自己紹介とポッドキャストの趣旨説明
どうも、俺たちのAIポッドキャストのお時間です。 よろしくお願いしまーす。
お願いしまーす。私、営業の小松です。 よろしくお願いしまーす。
このチャンネルの説明をさせていただきます、代表の翔太です。 このチャンネルはね、ノーランっていう奥さんで唯一かなっていうことにしときましょう。
動画生成AIを作っている会社マーベリックスが AIに興味がある方、誰でも楽しく、優しく、そして分かりやすく学んでいただけるように 身内でやっているチャンネルとなります。
若干ワイワイしますが、楽しんで聞いてもらえれば嬉しいです。 よろしくお願いしまーす。
Sakana AIと「Fugu」の紹介
私はエンジニアの岩切と申します。
早速ちょっとやっていきたいなと思うんですけど、
いい早い。早速行こう。
今日は話題になったフグを紹介していこうと。
魚AIですね。
ダブルミーニングやった今の。 確かに。
僕、魚な方って、AIじゃない方の意味で魚って言うと、 あー魚AIやった。伝わっちゃうっていう。
これ載せられてるな。
魚AIですね。小松の魚AIはもちろん知ってますかね。
深井・ちなみにどんなイメージとか
深井・聞いてみたいんですけど
マジで何やってるか分かんないですよ
プロダクト持ってます?
持ってない
もうなんかどこどこと対談のニュースしか知らん
ああそうっすね
本当に何が強いんすかって
いや本当に知らんし働いてる人も一人も知らんし
もうなんかイニエスタのイメージ
イニエスタですか
ミッセル神戸に来たイニエスタみたいな
なるほど
なるほど
全然知りませんけどみたいな
Sakana AIの成り立ちと「Fugu」の概要
だってあれでしょ?
アテンションの著者よね
そうですね
アテンション オールユーニードっていう
過去ね今この生成アイブームの
発端となっている
一番有名な論文があるんですけど
その論文の著者の一人が
東京に来て立ち上げた
そうから
AI界の神セブンみたいなのが
いるんですよ
2010年代から
オールユーニードイズアテンションっていう
めっちゃかっこいい論文を書いた人がいるんだけど
その神セブンの一人が東京で起業してて
これが魚AI
そういうことですか?
俺がイニエスタって言いたいのはそういうこと
なるほど
スケット外国人みたいなね
そうですよね
国籍はさすがに日本じゃないんじゃないかな
まあ違うと思いますね
そうだよね
しかも日本に実はあるんですか会社の
カロニア
ある
東京にありますね
それだけは知ってる
じゃあ教えてください何やってるんですか彼ら
それを説明していこうかなと思うんですけど
まあまずは基本的には研究活動ですね
えちょっと待って法人だよね
はい法人ですね
研究?
法人で研究ともう一個がそのいわゆる
タイ2B向けの
2B
AIの開発
松岡県ってこと?
システム開発の基本的に2通りだと僕は思ってます
今回紹介するのはどっちかというと
一つ目の研究よりなんですけど
全く新しいAIモデルというかシステムというところで紹介していきたいと
すごいよ
「Fugu」の性能とMythos匹敵の可能性
しかもこれは魚AI社によるとフェイブルミトスに匹敵する
ほんまかよ
言われてますと
これ枕言葉みたいなもんやからもう
ドラムをつけましょうか
マジであり
フェイブルミトス級で
量ができる
実際動画作ろうとしたらさあないんちゃう別に
フェイブルミトスよね
いや実体言えると思いますけど
今度試してみたいな逆に
フェイブルだけ入れて動画作ってというのにかかる時間とノーランでかかる時間
そうですね
超えれるワンチャン超えれる説ある
ある全然ある
そうっすね
フェイブル重いからね
ですよね
「Fugu」の仕組み：モデルの統合とルーティング
で何やっけ
ということなんですけど
要は今から紹介しているのがフグっていうね
これがフェイブルミトス級のマルチエージェントオーケストレーションシステムと
わかりっこ
意外といけますよ
意外といけた?
