
こっちはイノランの話をしてるのに、
友達は鬼滅の話ばっかりしてくるわけよ。
で、こっちはさっきも言ったけど、
でも私鬼滅を見たことないから、
こっちはなんだかもう分かんないわけ。
なるほどね。
で、こっちは一回、
こっちは一回無限列車編見に行って、
ハマって原作全部買って、
ドハマっていたわけよ。
そのイノランのライブ行く日に、
その日久々に会うの久々で、
朝から晩までっていうか、
ライブ1部2部ってビルボード横浜だったんだけど、
一緒にいる約束してて、朝から会うし、
で、友達が、
私はあんまり鬼滅に渋ってたんだけど、
そこまで嫌な予感もしたし、
そもそも見てないから話知らないしで、
で、友達映画行こう行こうって言うんだけど、
そういう感じでいたら、
ほんとお願い行こうみたいな、
チケット代出すから行こうとか何回も言われて、
そこまで言うならって言うんで、
横浜で初めて無限列車編見て、
その後イノランライブ行ったんだけど、
最後の一行だけでいいわ、この情報。
9割9分いらねえよ。
まあ、編集です。
逆に面白いですけどね。
そんなこんなで、
初めて見た無限列車編が、
衝撃で、
ドラゴンボール以来の、
アニメを映画館で見るって言うのがまず、
ないかな、ずっと。
いつからかちょっと記憶がないけど、
まずアニメーション、
映像の美しさっていうか、
映像日の衝撃と、
話の内容もそうだし、
音とか音楽とか、
全てがちょっと、
ドラゴンボールで止まってた私としては、
衝撃も全てがあった。
一回目はね、唯一泣いてないんだよね。
なんか衝撃すぎて全てに。
何これっていう。
なるほどね。
今のアニメってこんなにすごいんだっていう。
そこ自体に衝撃だったんだ。
そうそう。
アニメを見て、
見ずに舐め癖で止まってたもんだから。
だいぶ間空いてるから。
突然の無限列車編、
すごいじゃん、映像日が。
いきなり無限列車編を見たの?
そう。
アニメは?
アニメは友達に予習しろって言われて、
確かに話全く分かんないで行くのもあれだから、
アマプラで予習しといてって言われて、
26話までちゃんと聞いて。
最初の列車編を見てるんだね。
列車編は見てから。
さすがにいきなりそこだけ見てもさ、
分かんないだろうし。
アマプラで見ろっていう指令を受けて。
何話かずつか日々見て。
列車編まで見た段階では、
多分友達のご利用しがなかったら、
無限列車編も。
時々はね、すごかったし、
行ったとは思うんだけど、
なんと列車編まで見て、
面白いから結局見たんだけどバーって。
でもわざわざ一人でだったら、
映画館まで行かんで、
そのうちテレビやったら見ればいいやぐらいだった。
その時はまだそこまでじゃなかった。
なるほどね。
でも実際行ったら、
すごい衝撃すぎて、
とりあえずパンフレットを買って、
ちょっともうイノラムライブ入ってこないぐらいだったね。
余韻がすれすぎて。
入ってこないのは冗談だけど、
めちゃくちゃよかったけど、
その日からもう、
毎日も煉獄さんのことしか考えれない。
すごいですね。ガチ恋じゃないですか。
恋とかじゃないのよ。
恋ではない。
恋じゃないわ。恋じゃない。
もうなんか、
どうやったら煉獄さんを死なずに。
それ無理ですね。
それこそドラゴンボールの世界があればよかったのに。
みたいになって、原作読んで、
ネタバレなのか言いませんけど、
原作読んだらサネミ、新浜で。
そうなんだ。
品川サネミね。
きっかけは煉獄さんからやっぱりきっかけは。
じゃあ無限列車の時点では原作は読んでないんだ。
