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11月14日、15時になりました。
さて、ちょっと前の放送で、難民のことについてお話をしたんですけど、
日本に難民っていないはずだよね、ということですよね。
難民っていうのは、やはり正常が不安であるとか、自分の命が政府から狙われていて危ないとか、
そのような状況の中で、気の利きのまま逃げてきた人たち、
その人たちに大丈夫よ、保護してあげるよということで、難民として取り扱って受け入れてあげるという、
そのようなイメージってありますよね。
実際、そうやって逃げてきている人たちの中でも、
昨年、ウクライナから逃げてきた人たち、難民として申請が通って受け入れていますよね。
ところが、日本で難民申請をしている人というのが、どうもそのような方ばかりではないよと、
来る時には普通に飛行機に乗ってパスポートを持ってきて、
そして、ビザが切れた後は難民申請をして、その間ずっと日本に居座っているというような、
そのような人たちがかなりいるみたいだよと。
そして、難民申請中に行方不明になった人の数も相当数いるというような、
そのようなことが言われているわけです。
なので、本来日本という国に難民として、とても今の国に居られなくなったからということで、
逃げてこられた、いわゆる難民申請が通るような人というのは、いないんじゃないですかというのが、
一般的な常識的な範囲で考えて、そのような状況ではないかと思うんですけど、
どうも日本には、難民とかですね、移民とかそういう人たちを何とか支援して、
申請に通そうとする人たちというのが一定数いるというようなことですね。
これに関してですが、実は12日の日曜日に渋谷区でですね、ちょっとある事件が起きているんですが、
これについてですね、報道がされていないようですね。
産経新聞だけが12日に出しているんですけれども、それ以外は一切だんまりというような状況です。
普段ですね、人が口にしない殺すぞというような言葉が飛び交ってですね、大変なことになったのにですね、
一切報じない、そのような例がまた一つできてしまったようですね。
その実験の内容は何かというと、杉並区公園の交流イベントなんですね。
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東京都杉並区が今月のですね、最初頃に杉並区内で在留外国人らとの交流イベントというのをね、開いているんですね。
そこで参加者の外国人と日本人とはトラブルになりましたと。
そしてその時に外国人の女性が杉並区の女性に、神はあなたが殺すと暴言を吐いていたということがですね、12日に分かりましたよというようなことなんですね。
その区の女性はですね、外国の方がどんな言葉に反応されるか分からなくて怖いというふうに話したということなんですが、
これですね、問題は怖い思いをした女性とその方々の関係者じゃなくて、
その主催者の方がですね、神はあなたを殺すと言った外国人の方を匿ってですね、
そして話していた女性たち、仲間の方をその場から強制的に排除したというところがかなりここではちょっと問題になっているようですね。
さらに詳しく言うとですね、イベントというのは難民移民フェスというものなんだそうです。
11月の4日にですね、杉並区の歌神宮公園で開かれたということで、えっとね、4500人ぐらいが来場したということなんですね。
民族料理が振る舞われて、ゲームなんかで交流したということなんですけども、
そこに参加したある女性がですね、イベントの途中で黒人女性から日本語でね、お茶を飲みませんかと話しかけられたということなんですね。
そこでいろいろ打ち解けて話をするわけですね。どこに来られたんですかとか。
ただまあナイジェリアですと会話しているうちにですね、どうやって日本に来たんですかというふうな話になってきたんですよね。
外国人の女性が飛行機に乗ってきましたといったところ、周囲にいたイベントの運営者側の男性がですね、
間に入ってきて、飛行機に決まってるじゃないかみたいに入ってきたんだそうですね。
なんでそんな入り方をしてきたのかちょっと不に落ちないんですけども。
そこでその外国人の女性っていうのはナイジェリアの歴史とかね、現状などを訴え始めたんだそうですね。
で、区民の女性がね、CNNなどで知ってますというふうに返答したんだって。
で、何かの話の中で、飛行機だったらパスポート持ってるんですよねと尋ねたところですね、その外国人女性がだんだん激行し始めたということですね。
そしてその後、神は一人しかいないといった後に、神はあなたを殺すとですね、大声で3回繰り返したそうですね。3回。
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まあそういうような女性でね、その区民の女性っていうのは会話の流れでね、尋ねたことに突然激行され、殺すとかいうような普通使わないことを言われて怖かったといったそうですね。
ただ、もっと怖かったことがありますと、それは周りに集まってきた運命者側とみられる男性たちが怖かったということですね。
どういうことかというとですね、トラブルの最中にその区民の女性と知り合いの方で、無所属のクギさんがいらっしゃったそうです。杉並区のね。
その方が間に入ってきたんだそうですが、男性らがクギを取り囲んで、今度はクギと男性らとの間でトラブルになったそうなんですが、
クギがなぜパスポートの有無を聞いてはいけないのかと男性らに尋ねたところ、人には様々な事情があるプライベートなことを聞くべきでないと言われたと言うんですね。
まあそれはそうかもしれませんね。その間、クギは男性らから、差別先導者は帰れと連呼されていたということですね。