意外と
マルチエージェントオーケストレーションシステムですね
オーフグって言うんですね
そうなんですよ
つまり基盤モデルではない
なるほど
そうですね
基盤モデルって魚屋持ってるんですか
いや知らないですね
そこら辺も説明していくと
まずオーケストレーションシステムなんで
色んなモデルを統合するようなものなんですね 仕組みとしては
色んなモデルっていうのはそれこそGPTとか
クロードとかジェミニみたいなモデルがあって
それを統合していく
今一つ問題点として結構モデルの使い分けってあるじゃないですか
ある
マスクだったらGPT
例えばリサーチ系はGPTがいいかなとか
デザイン系ならジェミニいいかなみたいな
コーディングなら今はクロードかなみたいな
それならノーランかなみたいな
そうですね
それは間違いない
間違いない
それ間違いない
ノーラン以外使うなって感じ
間違いない
ですね そこの使い分けって
もちろん僕たちはすごい触りまくってるんで
だいたいこのオレがいいかなって分かると思うんですけど
コマーシとか結構悩んだりとか
信頼
あれ無理ですね
他のオレだったらもっといけんのかなみたいな
そうそう
思うのがもうめんどくさいじゃないですか
でも考えたらしまいもう時間解けます
そうでそこを解決して
全部解決してくれるのがこのフグとなっていまして
具体的にはなんですけど
タスクごとに最適なエラーモデルっていうのがあるわけですね
それを毎回選んでくれる
最適なの
例えば素材を生成してって言ったら
ちょっとGPTは違うかな
クロードでやってみようみたいな感じで
そこのルーティングって呼ばれる
タスクの割り当てみたいなところをやってくれるのが
フグになっていますと
へえ
「Fugu」による性能向上と柔軟性
すごい
でもクロードでよくないですか
まあまあまあ
使える人はそれで
あってことですね
この部分もある
確かに
そうですね
ただちゃんと品質は上がっているというのは
魚絵が示していて
先ほどお伝えしたように
フェーブルミトス級なんですよ
元々フグが下側に漏れるっていうのがあるんですけど
それはオーパスだったり
GPTだったりジミだったりするんですね
そういった漏れは当然フェーブルに敵わないわけですが
その一つ魚のフグの司令塔を置くだけで
性能が一気にフェーブルミトス級になるという風に
言われています
ええそんなに超えられないやん
いやどうなんやろね
ミックスするだけでね
ええ
いや俺は分からんよ
って言われてもよく分からん
今はちょっと魚絵画の主張を喋っています
はいはい
大事ですよこれ
いいね
あくまでも自分の意見はちょっと一旦
含めてね
報道内容もこうね
そうですね
記載しているだけでございます
冷静にまだ言ってるタイミングなんで
まだ言わっきりオピニオンは入ってない
入ってませんね一切
入ってません
中立的に
皆さん入ってません
はいでえとこのじゃあ
フグ何がすごいかというと一つ目が今言った性能の向上ですね
がありますと
もう一つ目がこれ一個バズった要因なんですけど今回
すごい柔軟性が高いと
これどういうことかって言いますと
今フェーブルがつかなくなっちゃったじゃないですか
はい
こんな形でやっぱその一つのボルだけ使っていると
リスクがあるっていうのが
あるよね
まあ一つ
確かに
あるよね
当たり前になっていく
ならオーパスすらなくなった
もうおしまいですよね
明日から仕事何するって感じ
終わるっすよね
ほんまに
そうですよね
なんかFAXとかで送らなあかんの
そこまで戻れる
さすがにメールやで
さすがにメール
さすがにアウトロックが残るやろ
残る残る
結構さクロードコードに依存してたり
コレックスに依存してたりするので
そこがやっぱ一つ抜けてしまうと厳しいっていうところがあるんですけども
このフグに関してはあくまで質問
我々がやり取りするのは常にフグなんですね