原作との出会い
読んでないの読んでないの。
無限列車見てから原作だったの。
なるほどなるほど。
そうなんですよ。
じゃあ友達のご利用で見てみようと。
じゃあ履修編を履修しとこうと。
履修した段階ではそこまででもないと。
面白いけど。
面白いけどまあまあこんなもんかと。
そこで無限列車を見ていってそこでハマったって感じですよね。
そうですね。結構よくいるパターン。
結構多いパターンの人。
でも無限列車ですさまじい衝撃を受けて、
じゃあ原作読んでみようかっていう感じですね。
そうです。ありがとうございます。
なるほどなるほど。
端的にまとめていただいてすいません。
さすがですね泉澤さん。端的に。
この情報だけだね欲しかったのは。
だいぶいろんなとこに行きましたからね最初ね。
すいませんでした。
いやでもドラゴンボールからいきなり無限列車に進化して
衝撃を受けたと。
いやでも本当にすごいな。
その前にさっき言った一回キングダムは映画ではないけど
アニメで遊んでるけど
やっぱり鬼滅のがすごすぎてアニメーションが。
それはそう。
キングダムのアニメはちょっと特殊だからまだあれは。
変な作り方したから最初。
そうそうそうそう。
後半になってくるといいけど一期一緒。
第一シリーズおかしいよねあれね。
そう第一シリーズ。
そうなんだよね。
絵がもうおかしい。
おかしいおかしい。
まあまあそういうことだよね。
ギャップがすごいよね鬼滅の刃はね。
皆さんの鬼滅の出会いはどうだったんですか。
次は。
ちりちりさん。
僕ですか。
僕はもうね本当に少年ジャンプに第一話が掲載されたとき。
2016年じゃなかったかな。
確か。
9年前。
でも9年なんだ。
そうですね。
9年前だそうですね。
9年前じゃなかったかな確か。
一応僕当時竜巻少年ジャンプを毎週買ってたんですよ当時は。
そう。だから普通にその流れで新連載。
少年ジャンプって新連載は必ず関東カラーなので。
それで普通に読んで。
結構最初読んだときね。
面白いけどこの絵では時期打ち切りだろうなと思って。
これ読んでもらっても見たことある方は分かると思うんですけど。
鬼滅の刃の初期評価
特に初期の頃ってかなり絵も正直汚いような印象もありますし。
全然当時のジャンプの潮流に乗ってないというか。
しかも大正時代で鬼に襲われて家族が残殺されてみたいなストーリーだったので。
随分ニッチな方向というかマニアックな方向を攻めてきたなと思って。
僕は好きだけどこれは少年ジャンプでやるような内容じゃないから。
多分単行本で言ったら2、3巻ぐらいの話あたりで完結できずに終わるんだろうなみたいな第一印象でしたね。
原作的に言うと本当それですよね。
鬼滅ってもう今は国民的アニメになってるけど、漫画の段階でそんななるとは誰も思ってないでしょっていう。
誰も思ってないと思います。
でもジャンプの中でもマニアックだし、絵も癖があるし、画力もそこまで高いわけではないんですよね。
昔のジョジョ枠みたいな、刺さる人には刺さるけどさほど人気出ねえだろうなみたいな。
ジョジョとかなんか苦手だった。
ドラゴンボールとは真逆な感じですよね。印象としては最初の。
演奏さんは第一話から読んでるんですか?
いや全く。
演奏さんのきっかけそういえば知らないかも。
原作読んでるのは分かるけど。
僕のきっかけはエムランさんと同じぐらいで5年前かな。
そうなんですね。
冒頭で私アンチ鬼滅の刃と自己紹介させていただきましたけど、
俺はアンチですから元々。
元はそうなの?
