パンツの引退試合
ノギツイってプレゼンツ、ノギツR。
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日も東京某昭和会屋より深夜にお届けしております。
お相手は私、東横名人と、今日も長野からズームでこの方です。
こんばんは、坂本です。
うちのネットラジオ・ポッドキャストにはそんなにメールが来ることないんですけども、
結構立て続けにね、今週というかこの間いただいている感じですね。
早速ちょっと読み上げていきたいなと思います。
さしたしに、ホンマさん。
題名、パンツの引退試合。
というところでタイトルいただいております。
久々に長期間のヨーロッパ出張なので、穴が空いたり、ほずれたりしているパンツを選んで煮作りしました。
ベルギー、ポルトガル、スペインで引退させようと思っています。
引退試合ができてよかった。
セゾン、アメリカプラチナカードみたいな。
なんかこういうコマーシャルありますよね。
FMとかにね。
セゾン、アメリカンエクスプレスなんとかプラチナカードの。
今まで起業してから、このカードにどれだけ救われたかみたいな。
かっこいい、できる感じの大人のメールで、非常にショートなメールですが。
かっこいいよね。
かっこいいよね。
久々に長期間のヨーロッパ出張なので、穴が空いたり、ほずれたりしているパンツを選んで煮作りしました。
ベルギー、ポルトガル、スペインで引退させようと思っています。
引退試合ができてよかった。
何回も口に出したいね。
また口に出してみたい日本語ですよね。
久々に長期間のヨーロッパ出張なので。
いいな、いいな。いいね、こういうのね。
個人的にはやっぱりパンツを捨てたいってなるとポルトガルかな。
あ、そう。
アディオスって感じね。
スペインだとまた吐きそうな気がするから。
どういうことよ、どういうことよ、どういうことよ。
イメージ的に。
パンツを捨てる場所
また吐きそうっていうのは。
旦那さんが帰ってきて、ベランダで急いでまた吐きそうな気がするから。
どういうこと、旦那さんが。
旦那さんが帰ってきてまた吐きそうな気がする。
ベランダでね。
どういうシチュエーションよ。
ポルトガルの街中のね、あれでしょ、洗濯を干してるイメージ?
とにかく。
とにかく。
そのミッツはサッカーの試合では見たことあるけど。
ベルギー、ポルトガル、スペイン、多分そうね。
サッカー強そうじゃないですかね。
強いんですけど。
ちょっと話してもらっていいですか。
インタビューやってますから。
確かにね。
見たことないので。
分別の仕方もよくわからないんですよ。
これ、長友か誰かがメール送ってきてくれてるんですか。
ベルギー、ポルトガル、スペイン、あとサッカー解説者か。
そんな並びですね、確かに言われると。
僕もよく旅行行くときに、捨ててもいいシャツとかパンツ、トランクスを持って行くことあるんですけど。
鉄則ですよね、それね。
捨てるタイミングなくても持って帰ってきたりしません?
でもこれは心を鬼にして、コンビニで袋をもうちょっと余裕にもらって帰ってきて、捨てますよ。
どこに?
ゴミ箱に。
どこの?
ホテルの。
ホテルのゴミ箱に捨てるのがちょっと抵抗があって。
中を見られないとは限らないじゃないですか。
別にやましいもんでもないでしょ。
お客様が何か間違って捨ててないかしら。パンツみたいな。
そういう素敵な、五つ星のホテルではこのボタンですら保管してましたみたいな。
いや、確かに。
お客様って言って、カウンターでパンツ並べられても嫌でしょ。
クリーニングされた後でね。
で、家帰ったら穴空いてたところも綺麗に四肢を縫われてて。
さすが三つ星みたいな。
嫌だな。
嫌じゃないですか。
帰ったらいいじゃないですか、ゴミって。
捨てますって。
何か怪しいもの捨ててるんではないか、このお客様みたいな。
怪しまれそう。
いやいや、相変わらず意識過剰ですね。
おかしい、やっぱり出張の時に体液させる人たちを。
でも確かに海外で捨てるってオシャレですね、なんかね。
だからね、別にハワイであれどこであれ、別に全然捨ててもいいと思うんですよ。
現地のルールに沿っていれば。
燃えるゴミだからいいんじゃない?
