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2025-03-13 30:08

127: 祝・山手線徒歩一周完走 ~新たなる路線を探して~

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今回は「山手線徒歩一周成功」について話しました。5/11の文学フリマに出展するので遊びに来てください!ぶどうぐみさん、おたよりありがとうございます。

14時間で完走/41kmくらい/ルート戦略:新宿発・反時計まわり/マッサージガン/ペースを落とさない/靴への投資/Ghost Max2/荷物軽量化/アミノ酸を2回補給/水平思考クイズ/次の一周候補/文学フリマ準備/おたより:不思議の国のアリス

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サマリー

このエピソードでは、山手線を徒歩で一周した経験が紹介されています。メンバーはペース管理やルート選び、マッサージガンの活用など、効率的に回るための工夫を共有しており、次の挑戦として大江戸線を検討しています。鉄道路線の長さについての話題が広がり、駅間のトレーニングや景色の変化についても話されています。また、文学フリマのイベントやリスナーからの便りへの応答も含まれています。エピソードでは、不思議の国のアリスに登場するキャラクターやストーリーの異常性についても議論されています。特に、アリスが夢の中で経験する出来事や、ルイス・キャロルの意図について論じられています。

00:07
スピーカー 1
マヂカル.fmは関西人のプロダクトマネージャーみちるだと、関西人(?)、のソフトウェアエンジニアのファミウムが週2で配信する雑談ポッドキャストです。お願いします。
スピーカー 2
お願いします。
山手線一周の挑戦
スピーカー 1
今日のテーマは、山手線徒歩一周できたよう。
スピーカー 2
よう。
スピーカー 1
イエーイ。
またしたんだよね。
スピーカー 2
またしたんだよ。
スピーカー 1
うぱさんは12月に会って、私は1月に会って、どっちも一周できなかったんですけど、
マウジして一緒に歩いたら一周できましたね。
スピーカー 2
合流。できましたね。
スピーカー 1
できましたね。
違うね、友達同士で歩いてたんですけど。
スピーカー 2
なんか、完全にマウジしようとしたところ、なんかお互いのマウジのパーティーから一人ずつ外れて。
スピーカー 1
なになに、なんか一人ずついない状態ではあったんですけど。
スピーカー 2
合計4人。
スピーカー 1
4人?
4人です。全部で4人。
で、そう、徒歩一周できましたね。
意外とできますねっていう感じでできました。
やるな。
41.3キロぐらいかな。
私のiPhoneだと。
で、そう、前回は、私は池袋発だったんですけど、
渋谷までしか行けなくて、4分の3ぐらいで離脱しちゃったんですが、
たぶん同じぐらいの時間で一周しましたね、今回は。
おお、そうなんだ。
もっと、もう一丁巻いてる気がする。
スピーカー 2
すごいね。
スピーカー 1
渋谷着いたの22時とかだったと思うんだよな。
今回は7時に新宿に集合して、半時計回りに歩いて、結局新宿に21時20分ぐらいに戻ってきました。
スピーカー 2
新宿から半時計回りってことは、渋谷とかに向かって。
工夫と戦略
スピーカー 1
そう、渋谷アイビス方面に歩いて、品川浜町町ら辺通って、東京駅過ぎて、
右上ってない、日暮里とかか、通って、池袋、目白高田のババ、新宿みたいな感じです。
で、これたぶん、いろいろ前回の反省を受けて、たぶんトライしたことが、こうそうした気がする。
で、まずルートですね。
もう戦略が全てだなと思ったので、
で、前、こう一周した時に、やっぱりその半周を、半分を過ぎる、20キロを過ぎると非常に疲れますと。
で、その20キロを過ぎた時ぐらいで、その区間の長い、区間が長かったりとか、距離が、景色が全く変わらないゾーンに入ると、
めっちゃ出持ちしてペースが落ちて、その間に合わなくなっちゃうっていう事象が発生してました。
で、具体的には前回は浜松町から品川が、ちょうど半分過ぎたぐらいに出現したんですけど、
そこがしんどすぎたので、そのゾーンを午前中に持ってくるようにしました。
で、なので新宿スタートかつ半時計回りというルートにしました。
これ、なんか良くなかったですか?