フグの指令塔のフグなので
その背後に仮にモデルがいなくなっても
ちゃんとフグとしては答えてくれると
なので少し性能は下がるかもしれませんけど
その背後にあるモデルが変わったとて
何もそのユーザーはしなくていいんですね
だから例えばクロードがなくなったら
じゃあコレックスに移動しなきゃとかなるわけですけど
その一切なしで常にフグに聞いてれば
その魚愛顔が勝手に削除したり追加したりしてくれる
ところが
めっちゃくちゃ綺麗な勝者よね
確かにそうなんですよ
めっちゃくちゃ綺麗
めちゃくちゃ勝者って感じですか
AI勝者
確かに
まあでもフグなくなったら終わりですけど
それはね非常に素晴らしい指摘なんですけどね
そうだね
非常に
褒めてもらえた
非常に素晴らしい指摘ですよね
「Fugu」のカスタマイズ性と将来展望
まあまあ一旦して魚愛顔の主張の
ですね
年初末なんで僕は
はい
今のとこは年初末なので
もうちょっと続けていくんですけど
あとやっぱりよくあるのが
企業によってやっぱり中国製のモデルは使いたくないとかありますよね
あるね
その場合だから企業によって
結局使えるモデルっていうのはもう全然異なるんだと
そうなった時にも
じゃあそのカスタマイズしたいわけですけど
魚のフグはそこにも対応していて
このモデル使いたくないって言ったら勝手に削除できますし
先ほど言ったように追加もできるので
そこがやっぱり融通効くのがすごい大きいと思いますね
なるほどね
そうみたいなところでやっぱり
今は結構世間の潮流として各企業
最強のフロンティアモデルって呼ばれるような
AIモデルを1つ2つ使うっていうのが主流になってるけど
そうじゃなくて将来的にはそこはあまり意識せずに
それをオーケストレートする
指令とモデルが1ついて
そこに全部効けばいいんじゃないっていうのが
魚AIの提案になっています
「Fugu」と「Fugu Ultra」の技術的詳細
じゃあターゲットは今まで通り企業というか
2Bでやってるってことですかね
企業のあんまりAI使いこなそうってよりは
楽できるならすぐ使いたいけど
別に勉強はしたくないみたいな
そういう感じの人じゃないかな
ジェンスパーク見たってそういう売り方してる
結構近いね
イメージそんな感じですか
ガチでやった感じですか
今日冴えてますね
ガン出してきましたからね
そうやな
翔さんには疑われましたけど
お前絶対走ってないやろ
ちょっと遅刻してきましたからね
全然汗かいてへんねんもんだって
汗出ないんですよ最近マジで
多分走ってるからですかね
駅から多分800 700メートルぐらいじゃないですか
結構ある
でも5キロとか走ったりとか
すごいね
汗やっぱ出へんかもしれない
俺さ自分が体脂育てて汗かきやから
100メートル走っただけでもすっげー出んのよ
そういうことですね
からなんか全然サラッと来てるやんと思って
確かに自分でも思ったんですよ
汗出へんの
ちょっと涼しいっすね
湿気あるから体感そんな
確かにまあまあ
という形で話を終わりにしますと
ちょっとここから若干
技術的な話になってしまうんですけど
サクッといきますね
厳密には今回
フグって言ってるんですけど
実はさらに2つに分かれていて
フグとフグウルトラっていう
2つあります
またウルトラ
フグウルトラってなんか
気にさわるわちょっと
フグウルトラ
フグウルトラ
フグウルトラ
まあいいやするしよ
で
コンポニュアルシステムは同じなんですけど
結構違うもので
フグっていうのは
基本的にはマジで
GPTとGemini
どっちに
お答えさせるかを決めさせてるだけ
スライドって言ったら
じゃあGeminiみたいな感じで
リサーチはいGPTみたいな
すっごい
普通にGPTとか使ってるときと
待ち時間もほとんど変わらないし
コストも変わらないと
あくまで最適なモデルにルーティングされるだけ
っていうのがフグさんですと