すごく無限列車の時に世間が盛り上がってたじゃないですか。
でも猫もシャクシもグレンゲグレンゲと鬼滅鬼滅と。
なんだこれみたいな。
なんかうるせえなみたいな。
今興味ない人って多分そうなってると思うんですけど、
なんかうるせえなうるせえなみたいな。
流行ってるからね。
そう流行ってるから。だから元々アンチだったんですよ。
うるさいなと思ってて。
でもまあ映画が今現時点でその無限列車が日本の記録、歴代記録1位になってるぐらい売れてて。
あの時に原作漫画も1億部突破したとかなんですよね。
そうですね。
これだけ世間で売れてるっていうことはやっぱ何かあるんだろうと。
おーなるほど。
うちのお父さんと同じ発言をしたマニア。
それだけ多くの人に受け入れられる何かがあるんだろうと。
これを自分が利収するというか摂取することで、そこにはまれなくても、
これだけ世間の人に受け入れられる要素があって、
これは俺はダメだなっていう要素があって、
何らかの勉強になるだろうと。
おーさすが。
いずれにしても。
はまれれば、これがこういうことなんだって、自分も楽しいし勉強になるし、
はまれなくてもそこの祖母というか、世間と自分との祖母とか、相違、差異を感じ取れるだろうと。
アニメの影響と人気の高まり
いずれにしても勉強になるなと思って、ちょっとかじってみようかなっていう。
これだけ売れてるからには、気になるしみたいな。
そこから入ってみたんですよね。
なるほど。
やっぱ最初ははまれなかったんですよ。
最初に江藤さんが見たのはアニメ?
最初はアニメですね。やっぱ入りやすいんですよ、アニメの方が。
一応ガラビタっていう。
レンタルして。
やっぱりなんか、週刊少年誌じゃないですか、これもともとが。
そうですね。
やっぱ僕大人なんですよ。
なのでなんか、すごいやっぱ子供向けのギャグとか入ってくるんですよね。
そこにちょっと、分かる分かる少年ジャンプのノリだよねみたいな。
でもこれには俺、今の俺はちょっとはまれねえよなとか思いつつ見てたんですけど、
やっぱこのテレビシリーズのラストを。
ナタグモ山?
ルイ君、PSルイ君。
あれのアニメーションとやっぱ音楽と演出と、あれがすごすぎて。
なるほどね。
テレビシリーズなのに完全に映画じゃねえかと。
どれだけの予算と手間をかけてこれ作ってんだろうっていうところにめちゃくちゃ痺れちゃったんですよね。
いやこれとんでもねえぞと。
そっからもうこれちょっとすごいわと。
すごすぎることやってるわこのアニメと思って。
もうちょっとちゃんとはまってみてもいいわこれって思って原作漫画読んだんですよ。
そしたら原作漫画がめちゃくちゃ面白かったんですよ。
うわーもうそれ。
なんだこれと。
とんでもねえテンションなんですよ漫画が。
そうそうそうそう。
鬼滅って当時のブームの感じだとなんかすごい泣けるみたいな。
泣ける泣けるっていう感動する泣けるみたいなテンションなんですよ皆さんね。
それはいいんだけどなんかそういう感動の押し売りとか感動フォルノみたいな。
涙のかつあげみたいな。
なんかそういう印象だったんですよ。
愛情はね。
なんかそれは嫌だなと思ってすごいアンチだったんですけど。
でも見てみると全然そうではないというか。
全然違いますね。
なんかもう異常なんですよテンションがもうずっと。
そうそうそうそう。
涙のかつあげ的なのはなんか結構サラッとやるんですよね。
サラッとやるから入ってくるみたいなところで。
いや本当そうなんですよね。
いやこの漫画の本質はもうこの異常なテンションをずっとやってることだと。
俺はそこにはまったんすね。
今江戸さんが言いましたけどやっぱその作者の後藤家先生っていうのかね。
結構この人かなり来てるというか。
僕この回をやるにあたってWikipediaを初めて鬼滅の刑は見たんですけど。
後藤家先生ってやっぱジョジョが好きだったみたいで。
やっぱねセリフが強いんですよすごい。
あーわかる。
なんかだってたぶんジョジョとトガシに影響を受けてるよねすごく。
そうそう。
もろにね。
さっき江戸さんの話で言うと僕は結構逆の入りで。
元々原作を見ててさっき言った通りこれは打ち切りになるだろうと思って。
実際最初の頃って掲載がどんどん後ろの方に下がってって。
これ説明すると少年ジャンプって一般これ続説ですけど。
人気が高い作品は最初の方に乗ってあんまりない作品は後ろの方に乗るって言われてるんですよ。
なるほど。
後ろの方にずっと乗ってる作品っていうのはだんだんだんだん。
終わってきられるって。
終わってきられる可能性が高いと。
鬼滅って始まってからそうだな。
アンコウ本で言うと鱗滝さんのところで修行したりしてるあたりだと結構ずっと後ろの方にいた記憶があるんですね。
サビとかあたり?