スピーカー 2
確かに。どれぐらいの時間に浜松町見たんだっけ?
スピーカー 1
浜松町。
昼?
あ、そうね。田町で昼食べたから。
スピーカー 2
あれ?浜松町と田町ってどっちがどっちだ?
スピーカー 1
田町のが先?
スピーカー 2
田町で食べて、コーヒー飲みたいねって言って浜松町のコーヒー屋さんに行ったから。
スピーカー 1
11時半ぐらいじゃない?
もっと後か。
なので元気なうちにしんどいゾーンを抜けることで余裕がありましたっていうのと、
あとあれですね、うぱさんがマッサージガンを持ってきてくれたので、それでめっちゃ回復できた気がする。
スピーカー 2
あれそんなに効果あるんですか?
スピーカー 1
え、私はめっちゃありましたよ。
多分あれでかなり疲労感減った気がします。
ふくらはぎとか?
ふくらはぎとか太ももとか。
スピーカー 2
えー、そうなんだ。
スピーカー 1
そう、今回もちゃんとその、5駅歩いたら必ず30分休憩を取る。
疲れてなくても取ろうっていうのは大事にしてて、
かつ今回はマッサージガンがあったので、みんな体力も回復することができました。
私はもうひたすら時間管理を、休憩の。
休憩もだし、ペースの管理もしてくれましたよね。
スピーカー 2
かな?
スピーカー 1
そう、なんか、多分前回実際時速3キロぐらいで歩いてたんですけど、
そうするといくら7時に出ても、多分一周するの24時ぐらいとかになっちゃって、絶対間に合わないんで、
時速4キロを下回らないペースで歩こうみたいな話をして、
うぱさんのアップルウォッチ的なやつで、そのペースも測ってもらいました。
あとあれか、普通に靴を良くしたんだわ。
スピーカー 2
みんなしてましたね、グレードアップ。
スピーカー 1
私もこの日のために、ブルックスっていう謎のブランドのウォーキングシューズのゴーストマックス2ってやつを買いました。
で、あと前回普通のスニーカーで着て足痛いって言ってた人も、
なんかナイキかなんかのウォーキングシューズを買ってました。
スピーカー 2
荷物も軽量化して。
スピーカー 1
そうですね、そのリュックで着てて、なんか重たかった荷物も斜め掛けでだいぶちっちゃくなってた。
スピーカー 2
途中からね、すごいあったかくなってきて、上着が邪魔だっていうのもあったりして、
スピーカー 1
ちょっと一長一短な感じはしたんですけど。
スピーカー 2
そうですね、その人の上着がなぜかうぱさんのリュックに詰め込まれてました。
スピーカー 1
でもなんかその人も、前回20キロ過ぎた時からめっちゃ足痛いって言ってたけど、
今回30キロ過ぎぐらいまであんまり何も言ってなかった気がする。
スピーカー 2
確かに。何駅前?5駅前ぐらい。
池袋ら辺で、ちょっとアレみたいな。
アレって言う。
大塚か、大塚?池袋のどれなんだっけ?
大塚?
大塚?あそこでなんかシップみたいなの買いました。
スピーカー 1
あー、買ってたかも。
スピーカー 2
私が思うシップじゃない、なんかあの、家でリラックスする、なんかめぐりすむの。
スピーカー 1
売ってなかった?