「Fugu Ultra」の高度なタスク処理能力
一発だけですね一発を一つのモデルで
選ぶだけ
なので結構これのターゲットは
AIの上級者ってよりは
初心者中級者かなと思っていて
何使ったらいいかわからない人
わかんないからとりあえずこれに聞いとこうみたいな
確かに結構助かる
ウルトラに関しては
これはいわゆる
AIの上級者ないしは
ヘビーユーザー向けで
前回くらいかな
クロードコールの
ウルトラコードを紹介したと思うんですけど
実はあれみたいな感じなんです
ノリとしては
どういうことかっていうと
ウルトラコードっていうのは
あれはタスクを
与えられたときに
そこから一緒に計画書みたいなのを
詳しく作成していって
その後にサブエージェントって呼ばれてる
子供のエージェントに
タスクを割り当てていくみたいな
100体200体作るやつ
そう100体200体作って
お前はこれをやれお前はこれをやれみたいな感じで
めちゃくちゃ大規模に解くんですね
フグウルトラはもう
基本的に同じようなことをやっていて
タスクを受け取ったら
そこからワークフローっていうのを自分で
フグが作成して
そうすると例えばスライド作成だったら
最初のリサーチャーじゃGPT
次のシナリオ作成は
駆動土で実際のデザインはジェミニ
みたいな感じでそれもその漏れることに全部
細かく細かく一個一個
アサインしていくんですねってことをやって
最後
すごい品質の高い成果が得られる
みたいな感じで
めちゃくちゃコスパとか度外し
マジで
最高品質のものを出そう
のようなものになってるんですよ
なので結構そこが
GPTには全然違うってところを
言いたくて
こうしたら結構僕らみたいな
それこそエンジニアとかで
すごい難しいタスクを解かせたい
人向きになっているという形ですね
確かに
なんかそれ結構嬉しいかもしれないですね
意外と便利な人が
いるんじゃないですか
それ全部一個でできるようになったら意味ないけど
ってことですか
今難しいからさタスクの振り分けが
マッチングに価値があるから
成り立っているわけじゃないですか
ちょっとGPT5.6
出るみたいな話もあるけど
MITOSとか使えるようになって
何聞いてもできます
別に考える必要はないです
技術はどうせ収束するから
どのモデル使ってもそんな変わらないです
あと好みです
だったら別に使わないと
全部が紙レベルまでいった場合
ですよね
確かにそれまでの間って感じか
「Fugu」に対する初期評価と懸念
それが続くと思って
さすがに
結局は
というところなんですけど
個人的所感を
だんだん
述べていきたいな
と思うんですけど
まず要は
FUGとFUG ULTRAで
初級者向けと上級者向けがあって
初級者向けの方に関しては
良さそうではあるんだけど
実際どれくらい変わるみたいな
そこが結構不透明
だと思っています
なるほどね
ベンチマークももちろん
良いところもあるんですけど
普通に
オーパスとかに負けてるところもあったりして
ホームワークちょっと
当然前提として
今回FUGだったり
FUG ULTRAっていうのは
GPT 5.5
オーパス 4.8
Gemini 3.1 Proっていいますか
各種最強レベルのモデルを
組み合わせてやってるんで
ベンチマーク上で元のモデルに負けちゃいけない
わけですよ
確かにだいたい勝ってるんだけど
ちょっと負けたりもしてるし
そんなに変わんないんじゃないみたいなのが
初感としてありますし
めっちゃクリティカルじゃね今
すごい
負けんねえやっていう
元のやつ使って
さらに便利にしようと思ってるのに
FUG ULTRAやばくね
負けるってやってるじゃないですか
やってるな
根本的な優位性やからそこが
そここそが
極論ですけど
僕がFUGになったとして
要は
ユーザーから指示があったら
このモデルがいいよって指示すると
ルーティングするとして
そこでどれくらい