あの辺とか全然人気ある感じじゃなかったですね。
人気ある感じじゃないって言うとちょっと語弊があるんですけど。
さっき江戸さんが言った通りジョジョみたいにすごいめちゃくちゃ好きだっていうファンはいたんですよ当時から。
これはもうすげえ作品だと。見たことないみたいな。
熱狂的なファンがそんなにいっぱいいるわけじゃないけど、熱狂的なファンに備えられてる漫画っていう印象で。
これって無限列車編が大ヒットしたのが一番全国的に有名になったきっかけだと思うんですけど。
そもそもこの少年ジャンプに乗ってる時点で人気が出たきっかけって、やっぱりアニメ化の影響が大きくて。
僕はその逆に原作見ててアニメ化されるって言って、だんだん人気も上がってきてるなっていう実感はあったんですけど。
アニメ化も地上波とかじゃなくて、BS11の深夜とかあったんですよ、確か。
なんか多分テレ東かな。
テレ東みたいなもう一個。MXか、東京だとそうかもしれない。
なんかすごい本当に夜中にこっそりやってるようなやつで。
それで僕第1話見た時に結構これすげえなと思ったんですよ、第1話見た時に。
炭次郎が家族を殺されて雪の山かなんか歩いてるところの映像がめちゃくちゃ綺麗で。
原作って初期の頃はやっぱり絵がそんなに上手な感じではなかったのが、
めちゃめちゃグレードアップした映像化されてるのを見て、これはすごいなと思ったらやっぱり周りの視聴者の反応も同じような感じで、
これはすげえ作品だっていうので、そのアニメがある種成功したことによって原作の方もファンが増えて相乗効果で上がっていったみたいな。
それが着火点となって、無限列車編の映画公開で一気に爆発したっていうような印象ですね。
キャスティングと声優の重要性
だってアニメ化始まった段階の発行部数350万部でしょ、鬼滅って。
今2億2000万部ですよ。
そうそう、すごいよね。
下手が違うんですよね。
その時点で目をつけたアニプレックスがすごいんだよね。
これ絶対いけるぞと。
これをアニメ化するにあたって一番クオリティ高いアニメ作れるのがUFOテーブルだろうと。
そこに託したアニプレックスがやっぱりすげえんですよ。
僕アニメ会社とか全然詳しくないんですけど、当時原作ファンたちはUFOテーブルが制作するって言ってやっぱりやったっていう感じだったみたいですね。
ここなら絶対いいの作ってくれるみたいな。
逆にアニメコケたら原作もコケるぐらいと、そういうちょっと怖さはあったみたいな原作ファンの人たちはですね。
その時点で原作そこまで突出して売れてないわけだから、これコケたら別にそのまま消えていくわけじゃないですか。知られずに。
リプロビでね。
そこでやっぱね、もうなんか再三度返しですよね。これ最初のうちって多分。
すごい金かかってますよね。
すごい金かかることやってるけど、そんな売れてないけど、ここに突き込んでやろうっていう、やっぱアニプレックスの判断とそれに応えたUFOテーブルのクオリティじゃないですか。
それがもう爆発したんですよね。
しかもアニメすごいちょい役にめちゃめちゃ豪華声優を当ててたじゃないですか。最初の頃って。
なんか最初のすぐ死ぬ鬼に緑川ひかるっていうね。
これ緑川ひかるなんか意味ない。
ベジータの人?
お堂の鬼の人?
ベジータじゃないよ。
あれベジータの人じゃない?
ベジータは堀川龍さん。
全然違うじゃん。
ベジータは堀川龍さんだよベジータは。
緑川って何の人?
緑川さんってあの。
ルカワだよ。
スラムタンクのルカワとか。
お堂の鬼の人?