スピーカー 2
そうそう。
スピーカー 1
でもその後シップ買いましたね、結局。
スピーカー 2
池袋の松橋かな?で、シップ買って。
次の挑戦
スピーカー 2
やっぱロキソミンなんだよね。
スピーカー 1
痛み止めなんだよね。
あとアレだ、うぱさんがアミノ酸持ってきてくれてたから、それも結構よかった。
スピーカー 2
アミノ酸を無限に未開供給する人でした。
ありがとうございます。
スピーカー 1
いや、アレ効いた、地味に効いた気がしますね。
スピーカー 2
まだ疲れきってない時から飲むことによって、疲れてた時、疲れる時に効いてくるっていう。
スピーカー 1
そうですね、それこそ午前中に1回と夕方に1回飲めましたね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
あとあの、高輪ゲートフェイでアミノ酸飲むための水をスタバで買いました。
スピーカー 2
めっちゃ高い。
スピーカー 1
350ml200円の。
スピーカー 2
しかも紙パック。
スピーカー 1
うん、宝球富士ミネラルウォーター買いました。
でもなんかそれがあれば一周できるなって。
あとあれか、今回も水平思考クイズは構想してました。
スピーカー 2
でもなんか本当にだいぶ終盤じゃないですか、これ本当に。
スピーカー 1
そうね、それこそ池袋杉ぐらいから。
最後の5駅ぐらいを、なんかおっぱさんが本を買ってくれて、そこで出題がされてました。
スピーカー 2
そう、自作水平思考クイズ。
スピーカー 1
そう、自作もね、やってましたね。素晴らしい。
スピーカー 2
なんかめっちゃ辛かったところはありました?
スピーカー 1
いや、意外とその池袋杉って、なんか目白高田の場場とか、高田の場場新大久保が意外と遠くて、そこがしんどかったです。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
なんかラストスパートでもあるんですけど、地味にそこからやっぱ足痛いなって思ってきて。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
痛いなーって思って歩いてました。
スピーカー 2
確かに、あんまりめちゃめちゃクイズに参加してこないから、痛いなーって思ったんで。
スピーカー 1
痛いし、ちょっと水平思考の質問量がだいぶ人によって偏りがあったんで、自分質問しすぎちゃうから黙ってました。
スピーカー 2
なぜか答えだけずっと。
スピーカー 1
一発で答え当てようとしてくる人がね、いましたね。
スピーカー 2
みんなのためにならない質問、質問じゃない回答をしてた。
スピーカー 1
進捗しないんで。
スピーカー 2
分かった。何も分かってない。
スピーカー 1
自分で違うかって言ってましたね。
スピーカー 2
で、新宿に何時に着いたの?9時20分?
9時20分に。
これね、奇跡的に新宿で夜間行こう予約してたんですけど、9時半にみちらさんが予約してくれて。
スピーカー 1
なんか9時15分でもいいかなと思ったんですけど、まあ余裕を持って半日したら、ちょうどオンタイムでした。
うん。
なんかちゃんと一周できてよかった。
スピーカー 2
余裕っすか。
スピーカー 1
そうですね。もう40行けます。行けるなーって思いました。
でしょ?
で、次何一周する?みたいな話してて、
なんかね、ちょうどいいやつが。
スピーカー 2
全編みんなついてこれてるから。みんなついてこれてるから。
スピーカー 1
次何一周する?
何徒歩で一周する?って言って、まあ大枝線が多分東京の環状線なんですけど、
徒長と徒長だと30キロぐらいなんで、ちょい絶対行けるんですよね。
ただ、あの光ヶ丘まで行くと50ちょいぐらい。だからそれは結構長いなっていう。
スピーカー 2
まあでも、プラス8キロとか9キロぐらいだから、なんか次のステップとしては、
スピーカー 1
いやーそうね、伸びしろではある。
100とかじゃないから。
でもなんかその、大枝線を徒長と徒長&光ヶ丘やったブログがあって、
うん。
なんですけど、
その人は山手線より大枝線の方がハードでしたって言ってたんで、やっぱ大変そうです。
スピーカー 2
うん。山手線の翌日とか、なんか足。
スピーカー 1
あーなんかね、足より腰の方が痛かったです。腰とか肩周り。
スピーカー 2
あら。
スピーカー 1
うん。なんか足は多分マッサージがんするとか、家でもストレッチしてたんで、
まあまあそんな、ゆうてっていう感じだったんですけど、
腰とかの方が痛かったな、次の日。
スピーカー 2
そうなんだ。
スピーカー 1
うん。なんもなかったですか?