その企業の生産性が上がるかっていうと
体感そんなに上がらなさそうだな
うん
確かに最適なAIモデルを選ぶことは大事なんですけど
そこって結構
得られる幅は少ないんじゃないかな
っていうのが体感としてまずあります
心理的なところがほとんどな気がする
安心とかできるとかあるんですかね
面倒くさくないとか
ほぼほぼの業務別に
差は感じない
クロードで良くねってなっちゃいますよね
冒頭の話もありました
「Fugu Ultra」の価格設定とビジネスモデルへの疑問
感じにくいかなそもそも
出てくる量が入力に対して
半端ないぐらい大きいからさ
いちいち全部正確に評価してられへんし
とりあえず出てきてありがとう
って感じやん
確かに
いや
クリティカルは
一つあります
まだ次やる
上級者向けの
ウルトラの方
正直僕も試そうか迷ったんですけど
まあ試さなくていいかな
という決断に至って
手に取っていただけない
もはや
もはや岩切さんの
あれにはもう使ってもらえないと
やっぱここ以降
少なくとも現状ですよ
半年後は分からないですけど
現状はビジネスモデル的にきついんじゃないかな
って思うことがあって
なんでかって言うと
クロードコールだったりコレックスって
僕らが扱ってるエアエージェントサービスって
元のAPI料金よりめちゃくちゃ安く提供されてるんですね
大体
対価も数十倍ですね
数十分の1の
価格で提供されてるんで
安い
みなさん定額に入ろう
コレックスとかぜひ使ってほしいんですけどね
魚は当然
そこを割り引いてもらえないと思うので
API料金
そのAPI料金で使わなきゃいけないと
私実際にその
価格設定見てもそういう風に
読み取れるんですね
そうなると
性能は確かに高いと思うんですけど
さすがに数十倍の
ROIがあるかって言われると
ないだろうと
流石にちょっと高すぎるなってのがあって
もちろんだんだんその先
もっとオープンAIとかクロードとか
アンストピックが厳しくなっていって
だんだんそのAPI料金と
クロードコールの値段っていうのが
買わなくなっていったら
ワンチャン使ってもいいかなって思うんですが
現時点ではちょっと
中途半端だなっていう
感じがしちゃいました
結局基盤モデル持ってないとな
という
Sakana AIの思想と「Fugu」の位置づけ
気持ちになっちゃいましたね
基盤モデル要は
自社のさ
ジェミニオーパス
のノリで
フグができたのやったとしたら
これは素晴らしい
ってなるんやけど
中身さ呼び出してるだけというか
ミドルウェアなんで結局
OS作ってるわけでもないしアプリ作ってるわけでもないんですよ
間のマッチングやってるだけなんで
ところだから
儲かりやすいのかどうか
知らんけど
そんな難しくはないよね
少なくとも
そうなんですよね
魚への思想は
結構感じ取れてる
というか今回
フグっていうのはもともと
アイクリアと呼ばれる
世界最高峰のAI系の
学会があってそこに通った
2つの論文っていうのが
あってその2つの論文の成果を
一緒に組み合わせて
やりましたみたいな感じなんですね
Sakana AIの事業戦略と独自性への疑問
で冒頭の翔太さんの魚AIに
プロダクトはないっておっしゃってたと思うんですけど
はい言いました
実はあって
知らんかったら何と一緒に
いわゆるディープリサーチ系ですね
あっあった
あった
あったあった
ディープリサーチ系早く勝つみたいな
ディープリサーチの早い版じゃなかった
それとまた違って
マーリン
もう喋んないもう
喋ってください
マーリンっていう
1ミリも覚えてないわ
最大8時間くらいディープリサーチしてくれる
でレポートを
出してくれるってやつです
最強のコンサルの
話もありましたけど
8時間あったら人間の調査時間ぞって
うんそれできるやろって感じ
この時代に
なんかそのあれなんすか
サカナエAIってその
うわめっちゃセンス良いわみたいな感じには