お堂の鬼ですね。
最初に炭治郎が倒す鬼。
なんか最後にクレジット見た時に緑川ひかるって見てえーみたいな。
なんてもったいないことすんだってちょっと驚愕したんですけど。
なんかその結構声優のキャスティングもこれ僕の個人の意見ですけど。
僕基本大体作品って全部漫画派なんですよ。
アニメあんまり見ない人で。
っていうのがあの声がついて印象が変わるのが結構嫌で。
だから基本あんまり見ないし見たとしてもなんか違うなって言って見るのやめちゃうことが多いんですけど。
鬼滅に関してはねまあこれほとんど外さないですねこの声優のキャスティングが。
なんか私もさっき言った通りあのアニメスタートだから。
取締編からスタート最初から見て映画の無限列車編まではアニメから入ってるからこの声であってる。
カマボク、タンジュロ、ゼイツ、イノスケ、ネズコ、レモンさんとかアニメであってるけど。
そっから先は原作で読んでるから。
遊学院以降は原作で読んでるから。
でもやっぱ原作を読むとこういう声かなって勝手に。
この先アニメになったらこういう声かな。
そうじゃなかったら嫌だなってやっぱ原作読んでるとあるけど。
その遊学編以降もギュー太郎とかめっちゃなんか想像通りの声っていうか原作読んでた通りの声で震えたっていうか。
あとダキっていうかウメとか。
その原作で読んで脳内勝手にねされてた声通りというかそれ以上っていうか。
鬼滅の刃への感情的な探求
っていうのがやっぱ鬼滅は声優さんも裏切らないっていうか原作と外れないっていうか。
声がすごく合ってるって思うんですけど合ってます?この話。
いやいやわかりますわかります。
むしろ原作より声が入ることによってテリフの重みが変わってくるというか。
この台詞ってこういう感情だったんだとかって気づかされることもあったりして。
特に今回の映画もそうなんですけど。
これでも余談ですけど、本当に余談ですけど、このギュー太郎の声最初決まる前でね。
結構津田健次郎って予想する人が多かったですね。
予想が。
知能のバックの人ですね。
ひでちゃんのテルミーにも出てますよね。役者でね。社長ね。
とりあえずじゃあ今ちょっとさらっと触れましたけど。
今ね、簡単に語ってきたんですが、この鬼滅の刃とはどういう話かっていうのをね。
簡単におさらいしていきたいと思うんですが。
あやこぴーの存在を今ね。
ちょっともう無視されてるけどね。
ごめんなさい。
ないものとしてみたいな。
一生懸命いつ見たのかすごい確認してたんですよ、私。ずっと。
友達とのLINEを遡って。
てか友達がさ、見ろ見ろって言うからさ。
エムラさんと一緒じゃないですか。
そのパターンだけどそんなにハマってるわけじゃないけど、すごいよみたいな。
でその子とのLINEで鬼滅って今入れてね。
で私が鬼滅見始めたって連絡してんだよね、その子に。
それがなんと、なんとですよ。
2020年。
2020年。
あれじゃん、無限列車編の時じゃん。
一緒じゃないですか、タイミング的に。
2020年4月だよ。
もう無限列車ですよ、そしたら完全に。
無限列車始まる前じゃない?
無限列車前じゃん。
始まる前か。
私がキングダムにハマってる頃だよ。
じゃあエムランさんとタイミング的には、てかエムランさん、エルゾーさんと一緒づらい?
そうでしょ。意外に早くね、手を出して言いますね。
じゃあその時にテレビシリーズも見たんですか、かまど探じのリシー編も。
全部見てますよ、私。一応今までのやつ。
そうなんですね。
見ますよ見ますよ。
見始めたのがこの4月だね。4月でクモが怖かったっていう感想を。
あれ怖いよね、クモね。
ちょいちょいプチボスみたいなのが毎回出てきて手強いなみたいな、しょうもない感想を送っていて。
すごいすごいとかあるじゃん、神回みたいな。
タグもやばかったの。
どれですか。
ルイ、ルイ。
ルイの話?
