オープンコードの紹介と歴史
マヂカル.fmは関西人のプロダクトマネージャーみちるだと、関西人(?)のソフトウェアエンジニアのうぱみゅんが、週2で配信する雑談ポッドキャストです。お願いします。
お願いします。
今日のテーマは、オープンコードって何?
何?
オープンコードって現役?
もちろん。
めっちゃ現役?
めっちゃ現役。
なんかオープンコード出たときいつか忘れたけど、
その時はみんな異常に、
あのターミナルのオープンコードって書いてあるスクリーンショット、ツイッターで貼ってるのを見ました。
オープンコードもね、そこそこ歴史が…
長い?あ、そうなんだ。
え、なんかめっちゃ流行り始めた時ありますよね?
いつぐらいだろう?3ヶ月ぐらい前なのかな?
去年の4月?
え、そんな前?
そうです。去年4月が初めてで、
これね、なんかね、何て言うの?文型というか、
中互いして、片方がオープンコードになったんですよね。
大正みたいな感じなんだ。
大正ってそうなんだ。
大正と大阪大正みたいな。
で、オープンコードを使っている人も見るけど、
クロードコードとかコーデックスの違いはわからないので、教えてもらおうという回ですね。
え、分解したのは何から分解したの?
えっとね、チャームっていう…
知らないサービス。
チャームっていうのは、なんだろう、語言語を書いている人だったら多分知っているやつなんですけど、
なんか、ターミナルあるじゃないですか、その黒い画面。
コーディングする黒い画面ね。
そう、動くところのツールをCLIって呼んだりするんですけど、
あそこで動く語言語で書いたツールで、めっちゃ使いやすい、
なんかターミナルをゴージャスに見せるようなライブラリをめっちゃ作ってる、
なんかチャームっていう会社があるんですよ、不思議な。
ライブラリ?
語を動かしているターミナルで使えるライブラリをめっちゃ作っている会社がチャーム?
ターミナルで動くCLI。
これアプリケーション。
それもちょっと難しいんだよな。
ツールですと。これをどの言語でも作れますと。
作れるんだけど、語で作ったときにちょっとファンシーな、
いい感じのUI UXを提供するためのライブラリを提供したのがチャーム。
だからなんだろう、ウェブだったらリアクトとかあるじゃないですか。
それともターミナル版。
てかCLIってターミナルで動くアプリケーションのことなんですか?
コマンドラインインターフェースだから、ほぼそうなんじゃないでしょうか。
相当理解して差し支えない気がする。
CLIをリッチに見せるライブラリね。
そうそう、いいこと言うな。
例えばフォームみたいな、いっぱい入力してもらうみたいなやつとか、
普通にターミナルで実装したらめっちゃ使いづらくなるんですけど、
1個聞いて次の質問に切り替わってみたいな。
でもこれでやると、ウェブのフォームみたいに並んでて、
タブで次の項目に行けるし、シフトタブを押すと前の質問に戻れるとか、
色とかを変えられたり、いい感じの見た目のターミナルのツールを使っているところが、
ライブラリを提供してくれるのがチャームってところなんですけど、
そこがクラッシュってやつがあって、
これがどっちが先か分岐したのか忘れちゃったんですけど、
チャームとオープンコードの祖先は一緒のはずなんですよ。
へー。
そうそう。
で、片方がオープンコードになったんですけど、
オープンコードの機能と他エージェントとの比較
オープンコードは何ですかっていうと、
クロードコード、あとはコーデックスCLI、オープンAIの、
あれと同じようなものですね。
同じものですね。
コーディングエージェント。
へー。
それを別にLLMのモデル持ってないけど作ってるってこと?
そう。
まあそうです。
持ってる?
モデルプロバイダーではないですよね。
アンソロピックとかオープンAIはモデルプロバイダーじゃないですか。
うわーどうだろう、まあモデルプロバイダー。
違うかもしれない。
なんですけど、オープンコードは最初ただのオープンコードっていう、
オープンコードはクロードコードとかコーデックスCLIと同じような同列のものなんですけど、
ソースがオープンになっている。
それで言うとコーデックスCLIも別にオープンになってるんですよ。
クローズドなのはクロードコードなので。
そうなんだ
で
オープンコードはそれだけかと思いきや
最近はあの他と同じようにサブスクリプションプランとかも提供してますと
これは自社開発の
多分自社開発のモデルはないのかな
でも基本プランに入ったらいろんな中華系のモデルとかを
あの
いろんなところに入らなくても使えるよっていう風にしたり
もっと高いプランだったらそのコーデックスのGPTのモデルとか
クロードのモデルとかそのまとめで扱えるよみたいなプランも用意してるって感じですね
コーディングエージェントで裏側のモデルはに縛りがないやつっていう
ああそうですそうです
それもね難しいんだよねそのクロードコードも別に使えるんで
裏側のモデルを
別の?