スピーカー 2
なんもないですね。
スピーカー 1
健康ですね。
でも普段そんな運動してなくても、別に40キロ歩くことはできるということが分かりました。
スピーカー 2
うん。じゃあ次は大枝線。
スピーカー 1
大枝線かな。
スピーカー 2
でも光ヶ丘出発にしないと、ちょっと光ヶ丘を最後に残したらちょっと、
スピーカー 1
まあそうね、なんで急ぎかなかのってなる。
スピーカー 2
めっちゃ暗いだろうからな。
スピーカー 1
うん。なんもないですね。たぶん住宅地しかない気がする。
スピーカー 2
そうですね。でも問題は、あーでもそんなこともないか。
なんか光ヶ丘ってなんか、ちょっと果てじゃないですか。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
集合が朝めんどくさい。
スピーカー 1
そうね、だしもう始発みたいな感じになって大変そう。
みんな来れるのか、光ヶ丘に。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
大枝線しかなさそうだからね。
スピーカー 2
そうです。
もともと光ヶ丘ユーザーだったの。
スピーカー 1
あーそうなんだ。
そうねー。
スピーカー 2
完全に春が来ちゃうと、あっちいち下がって。
スピーカー 1
暑いねー。春の方が難しそうですよね。服がその、日は暖かいけど夜寒いとか荷物増えそう。
だから冬でやる方がいい気がする。
スピーカー 2
しかも花粉酸酸性に。
鉄道路線のトレーニング
スピーカー 1
そうねー。今日もしんどいな。
ずびずびになりながら。
一応GPTにその、なんか一周40キロぐらいの鉄道路線を探してって言って、環状なのは山手大田なんですけど、
一応まっすぐのやつ。でも京浜東北が60キロぐらい。
スピーカー 2
京浜東北って北どこなんだ?大宮とか?
スピーカー 1
大宮と横浜か。
スピーカー 2
えぐっ。それはえぐいね。
スピーカー 1
3軒を行き来できる。
スピーカー 2
こないだトレーニングとして品川横浜やったんですけど、ちょうどいいぐらいです。25とか。
で、最後は中華街。
スピーカー 1
余裕を持って。楽しいやつですね。
確かに。
60キロだったら楽しい余裕なく帰らないといけない。
スピーカー 2
多分4人いたら誰かがちょっと無理ですってなって、
みんなちょっと40キロ超えたら、残りの人で行こうみたいな。
スピーカー 1
会話とかなくなりそう。
スピーカー 2
確かに。私も元気喋れるから。
スピーカー 1
あとは中央線も東京高岡が53キロ。
スピーカー 2
中央線いいね。
スピーカー 1
でもなんか橋の方なんもなさそうじゃないですか。
三鷹以降の景色とか全く変わらなそうだし、熊とか出たら嫌だなって。
スピーカー 2
逆に朝は山行くときの鷹尾集合みたいな感じで。
スピーカー 1
でも53だったら、絶対終電に間に合って帰ってこないと。
スピーカー 2
終電?
スピーカー 1
鷹尾スタートってこと?
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
山行くときとかって鷹尾に指示とか。
13キロか。ちょっと長いな。プラ10キロか。
あとは総武線も60キロぐらいらしい。
スピーカー 2
総武線エグいな。津波とかまで行くのか。
スピーカー 1
千葉。三鷹 to 千葉ですね。横に長い。
スピーカー 2
あとは京陽線もですね。東京から蘇我が43キロ。
スピーカー 1
でもこれも千葉の方に行くにつれて景色なんもなさそうだから。
スピーカー 2
武蔵野がエグいんじゃない?
スピーカー 1
そうなんだ。
スピーカー 2
蘇我から。
スピーカー 1
なんかポーズをやってくれてるんですけど何もわかる。
で、あとは京陽線も新宿から八王子が38キロ。
まあちょうどいい。
西武新宿線も48キロ。
西武新宿線ってどこ?