クギは、おぼやけの場所に居場所はないぞと言われて、理由を問うと、差別主義者は帰れと言われて当たり前だと言われたとも話したということでね。
この運営者と見られる男性は立憲民主党所属のクギなんだそうですけれども、取材を申し込んでみたんだそうです。産経がね。
すると取材者と相談すると話した後、回答はなかったんだということなんですけれども。
これを講演した杉並区の文化交流課というのはね、トラブルがあったことはエクとして承知しています。問題があったら、主催者から報告してもらう必要があるとしてますけれども。
いかがなもんなんでしょうこれね。殺すぞと人の前で大声で3回も言われてですね。
一般的にはその運営の方がその人を連れて行くはずじゃないんですかね。これどうなんですかね。
それじゃなくて言った方でそれ言われて怖い思いしてるからつってそのクギさんが間に入ったら今度はその人お前仲間だろみたいな感じで取り囲んでね。
差別先導者と言われてるわけですね。パスポート持ってますよねと聞くと差別先導者とラベルを貼られたわけですね。
よっぽど聞かれたくなかったんですよこのパスポート持ってる問題というのがね。
そうとしか思えないですね。パスポートとって話した瞬間激行し始めたので。
だからこの問題というのはこの移民難民の話をするときにね、やはりものすごく話題にされたくないことの一番なんでしょうね。
だってパスポート持ってるから難民じゃないですもん。来るとき飛行機で来てるんだからね。
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なんで難民でもなんでもないのに難民というふうな形で申請をしているような状況なんですかね。
だからまあそこのところでつかれると激行するしかないんだろうというふうに思うんですけれども。
いやその杉並区ですね。さすがに杉並区いろいろありますよね。おトイレ問題でもね。
真っ先に女性トイレを多目的トイレ的なものに変えて最終的にまたやり直したみたいなことがあってましたけども。
よくこういうのに話題になりますね。
コメントとか見るとですね、普通に怖いでしょうと。
移民とか難民とか支援している人たちってみんなこんな人たちなのかというコメントがありましたけど。
いやそう思われますよね。だって殺すって言われている人の方をかくまおうとするわけですからね。
またそもそもこのパスポートの質問のどこが差別主義者なのか分からない。
一般的な人はそうでしょうね。なんでパスポートのこと聞いたら怒るんだと。
突然殺すと言われる恐怖分かり知れないでしょうと。まあそりゃそうですよねと。
区のお金で開催しているのとりあえずどんな団体が主催でバッグにどこがついているのかまでしっかり取材してもらいたいというような意見があって。
8837のいいねがついているんですが返信が154もありますね。
この154にはですね、基本的にどうなのというようなのが多いんですけれども。
まあ150も今見ている暇はないんだけれども。
まあおそらくこう反対意見もあるし、だけどざっと見たところはいやこれは怖いでしょうというような意見が多いんですが、その中にねちょっと目を引くのがあるんですよ。
それは何かというとね、こういうコメントです。出てきましたね。
これはイスラム系自称難民の真の姿を垣間見させる出来事です。
イスラム教が深く信仰するものは異教徒を許すことはないと聞きました。
はじめ穏やかにしていても何かの機会に乗っ引きにならない関係性が生じる恐れがありということですね。
入管審査をよほど慎重にあり日本の習慣や法律を守るよう宣誓させなければ危険だということです。
これは差別じゃないですよというようなコメントがあったんです。
これについてですね、やはり情報としてね、その新聞の記事の情報としては
ナイジレアという国がですね、5割がイスラム教、4割がキリスト教と言われているらしいんですけれども
この神はあなたを殺すという、そういうような言葉を言うということはですね
この方イスラム教の可能性が強いと。
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なぜならですね、イスラム教はコーランですね、神の言葉。
コーランの中に異教徒は殺していいんだというような神の言葉としてそれがある、そういう宗教なわけですよ。
これはイスラム学者の山上さんがね、こう言われていたんですけども
このニュースを見たときにはっと思ったと、コーランのあの言葉かなんだというふうにね、思ったという話をしてたんですけれども
優しい方いっぱいいますよ、私の周りにもね、イスラム教の方いらっしゃいますけれども
もともとそのような神の言葉を信じて生きていらっしゃる方が
日本の中でうまく合わせながらやってくれているんだけれども
何かの機会になったときにこのような方のように殺すぞというような言葉として出てきてしまう
そしてそれというのは神の言葉として許されていることなので
この方にとっては犯罪とかそういうものでなくて、当たり前のことをしているわけですよ。
イスラム教の神様がそうしなさいよと言っていることを言っているだけなんですよね
そういう方々なんですよということを今言っているわけで
これを言うとヘイトだということを言う人がいるんですよね、差別主義者という人がいるんですけど
いやいや、これは差別なんかじゃないですよとこの方も言っているんですけど
さっきから何度も言うようにコーランの中に書かれている言葉ですよというふうに言われています
かといってそのコーランを一時読んでいないですよ
でも学者の方々がそのように言われているので
そうなんだろうなというふうに思っているということですね
そういうふうなのを僕の方としては紹介をしているということなんですけれども