ならないかな
全然ピンとこない感じですか
話大きくなるけど
スタートアップで大型調達するってやっぱ
ハイリスクハイリターンじゃないですか
そうですね
どこにリターンを見出してるのか全く俺はイメージがつかない
どう説明してんの
そうですね
バレッジがどう効くのかというか
何にベッドしてどこのパイ取りにいってんのかも
全然わかんないですね
意図が見えないですか
見えないし一貫性も感じない
プラスサカナエAIでしかできない価値をそんなに感じない
なるほど
スタートアップ
本来的にスタートアップって聞いてさ
どこを買うみんな
やっぱスペースXでしょ
今一番熱い
次ちょっと古いので言ったら
テスラ
あとエアビ
フリックス
ウーバー
変わりなくない
全部その企業が
唯一性を持って
こっちの社会の方がいいと思って
半端ないぐらいのリスク取って
こうなった結果が今よ
それがスタートアップの象徴と語られてるし
本来的なスタートアップってそういうことだと思うんだけど
該当するんですか
サカナエAIを
確かに大型調達しときながら
そんなに社会の一部みたいな
インパクトを与えれる
勢いを感じれるか
目指しててやろうとしてて
とうたされて失敗するのと
Sakana AIの調達状況と「神セブン」の力
最初から目指さないのってわけが違うじゃん
目指してるように思えない
同じレベル感で
けど投資学は
全然そのど真ん中スタートアップぐらい
いってるイメージある
何千億とかいってる
創立1年で
日本企業として最速で
ユニコーン企業になった上で
調達しまくってる
え、どこ発の?
なんでそうなったんすか
人が強いんだから
神セブンだから
神セブンが産んではあんまピンとこないの?
うん、コン
コン、全然コン
なんか
歯がゆいっていうかこっちまで歯がゆい感じしますね
だからちょっと
500歩ぐらい引いてみてるよね
別のゲームしてるなって
あっちにアチャチャチャーと
なんかやってるわーぐらいな感じですか
あんまり入り込んでないですかね
お客さんと喋ってて魚AIとか聞かれたことないじゃん
Sakana AIの事業に対する歯がゆさと外部からの見え方
確かに
全然
別に気にもしてないです逆に言うと
まずそもそも私魚AIって
この会社入るまで知りませんでした
そうなんだ
何?みたいな感じです
うーん
何してるかよく分からんからね
ちょっとじゃあ話戻すと
さっきのマーリンっていうのも
実はマーリンの前にやっぱ論文があって
まあそのいわゆる
リプリサーチ系の探索系の論文があって
それを商品化するみたいな感じで
要は多分論文から
商品へみたいなプロダクトへみたいなことを
すごい意識してのは感じるんですけど
まあ大変難しいよねっていう
うん
そこにつきます
いやもう誰かそろそろ言うと思うよ
もうええでしょって
もうやめとこよって
売上合うの?ある意味はどうしたら
ほぼ2Bな気がするけどな
基本的にはい
そこは間違いないかなと
日本法人が多いってことですかね
うーん じゃあ
基本と日本のUFJとかはじめとして
国内企業と取引してるので
基本的には
防衛省とか聞いてるけどね
確かにそう
聞くけどね
確かに
イニエスタに国防任せるのか
とか思っちゃうけどね
全然ジャパン固めてほしいけどね
もっと純ジャパン
でもいいんじゃないかな
だって外務省ってさ
何親族以内に外国籍のホット
入れへんとこあるやん
なんでサービスはいえねんって
じゃない?
ですよね
逆に日本のお金そんな入ってないんかな
リードラックスとかやった気するから
ニューヨークの
VC
やったと思う
そうなんですか
なるほどね
そうですね
Sakana AIのロゴと「Fugu」の集大成としての意味
ただ結構個人的には
魚IA主張はもっとも
面白くあったんですよ
今回のフグっていうのは
魚IAの元々の思想ってところで
言うと
魚IAのロゴって分かります?