西武新宿から本川越え。
川越え。
スピーカー 2
本川越えとかの方に行くのか。
スピーカー 1
ちょっとあれですね。
スピーカー 2
川越え?遠くね。
スピーカー 1
遠い。
スピーカー 2
48?そっちの方が大江戸線より短いんだ。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
なんか都心 to 郊外に行くと帰りだるいんだな。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 2
かといって郊外 to 都心にするとスタートが大変っていう。
どっちを取るか。
スピーカー 1
やっぱ一周なんだ。
最後、筑波エクスプレスも秋葉原から筑波まで58キロ。
スピーカー 2
大江戸線の次って感じだね。
スピーカー 1
そうです。
東京県内って言おうとしたけど、東京県内ではないんだよ。
スピーカー 2
でも確かに大江戸線一周より東京から秋葉原から筑波行きましたのがかっこいいな。
スピーカー 1
かっこいいけどだいぶ長いよ。
ちょっと待って。
今回41キロでこれで3分の2だから。
かなりやばい。
行ける気がしない。一日で。
2日かけてなら行けると思う。
それちょっと。
だって58キロ、マラソンやん。
スピーカー 2
マラソンより長いな。
スピーカー 1
ちょっと走んないと無理やん。
だって時速4キロで歩いても15時間ぐらいかかりますよ。休憩なし。
ちょうどですね。
なんでやねん。休憩があるんだよ。
スピーカー 2
朝5時とかに出れば。
スピーカー 1
しんどいな。
スピーカー 2
3時間休憩しても11時ですよ。
スピーカー 1
耐久です。
スピーカー 2
最後なんか私と道竜さんしか残ってないもんね。
スピーカー 1
みんな頑張る理由がないんだよ。
スピーカー 2
道竜さんはなんか意地でもついてくる。
物理的に不可能にならない限り骨折したみたいな。
スピーカー 1
骨破けたみたいな。
スピーカー 2
途中で諦めるのがダサいみたいな。
スピーカー 1
60はちょっとしんどいな。
50だったら頑張れるかもしれんけど。
スピーカー 2
じゃあ大江戸線か。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 2
大江戸線はまだ楽しそうだから。
スピーカー 1
休憩スペーススポットもいっぱいありそうだし。
じゃああったかくなったら。
花粉が止んだら大江戸線ですかね。
スピーカー 2
何が止んだら。
スピーカー 1
花粉終わったら大江戸線。
なんで?
この絵なの?
文学フリマの準備
スピーカー 1
どんな感じ?
スピーカー 2
じゃあそれで。
大江戸線の話は終わりで。
スピーカー 1
おすすめ途方、ルートある人は教えてください。お便りで。
あったかくなったらって?何月?
めっちゃ締め切りを聞いてくるね。
スピーカー 2
だってさ、俺たち5月にイベントが。
スピーカー 1
何があるんですか?
スピーカー 2
ぶんふり。
スピーカー 1
通っちゃった?
スピーカー 2
通っちゃった。
スピーカー 1
なんか抽選があるらしいって聞いて、5分の1ぐらいしか通んないよって言われてたのに、
申し込んだら、今回は抽選をやらないことにしましたって言って。
スピーカー 2
何?
スピーカー 1
いつですか?5月何日?
スピーカー 2
何日だっけ?
スピーカー 1
11?
はっきりしたことを言いたい。
スピーカー 2
5月11日日曜日ですね。
スピーカー 1
5月11日の日曜日場所は?
スピーカー 2
あれじゃないの?国際展示場じゃないの?
スピーカー 1
どこ?
スピーカー 2
ビッグサイト。
スピーカー 1
ビッグサイトである文学フリマに出展しますので、
何出すかも決まってない。
スピーカー 2
全く決めてないです。
スピーカー 1
これ今から、文学フリマっていわゆる同人誌的なものを、
主に小説とかエッセイとかを中心に個人が販売するイベントみたいな感じなんですけど、
何を出すかとか決めてないし、
もちろんどこで印刷するかとか、
スケジュールはいつまで何をやればいいのか、
もう何も分からない。
スピーカー 2
ちょっとこの後。
スピーカー 1
うん。作戦会議しないと、
場所だけ取って空の、空ブース2人座りの可能性あるから。
スピーカー 2
なので皆さん、5月11日は開けて、
ビッグサイトにお越しください。
スピーカー 1
来てください。我々は2人ともいると思うので。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
こういうのやればいいんじゃね?みたいなのがもしあれば。
スピーカー 1
確かにこういう本読みたいよって、
こういうネタ書いてくださいってなったら教えてください。
お願いします。
はい。そんな感じで。
で、なんと今日はお便りが届いています。
スピーカー 2
絶滅したはずではない。
スピーカー 1
けうな。
絶滅したんじゃない?