さっき言った。
19話、19話がすごいって書いてある。
ルイのとこじゃないのかな、ルイのとっても中号会議しかないですよ。
19話ってあれでしょ、ひのかみかぐらじゃないの。
あー、じゃあやっぱルイと戦ってる。
ルイだよ。
これがルイだ。
いやいや、エルゾさんが言ったとこじゃないか。
あ、そうかそうか。
タグもやばのクライマックス。
すさまじいねっていう。
おー、一緒じゃないですか。
あれみんなすごいって言ってたよね、その後見たけど。
っていうのを言ってるので、ちゃんと見てますよ。
でも原作は読んでないです、私は。
なんと。
だから、あ、みなさん原作読んでらっしゃるんだと思って。
キャラクターの印象
原作がいいんだけどさ。
やっぱ何事も原作に触れてからじゃないですか。
原作ちゃんと知った上でどうなってるんだっていうのをちゃんと積み上げて練習しないとダメでしょ。
そうですよね。
やっぱ鬼滅はさ、たとえばワンピースとかドラゴンボールとかキングダムとかみたいに、
長くないから、23巻で完結するから読みやすいと思うよ。
それでさっき冒頭に出ていた絵がね、絵がイマイチみたいな話があったじゃないですか。
その方はですね。
イマイチ、まあまあはい。
最初の頃?
最初の頃?
最近ね、絵を理解するっていう能力がだんだん苦しくなってきて。
ハンター×ハンターも辛いんですよ、1巻以上進まなくて。
早いな差別が。
何をしてるかがね、イマイチ分かんなかったりする漫画って結構辛いから。
ドラゴンボールで育ってきてるとさ、めちゃくちゃ分かりやすい。
向こうと比較するとね、全部分かりにくいですからね。
そうでしょ。進撃の巨人も分かりにくいしさ。
完全にドラゴンボールのあれだもんね。
もうだって純粋バリオンでしょ。
基盤がね。
だから、漫画を読むのかっていうのに若干躊躇して今に至るみたいな。
逆に言うとじゃあもうこの先のストーリーは全く分かんないってことですね。
全く分かんないね、全く。
あれだよね、今回の無限城編はアヤコピー見に行ってるもんね。
行きましたよ。
そこまでは分かる。
そこまでは、はい。
この先は全く知らないということですか。
全く知りません。
なるほどね。
逆に楽しみが残ってるっていうことですもんね。
だからね、ムムランさんがさ、サネミっていう人をすごく推すじゃないですか。
サネミですよ。
サネミですね。
私もすごい不思議だったのに、今のところサネミの良いところ一個もないなってさ。
いや、あったよ。
で、確かに、分かります?
私もちょっと挟んで。
最初に見たのがさ、一応立志編のアニメを26話、無限列車の前まで見たときに最後の方の中号会議編で
傷だらけの目が血走ってる男が急に出てきて、ネズコ刺したから、なんだこいつと思って。
サネミが一番印象悪かったけど、ネズコ刺しやがったらやべえと思って。
でもそれ以外の柱も第一印象は良くない。
分かる。良くないよね。良くない。
理由は嫌なやつだよね。
第一印象はなんだこいつで、中号会議で出てきたまではやっぱりこっちはさ、最初から見てるからやっぱり炭治郎目線で物語を見てる。
私はね、炭治郎とネズコ、かまど系。
かまど系ね。
かまど系だから、那田雲山終わって炭治郎が隠しに中号会議っていうか、お館様の上屋敷に急に連れてこられて、柱の前だぞ起きろみたいな隠しに言われて。
柱ってなんだって炭治郎が言ったときに、私もほんと柱ってなんだだったし、多分見てる人はそうだと思うけど。
一番さねみが、風柱が、一番なんだこいつっていう態度で、ネズコを刺したっていうのはまあ許せないじゃん。
