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  2. バカの壁と鈍感の壁:西野亮廣..
2025-03-21 20:56

バカの壁と鈍感の壁:西野亮廣氏の外国人生活保護ポスト関連ディスコミュニケーション

日本語が読めない日本人と『外国人 生活保護問題』を考える
https://r.voicy.jp/7GVlGljb90g

西野さんの関連ポストの一つ
https://x.com/nishinoakihiro/status/1902670335943524528?t=vKAmon5lrSaBtFi42lqinw&s=19

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サマリー

西野亮廣氏は、生活保護が外国人に適用されることについて意見を述べ、憲法や税金に関する議論が行われています。多くの人々が感情的に反応し、その結果、彼の主張が誤解される様子が見受けられます。西野氏は、外国人生活保護の問題に関連して、日本語の読解力や感情の理解が不足している人々とのコミュニケーションの障壁について話します。彼は、論理的な日本語と感情的な日本語の相互作用がディスコミュニケーションを引き起こすことを指摘しています。

西野亮廣の生活保護問題への言及
はい、おはようございます。 和製の精神科、リブラでございます。
音が入ってますかね? また例のごとく自転車の上から
録音を収録しておりますけど、 人として違うと恥ずかしい。やっぱりね。
収録しながら人として違うのは恥ずかしいな。 ちょっと自転車を後ろから追いかけてるの恥ずかしいな。
まあいいでしょう。 ということで、ちょっと自転車を通り過ぎるから少し小声でいきますが
ここにはさすがに聞こえないか。 はいはい、えっとですね
ちょっとフェイスマスクみたいな動きしてるんで、今日は。 花粉症もひどいもんですからね。メガネもサングラスもして、音がちょっとこもってますからね。
やっぱね。まあいいや。聞こえてるといいな。
あーガナッシュ! あーガナッシュ!
あーガナッシュだ!
今日も思ったことをやりましょうが、数日休み旬分の日とかいろいろあって、なかなか
出かけられないというかね。出かけられないじゃない。家にいるんだよね。 あれ青だ。家にいますからね。家にいると家族もいるでしょ。
なかなかね、子供がいると一緒に出かけたりとかね、ご飯食べに行ったり
野球行ったり、なんかいろいろするからなかなか収録するっていうそういう
あ、人が来た。 タイミングがないんですよ。なのでここ数日収録してなかった。ただあの
何日か前ですよね。何日前かなあれ。 水曜日だったかな。なんかにあげた
自閉症の話と自閉症の内が違う。
ADHDの
特性の本質の話と
ASDの本質とは何かという
配信を しましたが
あの 比較的好評でですね
もう何日かしました。もう2日以上経ってますが 未だに
クリエイティブテックのランキングのまだ乗ってます。7位かなんか乗っててなかなか下がってこない。
思ったんだけど、ジャンジャン上げるからみんなあんまり聞けなくなってランキングが上がらない。 ちょっと間を置いて一個ずつ上げるとランキングがよく上がりますねっていうことが
ちょっとわかりましたけど。あれが 比較的好評で
ずっと再生されてるんで
なんとなくしょうもない話をあげるのも控えてましたけど、特に言いたいこともなかったんで。 再生数がね
上がってるんでなんとなく楽しいなと思って。 ランキングも落ちないし、ちょっとランキング落としたらなんかやろうかなと思って。
1位から2位、2位から3位とだんだん落ちてきましたけど、まだ7位かよと思って。 あのね本当になんか逃げれてるんじゃないかと思って。まあまあいいやね。
今日思ったことですけど 皆さんあれ知ってます?
Xというか、ボイシーでもやったのかな? 西野さんが
西野さんが 我らが西野明宏先生が
生活保護を 外国人に出す出さない問題に
一丁噛みして何か言ったんだよね。 外国人が
生活保護を受けてるとか受けてないとか、良いとか良くないとか、憲法違反だとか、違反じゃないとか、そういうのが今話題になってるんですよ。
世間の反応と誤解
ツイッターというか、X界で知らんけど
で その
まあその流行りのネトウヨみたいな人たちがいるでしょ
流行ってんじゃん。 感情よりの人が多いかなと思いますけど