そうです
あーえ?
別にCLIとか繋がなくてもってこと?
はい
あそうなんだ
なんで?
なんかオープンAIとかそのアンソロピックのモデルって
そのなんかモデルのなんだろうURLみたいなあるんですけどそこに対してこう
LLMに対してリクエスト投げてレスポンスを返す
でそれをなんかいい感じにコーディングエージェントが
その自分のこのコーディングのループの中にそのLLM呼び出しのループを
入れて回してくれてるっていうのがコーディングエージェントなんですけどそこの裏側が
アンソロピックじゃなくてアンソロピックと同じ形式のリクエストとレスポンスを
その受け付ける返すAPIに差し替えられるんですよアンソロピック以外のURLに
ってことはその同じリクエストリスポンスを返すフォーマットの
モデルだったら何でもいけるっていう
あーなるほどですね
で実際それその違うモデルで使うことはありますか
まあ私はそうですね一時期やってましたね
ちなみになんでその方がいいみたいな
まあ安いですね
キミのK2.5とか
じゃあクロードコードで呼び出すけど裏はキミのモデルにして
そうです
中国のモデルにしてちょっと安く個人で使うとかがある
そうですそうです
なるほど
あとはそのクロードがその
サブスクリプションプラに入ってて今上限きちゃった
その間はバックアップで別のモデル使うとか
別に他のモデルでもできなくないって感じですね
そうなんだ
それってその中華系のモデルはコーディングエージェントを提供してないから
クロードコードから呼び出してるって感じなんですか
もう使う面をクロードコードに主役する方が便利だから
あーそっちの方が大きいですね
その普段スキルとか整備してたら同じスキルが使えるし
キミとか別にキミCLIっていうやつがあるんで別にそれ使えば
あの
キミに直接向いてるやつが使えるっていう感じになります
なるほど
でオープンコードじゃあ今の説明だったら別にいやじゃあクロードコードでいいじゃんっていう
オープンコードの独自性と企業での活用
そうです
なると思うんですけどオープンコードは
まあ一つのメリットはそのオープンソース
であることなんで
あの何だろう
まあ基本的にまあこれを使う人って開発者なんであれこれどうなってるんだとか思ったら
自分でこうソース見に行って検索できるっていう
ところもありますまあでもそれはまあコーディックスCLIとかも同じなんですけど
でオープンコードはもう
もういろんな機能がねどんどん入ってくるんですよ
例えば
例えばなんだろうなまあちょっとLSPとかは
ちょっとなんだろう最初からいい感じになってる
うんちょっと今日カタカナが多いからさ
知らないカタカナが
じゃあみちるださんに一番いいじゃんみたいな感じになるのはそのウェブ面があるんですよ
へー
ちょっとその
CLIってその黒い画面でしなきゃいけないじゃないですかだからクロードコードとかもその
ターミナルで使ってますよね
オープンコードってオープンコードスペースウェブってやったら
普通のウェブの画面が開くんですね
でもそれはローカル自分だけにしか見えないところで
普段ターミナルを使ってクロードコードにしてる命令とかあるじゃないですか
あれを全部ウェブの画面で
あの命令できるし
なんだろう
あこれは別の
ウィンドウというかところでやりたいなってなった時にまあターミナルだと
まあちょっと別の
なんかタブでウィンドウ開いてって感じになるんですけど
それはなんかのSlackって左上になんかいろんな
並んでる会社ワークスペースがあるじゃないですか
あれと同じ感じでこうプロジェクト
なんかバコバコ切り替えられてそこであの
なんか命令できて
左側はチャットウィードし右側は変更されたファイルのビューが並んでいる
ファイルも見れるんですか
見れます
へー
そうなんだ
でもそれなんで作ったんだろうオープンコード
なんかその開発者の人しか基本使わないサービスだったらみんなターミナルで良くねってならない
あー
なんかvsコードとかを
リプレイスしたかったのか
まあでもそのIDE
ああ
ではないんで
その編集編集できるソフトウェアじゃないから
そうなんだあくまで確認するだけなんだ
そうですね
なんでもまあ私的にはちょうどいいなっていう感じですね
その変更サブも見たい
うん
見たいけど別に私最近全くエディターはもう使ってないんで
へー
なんであとは
そうだな
エディターを使わずにどこで作業してるんですか
え?ターミナル
のクロードコードで
直接ってことね
あとはそのまあもちろんいろんなプロバイダーに
デフォルトで提供してくれてるんで
例えばGitHubもモデルを提供
モデルっていうかいろんな
アンソロピックとかのやつを提供してるんですけど
まあそれにも簡単につなぐことが
できますしもし社内でなんか
モデルを提供してるんだったら
オープンコードもそこにパパって