そう、だから全然いいんですけど、基本的に海外で捨てるのはかっこいいんですけど、
国内の旅行先で捨てるっていうのは、なかなかにハードル高いなって。
そう、めっちゃ僕バンバン捨ててますよ。
捨てたいんですけど、捨てる時は洗って捨てたい派なんで。
かっこつけやな、もうなんか。
かっこつけっていうか、家のゴミ箱に捨てる時はいいんですよ。
一緒やん、別にゴミに。
パンツの消耗度と捨て方
同じ空気に晒されてる時間が長いから、家のゴミ箱だったら蓋がされてる状態で、
かつゴミ袋をちゃんとキュって、スーパーのビニール袋とか締め付けてやってるから。
それがもうゴミ収集者にそのままダイレクトで行くわけでしょ。
間に人の手を返さないじゃないですか。
そうね、多分客室係っていうか、ベッドメイクしてるお姉さんたちが出すんでしょうね、おそらくね。
大体ビジネスホテルってペットボトルとか普通のカップ麺とかのやつも同じ所に入れちゃうじゃないですか。
あれ良くないなと。分別させて欲しいんですけど、分別させてくれないじゃん。
分別するんですよ。
で、なってきた時に、あれ?このビニール袋は燃えるゴミかしら?燃えないゴミかしら?
やっぱパンツって書いてもダメなんですよ。
そうだからね、やっぱ一回そこで見られるっていうのもあるし、
なおかつ今あちこちで家庭ゴミの持ち込みはお断りしますって書かれてるじゃないですか。
いろんな所でね、MVとかもね。
多分その最たるものがパンツだと思うんですよ、僕は。
家庭ゴミだ、確かに。
あれ以上の家庭ゴミないでしょ。
でも家庭ゴミじゃないんだ。これは卒業旅行をしてきたパンツの最後の卒業旅行なんだから、いいんですよ。燃えるゴミなんですよ。
あ、あれは家庭ゴミじゃなくて思い出を捨ててるんだ。
思い出を捨ててるんですよ。
余計あかんやん。
いやだから、2泊3日で普段仕事行く過去で行けるってめっちゃ僕楽しいんですよ、出張とかで。
うん。
ちょっとカバンパンパン気味だけど、全然荷物少なくて行け、旅慣れてるよね俺みたいなんてすごくちょっと良くない?
旅慣れてるのには憧れますよ。仕事終わって本当に小さいカバン一つでそのままハワイに旅立ってしまうみたいなね。
だっていいじゃん、着いた駅のユニクロで買えばいいんでしょ?なんか服を。
でもそれって結局、もちろん向こうで買えばいいんですけど、環境破壊につながってないですか?
ほんとそんな意識の高いこと言い出すのやな。
どうせハワイ行かないからね。
いやまあ本当にね、でもあのいつからかなパンツを捨てなくなりましたね。
いや意外とパンツがね、おそらくなんですけど、サーモスさんっていつぐらいからブリーフを卒業されましたか?
いやだいぶ早かったですよ。
中学生ぐらいから?
多分中学か高校からですね。
あーでも僕も中学校ぐらいですね。やっぱり何で捨てるかっていうと、一人にちゃけてくるとか黄色いのが目立つようになるから、ブリーフは捨てやすかったんですよ。
ブリーフって捨てやすいよね。
捨てやすいもん、だってうんすじつくんだもん。
うん、ブリーフだったら俺スペインでも捨てられる気がする。
でもうんすじついてんの見られるんですよ。
そこは旅の恥のおかき捨てと言うか。
どっち、どっちやねんって感じはするけど。
ブリーフは。
あの東洋人名みたいな。
あのね、前名人がトイレの代弁問題で蓋を閉めるか閉めないか知ってたけど、ブリーフって袋開けた瞬間にブリーフってすぐ分かるじゃないですか。
ど、ど、ど、ど、ど、どういうこと?どういうこと?