そういうような状況の中で
本当にこの難民フェスというのを開く市とそれからそれを講演する杉並区というのは
そのようなバックボーンがちゃんとあったことを理解した上でやっているのですかと
そしてこれらを進めた先にどんな未来が待っているのかということを
ちゃんと分かってやっているのですかということを
やっぱり多くの人が問おうとしているような気が僕はしますね
たったその一市ですね
産経新聞しか報道していないというような状況は何を物語っているかというと
当然移民難民というかわいそうな弱者の方々を支援しなければならないという正義を
みんなが持っているからですね
テレビ局も新聞もですね
弱者は守らなければならないということで難民として申請している人は弱者だと
それに対して言いを唱える人は差別主義者だという明確なストーリーがあるので
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そのストーリーに合わないわけじゃないですか
弱者たる難民申請をしているこのナイジリアの人がね
神はあなたを殺すなんというようなことを3回も大声張り上げて言ったというような事実というのは
弱者を支援しようというストーリーに合わないですよね
だからこれは報道しないんだろうというような状況ですね
そういうふうなことでよいのかということになります
こういうことを報道しないということは
神を殺すぞと言っている人たちをむしろ支援をしているということになりはしないかということになりますね
イスラムの人たちがそのような脅威を持っていることに関して
これはもうその方々の信仰の自由なので全くそれで問題ないんですけど
じゃあその異教徒は殺してもいいよと思っている
神の言葉として許されていると思っている方々がたくさん日本に増えてきたときに
それはそれでいいんですかというようなことになっていくので
それは考えておいた方がいいんじゃないですかという気持ちが僕はします
ちょっと長くなりましたね
なので前も言ったんだけど
弱者を支援するというのはとても大事なことであり
弱者を支援する必要があるのは間違いがないこと
しかしそれを仕事ビジネスに置き換えて
お金に変えようと思っている人たちがいるのも間違いないことであって
一般的な行政とかはそこをちゃんと見極めた上で
公演とかしないといけないわけですが
しかし苦の役所とかは抗えませんから
丑ノ里立憲民主党とかそういうのがついているような
公演でね公演申請してくださいと言われたときに
いやダメですよとかね到底言えないんですよ役者もね
それもよくわかってますけれども
なので一般の参加者たちがこのようなことをしっかり声を上げて
そしてそれを事実としてちゃんと報道をしていくという姿勢がないと
日本って壊れていきますよというような話ですね
今日はこの産経新聞のこれがすごく気になりましたので
そのことについてお話をしました
また何か進展したらですね話をしたいなというふうに思っています
何度も言いますけど僕は差別主義者ではありません
弱いものを助けることは大変大事なことだというふうな
考えに基づいています
イスラムに関してはあれは競技ということで紹介をしております
そしてそれらについて事実を淡々と報道しない
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報道局の姿勢というのを疑って
それではいけないと思ってこのようなことを
配信をすることで紹介をしているのでございます
どうかよろしくお願いします
ちょっとこれ追記なんですけど改めて聞き直しててですね
一つ言い忘れていたところがあったんですね
それは何かというとですね実はですね
ちょっとモヤモヤもあったんですよ
どんなモヤモヤかというとね
会話をしていた女性がね
会話の中でパスポートを持ちですよねというふうな
自然の会話の中でなったというんですけれども
そこの辺にちょっと違和感があったんですね
それとお仲間の中にクギンの男性がいたという話もね
そしてそのクギンの男性と
立憲民主党が公演に就いている運営の人たちとが
モヤモヤになったという
この辺りのところちょっと違和感があってね
もしかしたらこれちょっと不可読みしすぎかもしれないんですけれども
煽ってそのようにねパスポートを持ってますよねという言葉を
真実をつくと嫌がるんじゃないかと
何か出てくるんじゃないかというような意図を持って
そのような聞き方をしたとも考えられるなと
だってなんか会話がちょっと不自然なんですよね
ここは僕分からないですよその場じゃないからね
分かんないすごくなんかね
モヤモヤしてるのはそこで
自然な会話の中でじゃあパスポート持ってますよねみたいに
聞くかなという気がちょっとしたんですよ
だって言われたらそれはやっぱり嫌ですよね
何聞くのこの人はみたいになるだろうというのも僕は分かるんですよ
この方が逆行したというのもね
もしかしたら意図的に仕組まれていたようなことかもしれないなとかね
ちょっと思ったりするんですね
なので一方的に物事には表も裏もあるので
こうしてみると一方的にね
なんか主催者に問題があったみたいなあれもあるんだけど
実際にその場に居合わせて本当の事実は何なのかというのは
また別のものがあるかもしれません
これは分からないですよ
僕の勝手な聞いた中の違和感から出てきたものということで
そういう見方もできるかなというようなことでございます
全く事実は分からないですので
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だからこそ本当に正しいことは何なのかということを
報道をしてもらわないといけないんですね
それについて僕らは一つ一つ判断をしていきたいなというふうに思っています