簡単につなぐことも
できます
その
多分去年の4月よりは最近だと思うんですけど
なんか10月か
年末ぐらいなのかな
なんかそのみんなオープンコード
ウォーみたいになってた時あると思う
あった気がするんですけど
それはなんか何かあったんですか
その時はあったのか
そうなんだ
あったんだよな
じゃあ謎なんですね
うん
それが日本ですか
そうですね日本の
それこそこう
エンジニアじゃない
人がその
いわゆるクロードコードすげーってなってる
みたいな感じで
なんか結構CASM超えた感じのバズり方
してる時が一瞬あったんですよね
でも今は聞かない
あんま見ない
じゃあみんなクロードコードでいいなってなったのかな
なったのかな
今もプライベートとかで使いますか
そうですね
なんか
面白いのはこの
オープンコード自体がサーバーになるっていう
機能があったりして
なんだろうな
デビンみたいなのあるじゃないですか
あれをなんか
デビンのコード書いてくれる部分あるじゃないですか
あれだけをオープンコードにして
そのウェブ側も
自分たちで
作るみたいなことできるんですよ
コーディングエージェントは欲しいんだけど
その
なんだろターミナルのインターフェイスじゃなくて
ウェブの面が欲しいみたいな
例えばオープンコードウェブとかは
それを向こうで用意してくれてるやつなんですけど
例えば自社で
もううちだけに特化したデビンみたいな
いい感じのやつ作りたいってなったら
選択肢の一つとして
オープンコード自体を
サーバーとして動かして
ウェブは自分たちの
画面で作って
UIとかUXは
後ろのコーディングエージェントの部分は
オープンコードによろしくとかもできるし
あとなんだろうな
オブシディアンとかでよくある
プラグインっていうシステム
あれもオープンコードは
プラグインをかけるんですよ
だからなんだろう
機能を拡張するみたいな
オープンコード自体の
オープンコードの中に手を入れなくても
開発したものを
オープンコード自体に組み込んで
みんなに使ってもらうみたいなことが
できるんで
すごい拡張の
しがいがあるっていう感じですね
自社で特化した
アプリケーションを作りたいみたいなのは
どういう
ニーズとかで発生する
みたいな
例えば
その会社の
ワークフローってあると思うんですよね
例えば
顧客からの要望が
何かしらのチケットシステムに蓄積されて
そこから
コーディングエージェントを起動して
プロイク出したり
そのQAしたりする状態に
したいっていうようなやつで
めっちゃ個社に最適化された
Devinみたいなやつがあれば
その一連のワークフローを簡単に
何だろうな
もう作れるというか
その開発プロセスを
例えば
社内の何だろうなチャットシステムとか
あと社内のチケットシステム
あと何だろうヘルプとか
あとデータベースとか
そういうものに
何だろうな
最初からセットアップされた状態で
使えれば
めっちゃ高速に開発できる
みたいな感じですね
ランプとかめっちゃやってる
あとストライプとかですね
ストライプは確かMinionsみたいな
名前だった気がする
可愛らしい
だからそういう
海外のテック企業は
自社に特化したコーディングの
何だろう
エージェントシステムみたいなのを
自社で開発してる
みたいな感じですね
確かにランプそれやってるって記事で見た
なるほど
それはいわゆる
コードを書くってことの
前後とか
他の工程も含めて自動化するときに
そういう仕組みがある方が便利
っていうことなのか
そうですね
あとは社内システム
社内ドキュメントに
簡単にアクセスできる
そのシステムからだったら口とか
作っておけば
コーディングエージェントは
デビンに
一から何か教えたり
そこに無理やり
デビンからアクセスできる口とかは作らなくても
自社で作ってるから
ある意味やりたい放題
でもそのコーディングエージェントの
コアの部分を一から作るのはめんどくさい
からそういうところは
オープンコードに
やってもらうみたいな
それ以外の整備を会社でやるみたいな
のもできますね
利用上の注意点とモデルの相性
なんかちょっと今回難しいな
5パーぐらいしか分かってない気がする
なのでクロードコードとかの
めっちゃオープンなバージョン
って考えてもらって
よくて
だからいろんな
要求に応えられる
プラグインのシステムとか
あるいはオープンコード自体を
自社に
最適化させることも
できるんですよねソースを丸コピして
オープンコードの起動ロゴを
ミッチルダとかに変えることも
できるんでそういう
カスタマイズがすごいやりやすい
プラグインとかシステムがあるんで
なるほど
もともとクロードコードのサブスクリプション
使えたんですけど
最近問題が起きて
訴えるぞって言われたから
クロードコードのサブスクリプションサポート
