会話のフィールド条件
会話続きなんですけど、得意な会話のフィールドの条件、苦手な条件って何かあります?
そんな整理したことがないから、すぐできる気しないけど、って言って、得意と苦手でしょ?
例えば、ほんとよくあるのは、人数。
人数はやっぱ多少、1テーブルがいいね、普通にね。
1テーブルって何人?
4,5人?
4,5人まではいけるってことなんですか?
4,5人は全然いけんじゃない?
いわゆる4,5人くらいいたほうが紛れるみたいなときもあるじゃん。
あー、そうですね。
ずっと誰かが話し続けなきゃいけないときもあるみたいな意味でね。
はい。
2人は単純に相性はあるからね。
相手による度が高いじゃん、2人は、パラメル、ケースとして。
はい。
だから、3人くらいが好きじゃない?
うん。
3人、4人が好きみたいな。
そうですね。私もそのくらいがいいんですけど。
重要なのは、騒音レベルです。
声の大きさの話?
あ、はい。その場の。
あ、環境の?
はい。
なんか飲み屋で、音が大きな飲み屋がすごい苦手ってこと?
単純にそれに上回る声を出さないといけないなと思うと面倒になって、何も喋らなくなって。
聞き取るの結構ハードル。
確かに。
ハードルが高いじゃないですか。
あと聞き返されるのも嫌だもんね。
そう。どっちも嫌じゃないですか。聞き返すのも言い直すのも。
確かにね。会話しづらいから確かに。
はい。
それはあるかもね。隣が近すぎるとかね。
はい。
環境、空間ね。静かすぎ。それ平気か。静かすぎない?
静かすぎは大丈夫ですね。
あとなんか最近聞いたんですけど、立職の方がいいっていう人。
固定席より立職の方が話題の切れ目とかでフラッと違うところに行けたりしていいみたいな人がいたんですけど、どうですか?
立職はどちらとも言えないって感じかな。立職は立職でいいんだけど、常に話す相手を探さなきゃいけないし深掘れない感じはあるじゃん。
立職の場で一箇所に続けるのもなんかもったいない気もするから。
っていうのはお互いに思ってそうだから。
どっかで切らなきゃなっていう意識が発生するのが逆にちょっとしんどいかも。
結構長く話したいタイプだから。
はい。
長く話すことが立職だとダメな気がするから。
確かになんかこの話題深掘れそうだなってこっちも思ってるし、おそらく向こうも思ってるなっていう時でもなんかちょっと切る方に働きますよね。
立職でこの人としか話さなかったなっていうのはお互いになんかあかん気がするっていうか、別にダメじゃないんだけど、相手からしてもいろんな人と話しかったなって思いそうじゃん。
そうしちゃいけない気がしちゃうから切らなきゃなって思う。
環境の影響
その名刺代わりというか、会話の名刺だけもらって、この人と後でさっきの話、次の機会にもう一回話そうみたいな、そういう場なんじゃないですか。
確かにそれでそういう場は向かったりするね。
うん。
それはあるかも。
うん。っていう2回目が生み出しさえできれば。
確かに。そういう意味では切ったほうがいいんだね。そういう意味でもね。
そうですね。機会の最大化みたいな。
2回目があったらいいんだけど、2回目セッティングするのがめんどいなって思っちゃうんだよね。
まあそうですね。
だから意外と。でも関係性的にね、集合立職の良さはあるかもね。
うん。
なんかちょっと知り合いを増やしたいとか。
はい。
気の合う人を探したいみたいな時は立職いいかもね。
そうですね。私は立職の時はパックマンルールを胸に携えてやってます。
何それ?
パックマン、口が開いてるじゃないですか。
うん。
あれみたいに、誰か一人は輪の中に入れる余白を作るっていう。
ああ、はいはい。そういうこと。立ち方の話か。
そうです。なんかみんなでギチギチに輪を埋めちゃうと誰も入れないので。
そこまで気にできてないな。
うん。
でも自然とこっち見てる人がいたら振るかもしれないけど。
はい。
どっちかっていうと。
そうです。
なんか無意識レベルの話な気がするけど。
うん。
まああと何だろう。なんかさっき言ってませんでした?