あ、その客室係の人が。
そうそう。
あれ、これは何のゴミか知らない。
ブリーフ入ってるねこれって思うけど、トランクスはあれ、ハンカチかもって可能性あるでしょ。
あー確かにね。
もしはそれがボクサーブリーフになったら、ますます何人の物体かよく分かんないもんね。
だからね、確かにブリーフってすごい捨てやすかったし、あれは消耗品ってイメージあったんですけど。
確かにトランクスになるとね、3年選手4年選手いますからね。
いや下手したら、僕それぞれの番号振ってるわけじゃないんで分からないんですけど、10年ぐらいおるやつおらん?
いる、たまに。
それが完全に腹晴らしく出張先に持っていけばいいんじゃないですか。引退試合させてあげたり。
それが分かんないんですよ。
分からないって何を。
だから20倍ぐらいトランクスがあるとするでしょ。
うん。洋さん持ってんな。
で、それがどいつが何年選手かが分かんないんですよ。
買いといていいじゃないですか、ロットに。
そう、だから買いとけばよかった。
真数2015みたいな。
そう、だから番号とか買っておろした日とか買いとけば古い順番から捨てていけるんですけど、今となっては、うち支配下登録してるトランクス多分20枚ぐらいなんですけど。
多いな。
分かんない。しかも全部ユニクロやから。
あー、もう流行りしたりもよく分かんないね。
よく分かんないんですよ。
あの昔はね、なんかいやこの模様はもう古いやろっていう、ベイズリーのパンツってみたいな感じがあったじゃないですか。
ベイズリーね、チュリックとかね。
そう、いつの頃からか単色の黒いやつのみで20枚ぐらいみたいな。
あー。
だからもうある意味パタリロンの玉ねぎ舞台みたいになってて、どれがベテランでどれが若手か分からないんですよ。
そうですよね。
はいてみて、ちょっと緩んできたなと思ったら、もうそろそろこいつはちょっとダメやなと思うんですけど、洗っちゃうじゃないですか。
洗うね。
あれ引き出しにしまうじゃないですか。
洗うとあれまた履かなきゃなーみたいな。
そう、パンツを捨てるためだけにヨーロッパ行くかっていう気になってますね今。
処方されて。
ヨーロッパ行くんだから捨てないとねって言って選ぶじゃないですか。
まあとりあえずパンツ20枚集めて、実体鑑見教科なんかで見ていくわけでしょ。どれが捨てられるかっていうのを。
繊維がだいぶ薄くなってるみたいな。
そう、繊維の消耗度とかいろいろそういうのを股間のあたりをじっくり見て、100キロ超えてる頃って股ずれの部分見たらだいたい消耗度分かったんですよ。
確かにね、股のところね。
デブの頃って本当にね、ジーンズでもなんでも股ずれしたら終了っていうわかりやすいサインが出てたから。
本当でもスーツで股ずれとか脇のところとかの消耗度合いとか見たら、衣替えとかクリーニング出すかっていうときにスーツの消耗度合い見て死になくなる気分はありましたけどね。
最近スーツ着ないからあれだけど。
でもまあそういうのおかげでタイヤと一緒で交換時期だねっていう。
あのこの繊維が見えてきたからね。もうダメだよこのタイヤって。家だからね。
無駄にちょっと20キロぐらい体重落ちてからまたずれてしなくなったんで。
意外と持つんだ。
意外と持つんですよ。だから痩せてる人って副大少ないんだなと思って。
丁寧な暮らしになるんですね。
別に丁寧に暮らしてるつもりは全くないんですけど。
デブの頃ってもう脇から汗もすごいし、白い札とかでも変色の進行具合がすごかったじゃないですか。
まあいろんな分泌液が出てるんですよね。
最近そうでもないんですよね。
本当にパンツを捨てるにはちょっと何かしらきっかけがないと捨てれないですね。やっぱりね。
僕もやっぱりベルギーポルトガルスペインで引退時代させたいですね。
これが大人かみたいな感じでちょっと僕打ちのめされましたね。このメール来た時に。
かっこいいって。
カイリは新しいパンツなんでしょ?