えっと 外国人は
生活保護を受ける権利ないと 憲法に書いてあると
そもそも 憲法に書いてあるし
税金もね 我々が払った税金を
なぜ外国人の 生活保護に使われるのかと
おかしいだろと そういう投稿に対して
最初からそういうつもりだったかどうか知らんが 少なくとも今の立場
西野さんの立場としては 主張としては
その 憲法違反だし
税金を 俺たちの税金を
外国人の生活保護に使うのは 俺たちが払った税金なんだから
俺たちが使うべきだと 外国人が使うべきじゃないと
言うその ロンリーが
数字が悪いって書いてあるんだよ確かね 全部ちゃんと見てませんけど数字が悪いと書いてあってね
で それは
西野さん的には
外国人に生活保護を使うのの税金については厳明してないと 西野さんがどっちがいいと思ってるかは知りませんが
外国人が生活保護を使うとか 使うべきじゃないとかそういったことじゃなくて
西野さんが言うには 外国人に
生活保護を使うのは憲法違反である 税金をそもそも俺たちが払って税金を
外国人が使うのは俺たちの税金なんだから私が使うと この理屈の数字が悪いのどこかというと
外国人も税金を払っちゃってると いう場合があるという点でねここに論理のね
隙があるということで数字が悪いと それで西野さんの立場は
なんかどっちでもなくてなんかうまい落とし所ないかなみたいな だからある意味では外国人の
生活保護に表立って賛成も反対もしてないけど反対してないという ところでがっていう姿勢があるで表立って賛成も反対もしない
だから 賛成も反対もしてないので言ってるんで賛成する側からすると賛成してくれないと思うかもしれないし
反対する側からすると反対してくれないと いうことで子供たちが言う
ということで 自分たちの意見が違うというふうに思うかもわかりませんが
世の中の人はツイッターで騒いでる人は反対してる人たちだから 外国人の生活保護を
反対してるのに同情してないからお前は賛成派だと まずそういうふうな
西野さんは賛成派だという決めつけがまずあり だけど西野さんとしてはその論がぶれてると
いうような主張をしていて
憲法違反なんだから 憲法違反の一点突破だろうと主張するなら
税金払ったとか払ってないとか言うと 外国人も税金払ってるから
消費税はみんな払うわけだし 何なら職務税も払う人いるだろうしいっぱいね
そうすると生活保護の人は税金払ってないだろうけど そんなこと言ったら日本人なんて生活保護の人は税金払ってねえだろう
昔むちゃくちゃ納税したけど今は生活保護なんでしょ います?
そんな人めっちゃ生まれちゃう 僕の知る限り生活保護の人は昔から大して稼いでません
言ったら悪いけど 元々だから稼げない人が生活保護になってるよ
ということで そんな堀山が生活保護ならないんだろう
僕も生活保護ならないよ正直 なるかもしれんけどね
なるかもしれんからね ああいうセーフティネットは大事だなと思うわけですけど
でも大半は元々じゃん
大半は生活保護の人は税金払ってねえよ 元々ね
生活保護は保険だからさ 払ったからもらえるというわけではないわけだ
だいたい払ってない人がもらうんだよ
外国人で払ってもないのに 外国人にもらう権利がないと言うんであるよね
そんなこと言ったら払ってるしってことになって論がぶれるんだよってことを西野さんは指摘してる
ところが ツイッター見ると僕は賛成も反対もしてませんって言われて西野さんは一生懸命書くわけね
ところが 要するに賛成ってことですよねみたいな
西野さんあなたは 要するに賛成じゃないですか外国人
みたいなことを書くわけよね その人に西野さんはまたちょっとイラッとして
イラッとしたっていうのは僕の見た感じなんでね また前みたいにそういうこと言うと僕はイラッとしてないって西野さんは怒るけど
言うとまたそんなこと勝手に決めつけんなって言われますけど 怒られるんだよね西野さんね まあいいんだけど
まあまあいいんですけどイラッとしたように見えたって僕の感想ですけど
イラッとしたというかあんなの相手にする必要ないと僕は思いますが
いやいや僕そんなこと一言も言ってませんよねみたいな 日本語力大丈夫ですかバカですかみたいなそういう雰囲気の投稿をまたするもんだからまた日に油が
注がれてしまってですね もう言わなきゃいいのに西野さんも
まあでもねそういう気持ちになるんでしょうね日本語力にがっかりするといいなことを 記載してね要するにお前らアホだというわけね