なんだっけ、えっと。
苦手な。
知識ゲームの話が続くときはちょっとしんどいなみたいな時があって。
なんか不思議なんだけど。
知識を知ってることをなんかすごいみたいな話になると苦手なんだけど。
知識の中でそこからいろいろつながって発展する場合は全然いけるから。
なんか違うのが2種類あるんだよね。なんか同じ。
知らないことを教えてくれる人でもなんか2種類あって。
その差はわかんない。
なんとなくわかる気がしますね。
なんかでも起きるよね、そういうの。
はい。
なんか全然知らないランルの話でも結構興味深く聞けるときと
なんか単純に知識が解禁されてるだけだなみたいなときと
なんかが確かに違う。
それちょっともうちょっと掘ってみるか。
たぶん知識がこう話されるじゃん。
それに対してこっちの知識を追いつける橋を渡してくれる人は
とか説明してくれる人との会話はたぶんいけるよね。
でもそれを話したときに
あ、知らないんだっていうのでなんかがっかりするみたいな態度を取る人とか
なんかその知ってる知らないのを測るに来るみたいな人がたぶんいって
そうなると別にこっちは好奇心あって知りたい気持ちもあるんだけど
なんかその態度を捉えた時点で
なんか疲れちゃうというか
いいかなみたいな気持ちが生じるみたいな。
はい。
まあそういう知らないのみたいなのが透けて見える場合が
好ましい人はなかなかいないと思うんですけど
なんか私の場合若干違うなと思ってて
どちらかというと客観的な情報よりは
その人の中の一時情報の方に私が興味あるんですよ。
それもわかるかも。
なので全然知らない分野だったしも
でもなんか私はこういうやり方は個人的には嫌なんですとか
わかんないですけど
こういうなんか中学の時はこうやってたけど
高校の時はからなんかもう全然違う方になっちゃったとか
なんかわかんないですけど個人的なもの。
確かにね。個人的なものを話してくれる人が興味湧きやすいかもね。
そうですね。その知識はまあGoogleにはわかるんで。
一般論から個人の話をつなげてくれる。
前段階として話してくれる分にはいいけど
それだけを共有されてもはーってなっちゃうってことだよね。
そうですね。それが大きな違いかなと。
それもあるかもしれない。
確かにね。
得意な場と得意な会話の場と苦手な会話の場。
あと結構こういう人多いなーって思うんですけど
私はその宅にいる人が知らない話題あんま振らないようにはしてるんですよ。
知識と個人の体験
結構平気で振る人いるなーって思いながら過ごしてるんですけど
それ今この2人だけしか知らないよねみたいな。
その4人いるうちの個人名とかが例えばその人しか知らない個人名が出てくるとか。
つないでくれる人もいるよね。
この人はこういう人でみたいな。
この前こういうのがあったんだけどつって
知らないんだけどつなごうとしてくれる人いるもんね。
なんかうまい人はいますけどそのパスつないで大丈夫みたいに思いますよね。
気を回してつないでるだけで面白く聞けてるかはイコールじゃないですね。
たまになんかやっちゃう可能性もあるな。
楽しくなっちゃうというか多分起きる状態としては
ある種ニッチさがあるものを6人ぐらいいる中で
あ、知ってんだってなった瞬間に
それぞれそのニッチな話をしたくなるみたいな現象があるんだろうなと思う。
そうですね。その場で生まれて気づいた気づきで盛り上がるのは別に全然いいような気がするんですけど
なんかこう世のそういう会合を見て
結構そういう話題の振り方する人いるなって思いながら過ごしてます。
それでそのテーマで質問されて怒られてるからね。
結構結構終わらせにかかろうとしますね。
4人の中で2人だけが知ってる漫画の話とか売られても
一瞬もちろん喜びで返すんですけど