いやーでもどうなのだろう。
例えば4箱するとしたら4つ持って行って1個ずつ捨てていくわけか。
そうそう。ただね、ヨーロッパの出張だから、
多分ベルギーポルトガルスペインって言ってることは旅の道中で選択するはずですよ。
途中はね。
パンツの捨て方について
途中はね。じゃあだから引退するために持って行くんだけど、でも行きの荷物増えるよねそうなると。
本当は4枚ぐらいでいいはずが、6枚か7枚ぐらい持って行かなきゃいけないかもしれないね。
カイリは減るけど。そう考えるとどうなんだ?どうなんだ?
いやいいんじゃないですか?
海外出張には向かないんじゃないか?なんか下手したら引退撤回って感じにもなりそうな気がしませんか?
もちろん海外でなんかいろいろね、いろんな大変な仕事があったりとかしたら、あの時履いてたパンツっていう。
相棒って?
勝負パンツになる可能性すらあるじゃないですか。
その古いのが?
あるよね。大事な商談がまとまった時のパンツだこれみたいな。
大事な日はこれ履くって決めてるのって言うかもしれないじゃないですか。
金鉄の佐々木監督みたいに。
赤いパンツ履くとか。
いやでも捨てにくいよね本当に確かにパンツって今やね。
そうだから女性なんかでたまに切り刻んで捨てるとか、いろいろあるでしょやっぱり。
ゴミ爆破されるアホがおったりするから。
そうねよく聞きますね。
シャツはね、革靴磨く用に使ったりとかウエストして使えちゃえばいいじゃんっていうのもあるから着て重宝するんですけど。
パンツは使えないからね。
そうだから僕は許していただけるんだったらキャンプで燃やすとか。
ちょっと待って。
キャンプファイヤーだったらいいけど。
嫌やんだって坂本さんのパンツでお湯沸かしちゃってるでしょ。
ご飯炊いたやつでしょ。
うなぎも焼かんとダメなわけでしょ。
嫌やなそれ。
松本玲司みたいにキノコ生えてきたりするようなパンツはないですよ。
洗ってもらったら100歩譲っていいけど洗わないパンツはちょっと嫌ですよ。
キャンプファイヤーだったらいいけどね。
燃えたら燃えたら嫌やな。
嫌でしょ。
坂本さんのパンツめっちゃ燃えるんですよって。
どんな暮らし見てるんやみたいな。
そう考えるとやっぱり海外旅行かな。
海外旅行いいね。
でもね。
身軽に旅できるってやっぱりすごい魅力だと思うし。
でもやっぱりなんだかんだでちょっと不安になるから。
旅行するときはプラス一泊分の下着替えは持っていきますけどね。
何が起こるかわかんないじゃないですか。
もう一泊しなきゃいけないとか。
あったんですよ。
この前か3年くらい前に大分行った時に。
台風が来たから飛行機飛ばなくなったからもう一泊だ。
なんかお金はかかったけどやっぱりいい思い出ですけどね。
キャンプでの捨て方
やっぱりね。
もう一泊できるって。
とかいろいろ考えるとやっぱり一泊分多くなるから。
でも旅行先で突然そのアクシデントというか突発的なことが起きて。
一泊分伸びるっていうのは後から考えるとすごく思い出というか。
思い出になりますね。
なりますね。
僕今でも覚えてるのがもう20何年か前に東京の立川昭和記念公演。
あそこで濱田翔吾がライブやったんですよ。
野外ライブ。
浜松の野外ライブ何回も行ってるんですね。
もちろん大阪からその日移動したんですよね。
電車で。
その日は浜松のライブを聞いて立川のホテルに泊まって次の日大阪に帰る予定を組んでたんですけど。
東京に着いた途端に大雨になって。
横浜から降りたんで横浜線っていうの?