俺はね賛成も反対もしてねーって言っていいんじゃないかというのに 読み得取る側が読み違えてというかな読み違えてというか
で日本語力がダメですなというふうに西野さんがまた馬鹿にするとで怒ってしたら なんだとこの西野と
お前生活保護賛成のくせにと俺賛成なんて言ってねーじゃないかと 反対なのかと反対とも言ってねーじゃないかと
論理と感情の対立
じゃあ賛成じゃないかみたいなこういうやり取りになってこれを 西野さんは日本語力の問題であるというふうに語ってツイートしてました
それに対して
なんだ これに対して
その生活保護外国人が使うの反対派みたいな人たちは たった8と言ってまとめるなどうかも良くないかもわからないがまあその人たちは
これは日本語力の問題じゃなくて 外国人の
a 生活保護に関する話題なんですよと西野さんと分かってますかハート
と西野さんは日本語力があんたたち をうるさい
あんたたち 日本語わかっているのかハート
こうやってやり取りをしている これをねどうですか皆さんちょっと1回さ
窓で何かのリンクと貼っとくかねー ボイスのリンクも貼っておきますが1回ね皆さん見てください聞いてくださいよ
これ ああああああ
あーちょっと口出すかねこれさ まさしく我々が今今というか最近話題にしている
人よりというロボ寄りの話じゃないですかこれ完全にね これまさにバカの壁と鈍感の壁の話じゃないですかこれ
完全にね 言葉を言葉に言葉で答える人
はい党の党 に言葉に言葉で答える人対応のをね
ロボよりは言葉を論理で捉え 理屈で答える人よりは言葉を感情で捉えて
答えね対応するねということで 西野さんの言葉を聞いた
西野さんはやっぱね ロボだねあの人やっぱ
西野ロボですね 西野ロボはですね
理屈でねリズムでゲームみたいにして考えて 理屈でこれはあの
生活を反対するんだったら 筋が悪いなその税金を
我々が払ったから我々が使うべきだこれは憲法違反だっていうのは筋が悪い 憲法違反の
あの一点突破だろうとそこは税金のこと言ったら これブレるだろうとその言い方おかしいよと
西野さんは論理の論理遊びで言ったのにも関わらず 感情よりの
反対派は生活を外国人反対派は 外国人生活を反対派はいやほらほら西野さんと
ほら西野と お前賛成だなと
だから反対から 反対から自分たちに反対してくる奴は自分たちが反対してるんだから
外国人賛成嫌い間違えた 外国人生活法にじゃあこの西野と言ったら賛成なんだというふうにまず決めつけるわけだね
決めつけて 感情的ポジションを使ってこの立場の人がこういう時にこういうふうに言うんだから
こういう意味だみたいな予測を立てるんだよね その予測の立て方というのが
非常に人的なんだよね どぼよりじゃなくて人より的なんだよね だけどこれをやりすぎるとこういう間違いを生むんだよね
だけどこれをやらないと感情的に読み取れないんですよね人の文章とか意味というのをね 読み取りの力ってのは西野さんは日本語力の問題でね
ディスコミュニケーションの障壁
だと言ってるし まさにそういう問題ではあるんだけども 西野さんが言うには読めてない人たち 論理が読めてない人たちは
日本語が読めないというふうに言ってるんだけどそうするとね そのね日本語が読めない論理的な日本語が読めない人たちからすると西野さんは
感情が読めないというふうに見えてると思うんだよね ドンカンこいつばっかりだなバカだなドンカンだなってこっちから見る
西野さんからこいつらバカだな 日本語わかんないのかこいつらバカだな 堀江音さんとかね西野さんとかねそういう系統の人は論理で人がいますね
論理で捉えますので その論理がわからなくてなんだこいつら論理的な話できないのかバカだなって西野さんやら堀江音さんやら
僕やら力さんやらそうなんですけど ちょっとロボ寄りのね僕はそんなにロボに寄ってないと自分では思いますけども
からはそういうふうに見えると 一方人のね人からはね もうまさに西野さんに言ってる意味がわかんないっていうかこいつ何言ってんだと
いうふうに何言ってんのお前空気読めやお前お前それ嫌だ あの生活を外国人に使うべきだってお前言ってんじゃんさっきからみたいな
言ってねーしみたいな言ってると同じだぞお前みたいな こういうやりとりってまさに西野さんが昔
えーなんだっけ えー
ひな壇に出る出ない芸人はひな壇に出る出ない問題で 芸人がひな壇に出ないって俺は俺が出ないって言っただけなのに