炭治郎目線で見てるからこっちも。
こういうキャラって多分早々と死ぬんだろうなって、その時は思ってた。
最初の中号会議はなんだこいつだって。
で、その後に続いた無限列車会議、その時は煉獄さんも、もう鬼を連れた大使なんかみたいな、もう斬首だみたいな。
斬首って言ってよみたいな、みんな。
ほんとそう。
みんな炭治郎とネズコ、ネズコは鬼だからっていうことに対して、もう大律令犯っていうか、鬼は殺すのが当たり前だから、それはそうなんだけど。
っていう感じで、炭治郎とネズコに当たりがきつかったじゃん、みんな。
だからあんまり印象がなかったからの、無限列車編の煉獄さんを見て、
友達がずっと柱柱言ってた意味がやっとわかったみたいな、柱とみたいな。
そうか。
柱って思えたのが煉獄さんなんだよね、柱の尊さ、強さとか。
ネタバレしてほしくないんですけど、
しなずがわ。
さねみ。
さねみも、この後すごい、やばい、もうトゥンクンなるわけ。
物語が困ってるんですか。
内容は言わないけど、
私が最初にアニメで見て、無限列車編まで。
その後原作全部買って、全部原作読みました。
最初の衝撃が無限列車編の映画、煉獄さん対赤澤だったんだけど、
原作とアニメの違い
映画は1回目は映像とか音とかいろんな衝撃で泣けなかったけど、
その後2回目から何回言ってもいろんなところで泣けるのよ。
本当に無限列車編はそれ以降何回も見れたことがないくらい毎回泣いてるけど、
たぶん50回くらい見てると思うけど、
映画と配信とかテレビとかブルーレイとか含め。
だけど原作読むと無限列車編別に泣けないのよ。
聞いてる?綾子くんに言ってるけど聞いてる?
だけど原作読むと…
現在する回答が来ない。
稲津川のどこに聞かれたんですか?
ここ大事なのよ。
あんだけ映像で泣いた煉獄さんの無限列車編を原作で読んでも、
別に原作読むとそんなに泣けないんだけど、
まだ原作でしか読んでないサネミの下りが一番泣ける。
泣いた。今でも。
今までずっと。
たぶんそうだな。
画像か。
無限列車編は結構重要で、
映画とか映像であんだけ泣いてるのに原作読んだらそんなに泣けない。
っていうことは原作しか読んでないのに、
毎回号泣している原作がアニメーションになったら、
どうなのか話してよね、ゾウさん。
死ぬかもしれない。
映画館で。
映画館で。
死ぬんじゃん。
そのまま。
もう覚悟を決めていきます。
そうか。
なるほどね。
分かる分かる。
でしょ、ほらNゾウさん。
ほらNゾウさん。
え?
Nゾウさんが一番原作で、
ネタバレないくて一番泣ける原作のシーンって言うの?
ざっく、ぼんやり言える範囲で。
原作の泣けるシーンか。
ざっくり。私はサネミのシーン、ざっくりね。
原作の泣けるシーンか、なんだろう。
原作の泣けるシーンで印象に残ってる、
自分の中で印象に残ってるというと、
やっぱラストの方ですね。
あー。
ラスト。
ラスト。
これはもうネタバレになっちゃうからあんまり言えないですけど。
でも多分あそこだろうなっていうのがいくつか。
鬼滅の刃ってめちゃくちゃ綺麗に終わるじゃないですか。
あー。本当のラストですか。
うん。そうそう。
あー。はいはいはい。
本当のラストというか、
VS無惨のラストもそうだし、
本当のラストもそうだけど、
本当に綺麗に終わるんですよね。
その辺はずっと読んでてずっと泣いてたもんね。
こんなに綺麗に終わるんだみたいな。
こんなにみたいな。
そこがやっぱすごいなと。
それまでのジャンプ漫画にはなかった感じ?