魚が9匹ぐらい
ぼんやり浮かぶって感じ
いや、黒と赤だけなんですけど
思想としては
我々基盤モデルを作る
というよりは
基盤モデルの一個上のレイヤーを狙っていて
色んなちっちゃいモデル
魚モデル
魚をモデルと見立ててもらって
色んな魚を集めて
大群にして
魚の群れにして面白いことやろう
アジアジ
アジAI
アジAIで
割と正しいんじゃないかなと
勝手に思ってるんですけど
そこの一種の
結構今回集大成っぽいのかなと思ってて
わかるわ
これやりたかったんでしょみたいな
俺もそれが言いたかった
やっとやれたんでしょみたいな
この次何見てんのかな
そうなんですよ
次が見えないですね逆に
Sakana AIのスケール戦略と根本的な優位性への疑問
そのやり方ってどうスケールしていくと思います?
聞いてみてよ
魚さんに
聞いときますよ
しゃべる?それ
でもしないと思う
しないですか
どうしてですか
根本的な優位性がない
そうですね
その
色んなモデルをマッチングして
最適に設計しますっていう技術を
その会社でしか作れない難易度だとは思えない
なるほど
それこそ
言い過ぎかもしれないけど学生が
LLMちゃんと勉強して
そういうシステム作りたいってなったら
そこそこ作れそうな気がするし
逆に作り込もうと思ったら
めっちゃ大変な気もするけど
そこにそれほどの価値はない
いわゆるその成果物として
ペイしにくさとかもあるんで
そこやっぱクオリティって別に
ちょっと変わったとて
あんま関係ないでしょう
ぐらいな感じだから
マーケットがそんな伸びないと思います
そこに関しては
逆になんかフグとかは
もし
結構とりあえず入れようみたいな
企業増えそうじゃないですか
そんなことないですか
日本企業大好きな事例ってのが出てないので
そこからどれくらい増えるか
だいたい分かってしまう
所作が多分大事なので
これでフグ導入しましたみたいなのが
日経とかにたくさん乗り寄りになったら
食い込んでるなって思いますけど
そこまでいけるかが
一つ見物というかね
あんまりそういうモチベーションも感じないというか
日本からですか
もっと早く出せたし
今のやつもフグ
オーパス4.8じゃなくて
前から出せたし
普通になんか
論文ベースでやりたいことやってるみたいな
成長させたいじゃなくて
やりたいことやってる風に
見える
インパクトっていうよりかは
AI突き詰めてる感じですかね
半分遊びじゃないけど
趣味兼仕事
みたいな風に思える
Sakana AIの成長モチベーションと外部からの評価
成長させなきゃみたいなプレッシャーは
全く感じない
そもそもそっちの方向じゃないってことですかね
そう思うね
それ腹落ちします
俺が神セブンの著者とかやったら
絶対シリコンバレー行くもんまず
本当に何か成し遂げたいってなったら
わざわざ別に
後進国行かないっすよね
後進国
アメリカからしたらねIT
何週遅れなんですかみたいな感じやん
間違いないです
わざわざそこで立ち上げるってすごい
いややっぱイニエスタでしょ
なんすかね
ブドウ農園買いに来たんすかね
イニエスタみたいな
納豆好きじゃったんだね
いや思わんなだから
創業以来気になったことがないな
だからそもそも座組的に
なんかワクワク
できないんで歯がゆいっすね
だからまあ
そういう人はいっぱいいるんだろうなと思う
うんうん
批判するほどの
興味もないかな
聞かれたら批判するけど
聞かれたら別に
好きになる要素がそんなないからさ
批判嫌がつっすね
もう理解しました
そういうことなんですね
でもなんかわかったかも
出してるプロダクトのセンス
いいとは思えへんし
その割に出してくるニュースは全部
エリートが好きそうなニュースばっかりやし
資本主義やるならやるでちゃんとやってほしいし
研究やるならやるでちゃんとやってほしいのに
どっちも中途半端な感じがするから
いやわからん
確かに
そういうことになるのか
うん
どうします
でもこれさ