はなくなりましたね
コーデックスはあるんですけど
どういうこと
アンソロピックが
クロードのサブスクリプション
あるじゃないですか
毎月使うやつ
低額で
あれが使う利用規約
めっちゃ厳しくて
利用規約そのものを読むと
オープンコードの作者の
元に今会社なんですけど
オープンコードが
訴えますよみたいなのが
アンソロピックが来たっぽくて
こう言われたから
サポートするのやめるわみたいな
うーん
裏側のモデルは
サブスクのモデルは使えないってこと
そうクロードのね
コーデックスは切るんですよね
なんでだろうね
コーデックスはなんか基本的にそういうのオープンなんで
オープンクローってあったじゃないですか
あれとかもコーデックスのサブスクリプション
使えるんですけど
アンソロピックはダメって言ってるんで使えないですね
うーん
かなりクロードコードを使ってほしいって感じなのか
純正な入り口から
そうなんすよ
だからそれもなんか突き詰めていくと
なんかどっからダメで
どこまでいいか分かんないんですよね
なんか別に裏側のモデル
使ってくれたら良くねって
思っちゃうけど
結局彼らの利益というか
そうそうそう別にお金払うし
オープンコードはなんか
普通に
クロードとかコーデックスのサブスクリプションも
使ってる人は別に
私的には使う必要ないかな
っていう気がしますね
最近はなんかクロードの
アプリ
アンソロピックのアプリGUIとかが
成長してきて
コードのタブとかもあるし
やっぱりよりクロード向けなんですね
いろいろカスタマイズしたいとか
オリジナルの何かを作りたい
拡張したいカスタマイズしたい
人用の
そうですね
拡張しやすい
会社で
なんかこういうなんだろうな
あの
AI活用を広めるとか
やってる人は
使いやすいかもしれないですね
日本でも使ってる会社多いのかな
どうなんすかね
なんかそれこそ
中華モデル使ってるよ
みたいな
会社さんとかは
中華モデルっていろんなのがあるから
オープンコードとかにして
なんか
後ろをいろんなところに変えられるように
してるかもしれないですね
相性があるんですよ
モデルとハーネスというか
コーディングエージェント
Kimi CLIと
Kimiの組み合わせだったら
このスコア出るけど
クロードコードと
Kimiのモデルの組み合わせだったら
このスコアしか出ないみたいな
そうなんだ面白い
そうなんだよ
モデルの癖があるんですね
そうなんです
結構面白いですよ
ハーネスも結局何をやってるのも
ちょっと気になりますよね
それはまた今度
ちょっとディープすぎるな
ゆるふわ
ゆるふわポッドキャストのはずなのにさ
確かにちょっとオープンコードが
クロード向けのもの
知らないもんね
だからちょっとむずいかもね
クロード界だとは
最初に断りを入れるか
ちょっと今回はクロード界です
でもこの
クロード界ですって言われて
オープンコードの回を聞き始めた人は
多分ふむふむってなりますよ
その人はもう使ってるんじゃないか
説はありますよね
全部知ってるわってなるか
うん
でも全部知ってるのが
マイノリティなんだよって
当たり前じゃねえから
誰の
今回はテック界の中では
難しいやつだったな
うん
だからもう
やりたい放題のコーディングエジェットです
自分で好きなようにできます
クロード向けという理解で
ありがとうございます
そうですね
技術書典での書籍告知
そんなオープンコードに続いて
説明してくれたおぱさんが
技術書店で本を出します
何
マヂカル.fmでね
なんだっけ
ブースの番号来てましたよね
ブース番号は
SO-06
です
タイトルは
タイトルは昨日変えた気がするな
てか今後もちょっと変わる可能性がある
タイトルは変わる可能性があるんですけど
タイトルは
クロードエージェントSDKで
作りながら分かるAIエージェント
になってます
AIエージェント聞いたことあるけど
結局作ってないなっていう人が
この本を読めば
動かせるようになる本
そうですね
なんか
対象者としては
AIエージェントって何ですか
って言われた時に
実装
レベルで
頭にすぐ
これがAIエージェントだよっていうのを
言えない
人かな
私ですね
みちるださんはもう
分かるが
説明できないことは
分かってないからさ
青緑本とかね
でもやっぱ忘れちゃうからさ
見ないと
これは
まず
せっかく
マヂカル.fmの
マヂカル.fmの
ブーストして
出すんですよ
確かに
じゃあ次の時にやりますか
そうですね
どういう本書いたよ
っていうのの予告編を
次お話しするので
気になった人は
聞いてください
感想・質問・フィードバックは
Xのハッシュタグ
マヂカル.fm全部小文字
または概要欄のお便りフォームまで
お寄せください
Spotifyのベルマークを押すと
更新通知が届きますので
そちらもお願いします
ありがとうございました