けうなお便りまじともが。
スピーカー 2
最近お便りまじでないからな。
ないね。
ちょっとみんな聞いてないのかな?誰も。
スピーカー 1
うん。いなくなっちゃった。聞いてる人。
でもSpotifyのフォロワーは増えてるんですよね。
スピーカー 2
いや、増えてますよ。ちょっと数をチェキラしてみる。
スピーカー 1
なんかコツコツと積み上げているっていう噂を聞いてますね。
スピーカー 2
るるるるるるる。
で、192。
スピーカー 1
おー、もうすぐに100人。
スピーカー 2
前、13人教えてた時、180ぐらいだった。
スピーカー 1
100何人だった。
うん。
スピーカー 2
すごい。もうすぐに100人だ。
スピーカー 1
イエーイ。
すごい。
Twitterのフォロワー110人ぐらいだから、Spotifyでフォローしてくれてる人の方が多い。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
はい。なので、お便り送ったことある人もない人もお待ちしています。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
はい。で、今回送ってくれたまじともさんは、まじともネームブドウグミさん。
おばあさん、みちるださん、まじとものみなさんこんばんは。
毎週楽しく聞かせてもらっています。
エピソード120のウロウボエ昔話を聞きました。
私は未就学児の子供がいるので、最近もいくつか絵本を読んでいるのですが、
最近の絵本は、私が子供の頃に読んだ絵本より悪者がだいぶ強いです。
へー。
そうなの。
サルカニ合戦でカニにいじわるする猿は、屋根から落ちてきたウスにつぶされたぐらいでは死にません。
不思議の国のアリスの話
スピーカー 1
え?
ほんまかいな。強すぎるだろ。
一心して仲直りするエンドです。
誰も傷つかないんだ。
スピーカー 2
教育的。
スピーカー 1
いいのか、それで。
鬼退治に連れて行ったら活躍しそうですね。
サルがタフだからってこと。
私がウロウボエというか、最近まで結末を知らなかった昔話は、不思議の国のアリスです。
ウサギを追いかけて猫に会って、トランプの兵隊が出てくるぐらいはなんとなく知っていたのですが、
結末はどうなるか知りませんでした。
エピソード120を聞いたので調べてみたら、
本でこんな結末が許されるのか?
という個人的にびっくりな結末でした。
え?
もしお二人も結末を知らなかったら調べてみてください。
それでは寒さだったり花粉だったり微妙な時期ですが、お体を気をつけください。
とのことです。ありがとうございます。
ありがとうございます。
不思議の国のアリス。
アリス…覚えてないな。うろ覚えですね。
スピーカー 2
その後は何かあるんだっけ?
スピーカー 1
そんな変な話でしたっけ?
でもなんか絵本の世界に行って戻ってくる話ですよね。
スピーカー 2
なんか悪い女王みたいな。
スピーカー 1
トランプのハートの女王がいますね。
スピーカー 2
あー。でトランプの兵隊いて。
スピーカー 1
そうそう。お茶会みたいな。
なんか殺されそうになりますよね。
スピーカー 2
チェシャ猫とハンプティダンプティと。
スピーカー 1
なんか大きくなったり小さくなったりする?
大きくなるシーンがあった気がするんだよアリスは。
巨人アリスのシーンがあった気がする。
スピーカー 2
部屋の…
スピーカー 1
そうそうなんか覗いてるみたいな。
スピーカー 2
今思ったら英語の教科書に似たな。
ハンプティダンプティって卵みたいなやつ。
スピーカー 1
あいつって本当に出てくる?ディズニーだけじゃなくて?