ジャンプ漫画というとなんだかんだ引き伸ばすじゃんみたいなさ。
そうそうそう。それですね。
すごいなんか打則に打則を重ねてっちゃうじゃないですかみたいな。
鬼滅の刃って一切ないんですよねそれ。
あーうん。
多いですよねあれはね。
なんか最後まで御峠先生がやりたいことを
貫き通して最初から最後まで終わったっていうのが
そういう印象がありますね。
その余計な情報もないし
何かか不足なくちゃんと終わったからこそ感動なんですよ。
感動を最大化してるんですよこの作品って最後において。
なるほどね。
そこに余計なノイズが入るとこの感動が減っちゃうんですけど
そういうのが一切ないんですよね鬼滅って。
だからこそもう本当最後の最後でもずっと泣いてたみたいな。
何気ない会話、キャラの何気ない会話、何気ないシーン全部がもう
来ると。
いろんななんかさ伏線がさあ
あったんだなって後になって伏線回収みたいなのが結構
あったよね。
あ、そうですかみたいな。
で思い出して泣けるっていうか。
いろんなあれやこれやな。
思い出されてね。
鬼滅の魅力
冒頭にも何かさっき言ってたけど
NZOさんかなが言ってたけど
ような気がするけど
大正時代の
設定大正時代だし
最初の原作も絵があんま良くないしとかで
最初はあんまりだったかもしれないけど
結局なんかさ
令和の今にも刺さるっていうかさ
結局人間ってっていうか
人間ってそうだよねっていうのは
あんまり言うとネタバレになるから言えないけど
根本は
それはね漫画だから
漫画だから作ってるお話ですけど
おそらく大正時代の人間はそうであってね。
で今の人間もそうじゃんなんていうか
いやーめちゃくちゃわかる。
作り話だし
作り話ですけど
だし設定もね大正だけど
令和の今生きてるこの時代にも刺さるし
やっぱ私
子供にもね流行ってると思うけど
大人こそ刺さるっていうか
ちょっと前まではほら漫画とか
漫画はまだしもアニメは子供が見るもんだって思って
見てないかったっていう時代がね
30年ぐらいあったけど
鬼滅だけじゃもちろんないんだけど
大人だからわかるやっぱ
例えば10年ぐらい10歳とか
10年ぐらいしか生きてないとさ
経験できないことって
40年生きてたらもっと経験するじゃない
まあまあそうですね
まあ我々40歳として
ざっくりね40歳として
やっぱり
生きてれば生きてるほどいろんな経験してって
人の精神とかいろいろね
その他もろもろ経験してるからこそ
わかるっていうか染みるっていうか
だから鬼滅の刃が年齢関係なく幅広い層に
刺さってるっていうのは
大人に刺さる
子どもっぽい部分も残しつつも
内容が大人に刺さるよね
そうですね
今なんか
言ったエムランの感想というか意見が
まさにその鬼滅の刃という作品の
これだけ多くの人に突き刺さってる
一番本質的な部分だと思ってた
鬼滅の刃ってそんなにテーマの部分で
木をてらったことはやってないんですよ
本当なんか身近な人を大切にしようとか
こういう大切なものは受け継がれていくし
受け継いでいこうと
引き継いでいこうって
なんか別に大した話じゃないんですよ
すごい土直球なんですけど
その土直球を
まっすぐに人々に貫かせてしまう
この力強さですよね
だからスライダーとかカーブをやるわけじゃないんですよ
フォークも投げるわけじゃない
真ん中ストレートなんですけど
真ん中ストレートを時速300キロでやるんですよ
このメッセージの力強さ
そこに感動しちゃうんですよね
やっぱなんか
漫画って散々積み重なってきてるし
その中でも
なんか木をてらい
あれをてらい
どんどんどんどんどん
どんどんどんどん
なんか木をてらい
あれをてらい
どうにかしてこう
いろんな面白いことやって
そのテーマを伝えようとか
するんですけど
鬼滅ってなんか
一番直球なとこ行くよねみたいな
一番直球なメッセージを
一番直球で伝えてくるよねっていう
この力強さがやっぱすごいですよね
次回の予告
これをやろうと思ったのも
チャレンジングだなと思うし
いやーそうっすね
その原作の力強さを何倍にも
アニメ化に際して増幅するという
そうっすね
いやーこれね結構
本質的なところまで話してね
いい感じにまとまったということで
ではこれね
鬼滅の刃会はここまで
っていうような冗談で
この辺で一旦締めてですね
続きは次回ということで
次回は鬼滅の刃の
簡単なストーリーのおさらいと
映画の感想の方にね
入っていきたいと思います