上の方に行く。北の方に上がっていくんですね。
あれが全然動かなくて途中で2時間か3時間ぐらいかかったのかな。
立川にようやく着いたらもう駅出た瞬間にライブのスタッフが本日は中止ですって言ってるんですよ。
心折れるね。
明日に順元です。
もうしょうがないじゃないですか。
ホテルにチェックインしてもう周りも一杯並んでるんですよ。
浜松ファンがね。
浜松ファンが僕ももうチェックインして並んでようやく僕の順番に来た時に
明日の部屋ありますかまだって言ったらまだ一部屋だけ残ってたんです。
良かった良かった。
ギリ大丈夫ですって言って。
2日目も撮ってその日はもう浜松のライブないんで横浜立川界隈で色々ご飯食べたりとかして
次の日浜松の昭和記念公演のライブに行ったら浜松の素晴らしいライブが見れて
昨日はすごい雨だったね。
そのあたりはもう池みたいになってて水鳥が泳いでたんだよみたいなこと言ってくれるわけですよ。
僕の指差して浜松が。
大雨で順元になったおかげで次の日はすごい天気が良かったんで
ライブ自体もすごく良くて
しかも本来ならもうライブ見て速攻帰るみたいな弾丸ツアーだったんですけど
一日余裕があったおかげで立川あたりで色々とね物を見たりとか
次の日朝早く起きてまた横浜とか行って
なかなか2泊3日になって良かったなっていう思い出しかないですねその時は。
そうですよね。
行った時はどうしようかと思いましたけど。
いい思い出だからいいと思うんですけどね。
僕一般の新幹線ホテル経験してみたいんですけど。
列車ホテルって。
何年か前の大月みたいなのは嫌ですけど
あずさに閉じ込められてなんか12時間みたいな。
あれはいいですけどなんか列車ホテルはちょっと経験してみたいですよね。
してみたいでしょ。
いやでもパンツね。
パンツの捨て方はもう本当にさっきも言ったようにここ何年かパンツ捨ててないんで。
あら。
ちょっとね買ってもないんですよ。
それはやっぱあれじゃないですか奥さんがチェックするっていう工程が抜けてるからじゃないですか。
多分ね。
衣替えの時とかに監査官で来るんですようちなんかは。
洗濯機に入れる前に捨てたりする時ありますもんね。
もういいやろこれって。
言われるんだ。
でもね一人で住むようになってから自分でやるとその判断基準がわからないから。
そうね客観視できないからね。
ズリ下がってくるぐらいゆるゆるになったらなったで寝る時こっちの方がいいって思ってるんで。
確かに。
だからね捨てるタイミングが本当にない。
特にスウェットとかそうよね。楽でええこれでってなっちゃいますから。
ゆるゆるのボロボロのね。
あったもんそのナイトスクープのネタで20何年間捨てれないスウェットがあるみたいな。
お父さんに捨てたしたいけど捨てれないみたいな。
いや本当にだからもう本当ちょっと今年キャンプで燃やすっていうのはあれですけど捨てようかなっていう。
キャンプ収録の。
一応キャンプ収録をまた7月に予定してるんでその際はステフパンツのラインナップをね。
2泊でしたっけ今回は。
2泊3日また。
2枚は捨てるチャンスがあるわけじゃないですか。
捨てないでしょでもどうせ。
キャンプ場もちろんあのさっき言ったように燃やさないよ燃やさないけどキャンプ場でお金払ったらゴミ捨てることができるじゃん。
そこにこう紛れ込まして捨てさせていただけないかな。
いやでもよくよく考えてみたらキャンプ場でキャンプする時っていろんな食材とかのゴミをボーンってターポンの中に入れとくわけじゃないですか。
その中に僕と坂本さんのパンツがあってそのパンツを隣に置きながら僕らバーベキューっていうかご飯食べるわけでしょ。
ちょっと嫌じゃない。
隣にあんのとテントの中にあんのと変わらへんけどね。
変わらへんけどなんかちょっと嫌じゃないなんか。
仮にそれがジップロックですごく。
ジップロックに入ってる方が嫌でしょパンツが。
多分何を丁寧にジップロックに入れてやがるんだみたいな。
やっぱ燃やした方がいいのかもしれないですね。
どっかにないのかなその下着専用焼却炉みたいな。
なんやねんそれもんなもう。
ベッドでもなんでもあるじゃないですか今。
あるあるあるある。ベッドでもなんでも。
じゃあお墓作ればいいじゃないですか。
いやお墓作ったらあそこに行ったら女の下着山ほどあるらしいぞみたいな話になっちゃうから。
専用の目の前で燃やしますよっていう大事な写真でもパンツでもみたいな。
何それあのハードディスク破壊しますよ照明みたいなやつ。
であのパンツが最後まで燃え尽きる動画撮って送ってくれるみたいなね。
分からないなそれもな。
いやでも普通にどうせあれでしょまた温泉っていうか銭湯行くわけでしょ。
健康センターみたいなところ。
じゃあ健康センターで捨てればいいんですよ。
それはそれでどうなの持ち込みじゃん。
いやでもいいんじゃないですかね。
ボロいTシャツとか持って行って捨てようかなと思ってましたけど。
そうなんや。
キャンプ場で有料のゴミ袋に最後の日に捨てさせていただけるんであれば。
注意関係あるかも。
パンツは捨てないでくださいって。
思い出と一緒にお持ち帰りくださいとか書かれてる可能性があるから。
家具のリサイクル
綺麗な書き方ね。
坂本さんは普通に物は捨てやすい方なんですか?