スピーカー 2
そういうこと?
わかんない。
でも英語の教科書に似たからいいんじゃない?
スピーカー 1
何者か?何者?
スピーカー 2
ウサギを追いかけて穴に落ちて異世界転生してますよね。
絵本でこんなの許されないってこと?
スピーカー 1
夢落ち…じゃね?
スピーカー 2
でも絵本ぽくない?
スピーカー 1
なんだ殺された?アリス。
スピーカー 2
いや、そんな血みどろアリスの。
絵本で許されるな。
魔女狩りみたいな。
スピーカー 1
こんな結末は嫌だ。
スピーカー 2
まみられるみたいな。
まみられる?
まみちゃんみたいな。
スピーカー 1
どゆこと?
スピーカー 2
まどまぎの首パックンチョされたみたいな。
かわいそう。
スピーカー 1
それディズニー作品にならないですよね。
スピーカー 2
確かに。もとはそうだったとしても。
そういうこと?
スピーカー 1
あいつみたいに、白雪姫みたいに優しい話になってる。
不思議の国のアリスの奇妙なストーリー
スピーカー 2
確かにディズニーの白雪姫ってどういうエンドなんだろう。
スピーカー 1
確かに別にママ母が罰される描写はなかった気がする。
スピーカー 2
でも普通にいけばアリスがトランプの悪いクイーンを倒して。
スピーカー 1
でもあれって悪者なの?
そうじゃなかったっけ?
なんか殺されそうにはなっとったけど、あの人悪いかどうかわかんない。
スピーカー 2
不思議の国にアリスのおかげで平和が訪れました。
スピーカー 1
そんなトランプの短編集みたいな感じじゃなかったですか?
そうなの?
なんか別に女王かボスみたいな、大ボスみたいな感じじゃなかった気がする。
スピーカー 2
よし、じゃあ。
スピーカー 1
私は夢落ち派だな。
スピーカー 2
私はマミ派で。
スピーカー 1
こんだけ広げて夢あったのかい。
スピーカー 2
アリス。
スピーカー 1
アリスって誰が描いたの?
でもなんかそれ、なんかで覚えた気がするな。受験勉強で。
スピーカー 2
てかあれだな、これなんかあのジョニーデップのアリス・イン・ワンダーランド。
スピーカー 1
鏡ね。
スピーカー 2
これ私見に行ったんですけど、映画で初めて出ました。
スピーカー 1
暇だったの?
スピーカー 2
めっちゃ面白くなかった。
ウィキペディアにめっちゃ。
スピーカー 1
そうだ、ルイス・キャロルね。
アリス、中国の一部の地域で禁書になってたらしいです。
スピーカー 2
なんで?
スピーカー 1
なんか動物が人の言葉を話すため、
読んだ子供が人と動物を同等に扱いかねないという理由で禁じられてたらしいです。
スピーカー 2
じゃあ三月期もダメってこと?
スピーカー 1
その声はリチョーク。
スピーカー 2
なんかちょっとウィキペディア長すぎますね。
ちょっとなんかいいやつないですか?
スピーカー 1
これじゃね。
短すぎてわかんないかも。
五段落ぐらいの。
スピーカー 2
ダヴィンチ。
スピーカー 1
アリスのあらすじ。
しゃべる白ウサギを追って穴に落ちたアリスは、
広間で小さな扉と小さな鍵を見つけます。
小瓶の薬で小さくなったり、ケーキを食べて大きくなったり、
悪戦苦闘するうちに泣き出したアリスの涙が池となって動物が集まってきました。
そうなんだ。
体を乾かそうと時を操る一行でしたが、
アリスの飼い猫の自慢話を怖がり、動物たちは逃げてしまいます。
ちょっといろいろなんかいろいろあるな。
なんやかんやいろいろあって。
登場人物多いな。
アリスはチェシャ猫と会って、
イカレ帽子屋のお茶会に向かいます。
でも多分お茶会がつまんなかったから、
ヘキヘキしたアリスが席を立ってドアを抜けると、
そこは最初の広間でした。
扉の先はハートの女王の庭。
女王が開催したクロッケー大会は、
誰も彼も死刑。
参加者はどんどん減り、
結局アリスはお使いを頼まれます。
スピーカー 2
どういうこと?