これは結構みんな思ってると思ってたんやけど
いやでも
そんなことは
なんですかね
思ってもないらしい
っていうね
本当に一部じゃないですかね
なるほどなら僕の友達
身近なところでも結構多分
マジでおっしゃる通り
なんか学生時代の友達とかに
聞かれてもすごいんみたいな
なんかこの前魚減って
なんか見たけどみたいな
言われてもなんかすごいんやろみたいな
感じやねん
別にそれはそんなに否定せへんけど
すごいと思うみたいな評価額
めっちゃ高いし作ってる人らは
すごいみたいなこと言うけど
だいぶやっぱ業界の
中の見え方と外の見え方は
すごいあるんじゃないですか
ギャップですね
逆にそんななんか
これがすごいって思わせられんくても
Fableの再開と今後の展望
一人歩きできるんやとも思ったりするけど
凄そうに思わせられるんやと思ったりする
確かにそのまんま
生き続けれれば
そう
でも言いもするけど
確かにあんなニュースポンポン出て
でなんか凄そうな社長が
やっていると
で調達凄いと
何やってるか分からんけど
とりあえず凄くて
なんか安心感あるんじゃない
結局信頼できるんでしょうみたいな
思いますよね
本当いろいろ勉強させてもらってます
だから
勉強になります
なるほどね
そんなとこですね
あれちょっと来週以降の
話というか
今フェイブル止まってますけど
ようやく再開かみたいな話が
出てるのでここに我々は
ワクワクとちょっと緊張もしている
もう用意論の前
ですからね
そうですねようやくフェイブルも
米国の一部の組織に対して提供が再開された
という風に
は出てるので
報道されてますし
ほぼ確実かなと
ようやく
日本に早ければ来週中
という風に言われてるんで
結果あれ
海外の人でも使えるようになるんですか
諸説あります
諸説ありますけど
アンソロピックの時間総額伸びることは
アメリカにとっても嬉しいはずなんで
まあ
禁止はないんちゃう
性能がどんだけっていう
どっちいるのかなどうなるの
分かんない本当に分かんない
祈りしかない
もう箱を開けてみないと分かんないですね
お願いって感じ
確かに
頼むしかない
来週はそこら辺
ソフトウェアの勝者としてのFuguと今後のニーズ
喋るか
また全然違う話題が飛び込んでくる可能性もありますけど
やっていけたらなと思ってます
この話題
なんかおもろかったっす
フグ
まとめると
勝者
勝者でかつ
入り口も出口もそんなにない勝者
集めてくんのも
開拓が大変じゃないですか
本来勝者と
現地法人との関係性をつくって
大きい量を
本来のもとで預けていただけるっていう
それをしっかり国単位で
分散させるってのが
すごい社会的にも偉大な役割だと
僕リアルに思ってるんですけど
今回はねソフトウェアの勝者なんで
ですよね
はい
そんな大変ではないですね少なくとも
リアルの勝者と比べたら
なるほど
収益化はさすがに
狙ってるんでしょうけど
そんなにマーケットが長く続く課題だとは思えないんで
逆に使ってる人が
いたら
聞いてみたいかなっていう
今どういうニーズで使ってて
何がどうなったら使わなくなるか
聞いてみたいなと思ってたりは
しました
実際ユーザーですね
サービスに新規性は全くないんで
今は足元で
初心者の方向けにちょっと便利な
プロダクト作ってみた
実際のものじゃないけどって感じですね
なんでここからどこの方向に
スケールしていくかという感じですかね
そうですね
今後の魚屋さんに来たいってことでいいんじゃないですかね
今後のSakana AIへの期待とポッドキャストの締め
はい
よいしょ
じゃあそのところでね
時間を締めていければなと思います
我々また来週以降もやっていきますので
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じゃあ本日はこれで
お疲れさまでした
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