知らない漫画でも面白く話せるケースとそうじゃないケースありそうだもんだとするもんね。
だって知れる場にもなり得るんだもんね。
その場合だったらすごい神話性のある漫画だったら他の知らない2人にも
神話性のある内容だったらお勧めしたりとか
読んでみようみたいな展開になる時もあるもんね。
そうですね。なんか最近
私ハイパーインフレーションっていう漫画めちゃくちゃ好きなんですけど
そういうハイパーインフレーションの話は確かに知らない人の前でも全然バンバンしてたんですけど
最近株をやっててねみたいな人がいたら多分そういう話の繋げ方して
株の話の漫画なんですけど
今読むべきですよっていう
株今好きならんだよとか
そのキャラのなんか
何ですかね振る舞い方ちょっと通ずるところありますよとか
そういう繋げ方するかもしれないですね。
その場の回
結構何を目的としてるかもあるのか
その場が楽しいことが良しなのか
言いたいことを言えたら良しなのかとか
知らないことが聞けたら良しなのかとかも違いそうだもんね人によってね。
そうですね。
確かに楽しくなくても
なんかこの人はこういうこと好きなんだなとリサーチで満足して帰れる人もいる
聞くだけでも別に平気な人も多分いるわけでしょ。
なんか基本全員が話した方がいい気はするんだけど
満足度的には
でも言うとその辺の差分ありそうだもんね個人によってね。
そうですね。
自分の情報出したくない
出したいもあるだろうし。
必ずしもできてるわけじゃないんですけど
この人これめっちゃ今まで聞かれてきただろうなみたいなことはあんまり質問しないとか
めっちゃ背高い人にとか
外国人とかに
その同じ質問を何千回も聞いたよみたいな
いうのよりは
なんかその人の持っている属性よりは
私が一番好きな質問は今何にハマってますかっていう質問なんですけど
ある程度変化するものだったりするし
自分にもなんか参考になりそうじゃないですか
確かに会話でどこまで気にするかがあるな
その辺のこう
その場のさ
なんか充実度みたいなさ
自分が企画してる場だと気にしちゃうかもしれないけど
参加してる場でどこまで気にするかがあるかもな
あとこれなんかよく喋る人から
なんか思われるかもしれないですけど
よく喋る人の
トークよりあんまり喋んない人の方が聞きたい
いるよねそういう人
そうですね
よく喋る人は分かりましたから
知ってるからね
あんまり喋んない
こっちの人のあんまりこの場にこういう場に来ない感じの人の話の方を聞きたいですね
なるほどな
邪魔してるかもな
もしかしたらそういう人は話振られるのがそんなに得意じゃない可能性もなくはないなと思いますけど
だから出てない自分から出してない可能性もあるもんね
そうです振られても困るのかもしれないですけど
話してくる人がいて楽だわって思ったかもしれない
どっちかわかんないな
それ俺で言うとなんか
結構いっぱい話してくれたり
かぶったりしても気にならない人と話すと気が楽だね
夢中になれるからその場合は
そうじゃない人との場合はすごくどっかで
なんか気をつけなきゃいけないなって意識が働くから
結構疲れちゃうみたいな感じがあるかもしれない
話す量が多くても気にならないとか
全然話題変えたり
重ねても気にならないみたいな人がいると
すごい楽みたいな
そういう人はそういう人同士成り立ってるんですね
そう成り立ってると思う
うちの家族そんな感じなんだよね
なんか前言ってましたよね
言葉のボールを投げつけるだけで終わる
拾うかどうか寄付しないみたいな
それでちょっと容赦を着過ごしちゃったから
確かにそういう
でも良くないなとは思ってるから
あとそれこそこの前
デザイナーのミートアップみたいなのに
行ったんですけど
ボール持つの長い人いません?