芸人が出るべきじゃないっていうふうに言ったみたいな捉え方されてみんなから ソース缶食らって
ルビッチの状態に陥ったみたいなそういうことがありましたよね あの時と同じ姉はやっぱね
西野さんは空気読んでないんだよねやっぱね いわゆる痛いと言われるような状態なんで空気読んでない
でなんで俺が空気読む必要があるの?そう空気とか読んで上手にやるのって芸人じゃねえだろ 芸人はクレイジーなはずだろと
俺の方がまさにクレイジーだから俺の方が芸人だって まあそれもともなんですけど
一方で芸人ってのはやっぱりあの面白をやる人たちなんで相手の気持ちを読んでやるんで 空気読む
西野さんはおそらく頭脳名席で論理で面白を分析して作ってるんだよね
一方で芸人の7割以下はかなりの割合はというか大半はその論理で面白を分析して 答えを出して正解を出してバチンと当ててるんではなくて
もっと感覚で 感覚でセンスと感覚でおそらくお笑いをやってる その辺の西野さんは多分頭がいいので
頭脳が知能が高いのでその人の感情を読めて感情を感情として読めてるんではなくて 感情を理屈してあの人は分析して読めていて こういうパターンで行ったらウケるみたいなのが計算ができていて
あの人笑いやつだよね だから他の芸人と意見が合わなかったりすると思うんですけど
西野すげーなーとか言われてるのは半分やっかみ半分 批判半分みたいになってるんですよね
ということであれはねあれってのは今回のその 生活保護外国人生活保護賛成反対問題でツイッターで日本語がわかんねーなこいつらついて西野さんが
やり合いをしている これは生活保護の問題じゃなくて日本語の日本語力の問題ですというふうに西野さんが
やってるけど チャージグループでいつもこの話をずっとしてますね皆さんで僕らの話をずっと聞いてる人は
なんとなくわかったと思いますけどこれは 生活保護の問題でもなければ
まあ日本語力の問題でもない まああえて言えば日本語力の問題どっちかというと西野さんの方が近いと思いますけど
西野さんは日本語力というふうに表現してるけどこれは日本語力というか 論理的日本語力と感情的日本語力の相互の問題
ロボ寄りの人と人寄りの人とのディスコミュニケーションの問題 言葉を言葉で言葉を理屈で捉える人と言葉を感情で捉える人の
ディスコミュニケーションの例というふうに考えるとなんかすごくしっくりくるんじゃ ないかなと
なんで 馬鹿の壁と鈍感の壁のディスコミュニケーションと馬鹿の壁と鈍感部の
馬鹿の壁と鈍感の壁同じ壁ですね 右から見たら馬鹿の壁左から見たら鈍感の壁同じ壁
この同じ馬鹿鈍感の壁の左右馬鹿川と
鈍感川の人たちによるディスコミュニケーションの 今回は
理解と誤解
西野さんが鈍感川 そして
外国人生活保護賛成派の人たちが馬鹿川というふうに言うことになると思いますけど まさに馬鹿と鈍感の境界のディスコミュニケーションコミュニケーションエラーのものすごくわかりやすい例が例だなと
だからあの問題を見ると昔の知識のなかった僕らね 僕もそうですよ僕もチカルさんとかとやり取るしてどんどんどんどん知識がソフィスト
受け取りされてますから こうなる前の僕であればやっぱり日本語力できないね馬鹿だねツイッターやってるだいたいみたいな
西野さんだけだなわかってるのみたいに思ったかもしれないが僕らこのスタイフで一生懸命勉強 しますね我々どんどんどんどん思考が進んでまして今の現状で我々我々ね我々でいいでしょ
僕じゃないでしょ我々みんな同じように見えると思いますが我々あのね西野さんのこのやり取りのね あれを一見を見るとああこれは馬鹿の壁鈍感の壁
ロボより人よりねえ ねえディスコミュニケーションだなぁと
あー西野さんはこれあの鈍感がにいらっしゃるなぁとああ言ってることはめっちゃ正しいけど これはねそういうことになるよというようなね気がしませんかね
ねえこれこのスタイフ勉強になりますなぁということで今日はね やめておきましょうかはいそれでは皆さんね
これからもね勉強していきましょうはいそれでは皆さんがんばって自転車に乗って健康なりましょう ぜひね
切りましょう ちょっと止まらないとダメだな
止まって切りますよ
ちょっと止まる場所に行くまで歌でも歌うかね
僕らは めちゃくちゃ恥ずかしいな
きっと待ってる
さよなり
20:56

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