本以外はバンバン捨てると。
結構バンバン捨てるタイプ。
大丈夫なんだ。
僕今夏のボーナスでいい机を買おうかなと思っているんですけど。
シェルスにある。
めちゃめちゃ収録してるときにガタガタ鳴ってる時たまにあるんですけど。
折りたたみデスクだからすごくたてつけが弱いんですよね。
だから結構ちゃんとしたやつ買おうかなと思うんですけど。
じゃあそれを今の折りたたみデスクをどっかに置けるかっていうと
どっかに置けるスペースもあんまりないんですよね。
かさわるから。
じゃあ捨てれるかっていうと捨てにくいし
リサイクルショップ持って行っても多分買い取ってくれないし
そもそもリサイクルショップに移動するのも大変だし
素材ごみに捨てるしかないのかなと思うんですけど
結構まだ元気で使ってるし
なんかこの机かわいそうだなって思ったりもするんですけど
そういうかわいそうって意識ってあんまりないんですか?
あんまりないですね。
いっときね、ジモティみたいな地元の人に譲る
すごいヤバいサイトね、ジモティね。
あれで譲ってたんですよね、いろんなものを。
やっぱめんどくさくなって。
来るやつがめんどくさいんですか?
そう、来るやつがめんどくさい。
それなりの民族の人が来るってことですよね?
やっぱりね、タダはアカンなって思いました。
そうですよね、タダはよくないですよね。
だからいつの頃からか1000円でも2000円でも3000円でも値段つけて
それでそれでもっていう人が来たらタダで渡すみたいな。
かっこいい。
そういうやり方をするようになりましたね。
ちょっとね、めんどくさい人もいるんでね。
一応このベッドのフレーム3000円って言いましたけど
めんどくさい人を除外するために3000円って言ってるだけで
別のお金もらうつもりは全くないんですよって言って渡しして。
それなんか相手も幸せだけど
それはそれでいやいや悪いですって言いながら
後でまたケーキ持ってくるみたいなね。
それでまたこっちも恐縮してめんどくさくなるっていうこともありそうですけど。
それはいいのか。
タダにすると本当にね、タダなのに
ここはどうですかとか、この写真あげてくださいとか
そういうのめんどくさいからタダにしとんねんって思うんですけど
実際そうなのかな。
神経質な人はお断りします。
ああいうような果てに
とりあえずタダやったら押さえとけみたいなやつも山ほど来るんですよ。
希望しますって言って
いつ頃引き取りできますかって言ったら全然返事が来ないみたいなね。
そういうのも山ほどあるんで本当にめんどくさいんですよね。
地元いいね。
メルカリできる人が羨ましいんですよ僕。
ただやっぱ家具を捨てるってお金かかるじゃないですか田舎では。
まあ都会でもかかるかもしれないけど
それだったらタダでも持って行ってくれる方が
こっちとしてはプラスなんですよね。
そうですよね。金かからないというね。
その時点でプラスなんで別にタダとかそういうのは全然気にならないんですけど
まあ本当にねやっぱり値段と民度は比例しますから
確かに。
無料はダメだなって。
パンツ引退試合・Apple製品
怖いね。
怖いですよ。だってタダだったら何でもええって思ってるやついますからね。
いやパンツでも下手したら持って行くやつを踏んじゃうかっていう。
地元いいね。
地元だったら。
でもそれ耐えられないでしょ。
ベルギースペインポルトガルで引退させようとしたやつをね。
あのもう履き潰してるけどまだ使えると思いますトランクス20枚みたいな