そうなるケースあるよね
ちょっと気持ちはどっちが悪くて
励みよく言えないけど
長い人って自分だけが長いことに気づいてなくて
周りは多分ですけど
みんな共有しちゃってるんですよその感覚を
この人ボール長くない?みたいな
怖いわ
ただ上手いボールの戻し方が結構難しいなって
話すの長くないですか?って
初対面でのコミュニケーション
完全に初対面なんで
確かにね
でも多分長くなりがちな側からすると
うまく気づかせて取ってもらう方が助かるよねきっとね
自分でコントロールするのが難しいわけだからきっと
なんかいいやり方あるかな
だからそんなに私も得意じゃないんですよボール回しが
結構その場ではめっちゃ無理やり
であるまるさんは何されてるんですか?みたいな
突然違う人に質問するっていうことやってたんですけど
そういう回そうみたいな人もあんまりいなくて
単純にボールが長いことをただただ呆然と
ボール長いって
なんならちょっとああいうの手をうまいこと入れて
ボールを長引かせみたいな
そういう
場を回す人ってあんまりいないんだなって思いましたね
そうだね
なんかあれ気づかせてくれるのでいいコメントあるかな
なんかめっちゃいろいろ話したいんですねって言ってくれたりすると
なるかもしれないしとか
なんかすごい
めっちゃたくさん知れましたとか言ってくると
もうだいぶ話したかなみたいな
気になるかもしれないしとか
そういうのかもね
なんかあるかな
いろいろされてるんですね
で?みたいな感じ
でいいんじゃない?
でも一面で普通に
なんかあれかもね
ちょっと他の人にも聞きたいんでって言ってくれる方が
そうだねってなるかもね
なるほど
もうその場ではボール長い人の宅を離れて
違う宅に行ったらまたボール長い人言って
なんかまずいって思いました
確かに
でも奪ってくれる方がいいのかもしれない
そうなんですかね
その奪ってくれることをもはや望んでるって視点はなかったんで
ちょっと今度から奪っていくのもありかなと思いました
わかんないけど
長くなっちゃってることに気づけないわけでしょ
本人は
でもそれで良くないことになってるわけでしょ
その良くないことを求めていないでしょきっと
一対一の重要性
うーん
それよりは自分が喋りたいが上回れば
あるわそのケース
確かに
したらちょっとわかんない
なっちゃってるだったらね
なんか普通に気づかせてあげるが親切な気はするし
ありがとうって書いちゃうけどね
なんか要は手減ってできれば遅れる人は助かる
はい
とはいえなんかそういう人に支えられてるシーンも全然あるじゃないですか
その初対面のミートアップとかで
なんかあんまり弾まない時に
普通にベラベラ喋ってくれる人がいたら
まあ間は持ってるなみたいな
そうだね
始めはいいんだよね
はい
後半だよね
そうですね
後半失速してくれればいいんですけど
そうだね
確かに俺もそこまでじゃないかもなそういう場だったら
多少はやっぱり
さすがに間合いを測ってる
間合いをさすがにやってるようにきっとね
たぶんもっとすごい人がいるってことだよねきっとね
そうですね結構
結構待ってましたね
たぶん
ってことだよね
はい
確かに俺も多少そういう場だと回すもんなきっと
どっちかっていうと喋るけど回すみたいな感じになるもん
うーん
だから
なんかそういうことに気づけないとしたら
自分も気づいてない可能性もあるし
そうか
うーん
自分だったらどう止めてほしい
だろうな
そうしたらちょっと話しにくい話題で動くとかね
あー
話題変える
はい
話その話題だからめっちゃ話したいみたいなことあるじゃんきっと
まあそうですね
話題変えるのが一番なんか
理論の人が聞きたいだろう
確かに
難しいですね
その人の趣味範囲にあんまり入ってない話題に
あえてそらすっていう
何でも書いてきそうだし
そういう人ははい
自分のあれに持ってきますよ多分コートに
あーそうだね
なんか
それでしょ会話泥棒って言われるやつでしょ
あーはい
やるんだろうな