なるほどね。
スピーカー 1
どういうこと?
お使い先で、ダイヨウウミガメと話すうち、
女王のタルトを盗んだジャックの裁判が始まりました。
事実系の裁判を非難したアリスにトランプたちが襲いかかり、
悲鳴をあげたら、
アリスは姉の膝枕で目を覚ましたのでした。
スピーカー 2
トランプたちが襲いかかりて、
メイクアメリカグレートアゲイン。
スピーカー 1
金髪のたくさんのトランプが。
スピーカー 2
夢落ちってこと?
スピーカー 1
でもかなりカオスな、脈絡全然なさそうじゃないですか、全部。
スピーカー 2
確かにウィキペディアも最後、トランプがアリスと目がかって、
アリスが驚いて、膝の枕にして寝てましたと。
怖いな、最後。
自分が夢を見ていたことに気づいたアリスは、
姉に自分の冒険を語って聞かせた後で、走り去っていく。
夢落ちとその解釈
スピーカー 2
一人残った姉は、アリスの将来に思いを馳せる。
スピーカー 1
終わり。
スピーカー 2
二度と会うことなかった。
スピーカー 1
怖い話なのか。
でもなんか、
ヤフー知恵袋にも、
不思議の国のアリス、頭おかしいですよねっていう、
怖いですよねっていう知恵袋があります。
これ、ディズニーもそんのかな?
ディズニーも怖いって書いてある。
不思議の国のアリスの異常性。
怖いブログだな。
サイミンコミュニケーション思考メモっていう怖いタイトルのブログが。
スピーカー 2
なるほど、夢の家だったのか。
うん。
スピーカー 1
ハンプティー・ダンプティー出てこなくなかった?
え?あれ?ハンプティー・ダンプティーってアリスじゃなかったんだっけ?
ハンプティー・ダンプティーの顔が一番怖い。
鏡の国のアリスと不思議の国のアリスって別物。
スピーカー 2
鏡の国のアリスにはハンプティー・ダンプティーが出てるってこと?
うん。
スピーカー 1
ディズニーの不思議の国のアリスは、不思議の国と鏡の国どっちも原作としているらしい。
やばいやばい。
鏡の国のアリスも同じ人の作品ですか?ルイス・キャロル?
スピーカー 2
ルイス・キャロルだな。続編だって。
スピーカー 1
そうなんだ。
スピーカー 2
不思議の国のアリスの。
スピーカー 1
じゃあ、アリスは生きていて、ウネさんと一緒に暮らしてる?
そうなんだ。
スピーカー 2
なるほど。
長いなこれも。
新州大学から論文出てますね。
スピーカー 1
何の?
スピーカー 2
不思議の国のアリスと鏡の国のアリスは夢落ち作品なのか?っていう論文が出てます。
スピーカー 1
直接的な問い。
夢落ちではない説があるんだ。
スピーカー 2
この論文30ページあります。
スピーカー 1
うん。
読むのかな?不思議の国のアリスって絵本で。
スピーカー 2
確かになんで落ちて、なんか変な猫と会ったところとかしか覚えてないんだろう。
何の記憶これ。
やばい、先週の北予備仮説かもしれない。
スピーカー 1
存在しない記憶が。
スピーカー 2
存在しない記憶が覚えつけられちゃう。
スピーカー 1
なんかその、なんだろう、そういうものがあるっていうのはみんな知ってるけど、
ちゃんと読んだことはない作品があるはあるな気がする。
スピーカー 2
怖い。
スピーカー 1
はい。こんな感じかな。
はい。
お便りありがとうございました。
ありがとうございます。
また、うる覚えあったなーって話読んだら教えてください。
うん。
はい。ではそんな感じで。
はい。
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ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございました。
30:08

コメント