たぶんやっちゃうことありそうだもん
そうですね
なんか自己開示のつもりでやっちゃうもんね
はい
自己開示してくる人好きだから
はい
まあそうですね
芸能人でもないのに人癖高い人
なんなんてたまに思います
そうだね
なんか教えてくれてもいいのになんかあるじゃん
別に
そんなそんな価値ありますか
ちょっとそこまでは言わないけど
たまにありますけどね
そこまでは思わないけどまあそう
なんかあの
見解されてるんだと思うねどっちかというか
はい
あとあれか
普通に話しやすいのはあったわ
はい
動いてる乗り物
動いてる乗り物
景色が流れるから話しやすい
俺なんかドライブ話しやすいんだよ
えー
私話しにくいです
あーだめなんだ
あれは人によるのかじゃん
あの
運転手が前で後ろに自分が行った場合
助手席じゃなくて
声が届いてない
それ大人話じゃん
そこそこ
なんか助手席で
同じ景色見ながら前向いてるから
あと黙っててもなんか
何かをしてる
何かをしてる会話の方が好きかもしれない
あーそれは
それは全く一緒です
なんか飲み会みたいな
さあ話してくださいっていうだけよりは
なんか散歩しながらとか
アクティビティーがね
あるのいいよね
なんか手作業しながらとか
うん
全端全員ですね
仕事はいいのかもね
うん
物作りながら話せるから
そうですね
得意なのか
そうね
1対1結構得意なんですよ私
1対1で初対面
あーそうなんだ
ドキドキしないんだね
ドキドキっていうか
まあ緊張はちょっとしますけど
うん
マジハマさんから
新卒1年目の時にもらった
格言を今だに大事にしてて
ヤマさんは人に興味があるって言われた
のだけを大事にして
そういう人に初対面の
対マンで会う人は
うん
私は人に興味があるっていう
うん
CQが高い
CQ高い
人間なんだと思って
私CQは高いと思う
結構ちゃんと質問します
いろんな角度で
でも1対1いいかもね
なんか自分に興味持って聞いてくれる人って
好きになりそうだもんね
そうですね
1対1の方が
確かに複数員だと気にしちゃうわけでしょ
話すボリュームを
ボリューム
音だけじゃなくて割合?
そうですね
3人ぐらいだったら思わない気もするんですけど
5,6人だったらさ
5,6人だったら
気にして回したいわけじゃん
そしたら深くもいけないし
深さを求めていった1対1で
自分の興味で質問して
どんどん深くいく方が確かに良さそう
そうですね
1対1だったら
声のボリュームも頑張らないといけない
そこが一番でかいですね
そうだね
1対1が一番いいじゃんそしたら
そうですね
一番得意なフィールド
相手が警戒しない限り
めっちゃ聞いてくんなって
そうですね
めっちゃなんか
斜めの切り口で来んなって
今批判されたのかなって
なんないっていうあれだね
そこだけ気をつけポイントかもね
確かに
たまに
全然なんか
刺さってない感じの人もいます
そうだよね
ヤマさんの持論を聞きたがる人は結構いけるけど
なんか
直感深掘りたい時に
なんかえ?ってなって
身構えちゃうと
なんか終わりそうだよそこで
はい
なんか全然会話展開しなくて
終わる時もあります
そうだよね
結構展開させる種だけは
なんか
投げたはずなんですけど
スンってなって
相手があるから不安感強いとあるかもね
起きちゃうかもね
はい
そうですね
でも
一対一か
でもなんか一対一が結局楽しさはあるかもね
深くいける深掘り派はね
そうです
深掘って結局一人二人しないと無理だもんね
確かに
5、6人深掘ってたらどういう場ってなるか
だから3人がいいのかもな
はい
得意なフィールド
そうかも
俺は3人だねベストは
一対一よりは3の方が切り口が増えるから
はい
深掘る
まあそうですね
4は難か
4は悪くはないけど3の方がベストかな
4だと多分俺の発話量がちょっと抑えられちゃうから
抑えなきゃ意識が働いちゃうもんね
4人以上だと
はいはい
こんな感じかも
じゃあ皆さん
各々得意なフィールドで
そうだね
お願いします
はい
はい