どっかで誰かが自分の履いてると思ったらちょっと生きていけないもんね。
いやいやいや。
いやそろそろあのテレワークが始まった頃2020年かな?から買ったものが
そろそろなんか痛み出してきたりしてるんですよいろんなものが。
それは例えばこうモバイルディスプレイとか初期それ使ってたんですよね。
在宅勤務始まった頃ってでかいディスプレイじゃなくて
だんだん移り悪くなってきたし捨てようかな。
でも捨てるまでもないかな。
どうしようかな。
とりあえず会社持っていこうって今会社の机に入れてるんですけど。
なんかちょっと捨てるにはもったいないな。
でも人に譲りたいけど別に欲しい人もいるかどうかわかんないけどみたいなね。
確かにそういう時にジモーティーなりメルカリで売れたらいいけど
メルカリで売れる人って偉いよね。
なんかもう手前はもうあんな。
買うのはいいけど売るのはしんどいもんやっぱり。
めんどくさいよ。
めんどくさいよね。
本当に。
だってあれも信用経済みたいなもんじゃないですか。
早く60時間以内に発送しないと評価下がるんでしょ。
僕は売ったりも買ったりも両方経験ありますけど
買う方でも失敗しましたし
売る方でも失敗したことありますよ。
何で失敗しました?買う方。
買う方は壊れたやつを送られましたね。
カメラを買ったんですけど。
ジャンクインです。
ジャンクインとか普通にちゃんと動きますっていうので
届いたら壊れててレンズ壊れてて
壊れてるんですけどって言ったら
送った時は正常でした。
その一言。
なんかあれですね
シュリティンガーの猫みたいな感じになってるわけですね。
箱の中で壊れたんだったら
壊れたら部品入ってるでしょ普通。
部品はないんですよ。
最初から無かったでしょって言ったら
運営に行ってくださいって言って
それをずっと無視して
それいくらぐらいの額だったんですか?
3万ぐらいのカメラですけど
3万でそれはちょっときついな。
運営にいろいろ行ったら
運営からお金は返ってきたんですよね。
リプロダクト家具
やっぱり向こうはちゃんと正常だったって言い張ってるから
向こうにもお金がちゃんとおそらく行ってるんですよね。
メール借りって大変ですね。
そんな奴ら相手で全然ダメなんだ。
そう。
最後メール借りから僕に来たメールが
今度からちゃんと確かめてから買ってくださいって
いや確かめてから買いましたよ僕は。
正常に動きますかって
動きますって返事が来たから買ったのに
あとどうやって確かめてんだって。
1日に何百件とそういう処理してるんやろうな
メール借りの人って。
そう多分ね。だから
ちゃんと確かめてから買ってくださいって
無理なんだよ言われてもっていう。
若干メール借りの人もきれいかけでしてたからね。
大変なんだろうな。
でそれを買ったんで打った失敗は?
打った失敗は
いや想像してたものと違いますから
返品していう。
で返品するでしょ。
で返品してきたのはいいんですけど
俺が送ったものと違うっていう。
別のものにすり替えられてると。
これなんだけどこっちは中古品やろこれっていう。
タイムフロスキーみたいになって返ってきたってこと?
そう。
俺が送った本は腰巻きもついてて
本当に新品状態の本を送ったはずやのに
返ってきたら日焼けしてるやんこれっていう。
あれ?
浦島太郎みたいな状態になってる。
これは本当によくあるらしくて。
あーあるんだ。
グラフィックボードでも何でもいろんなところで
位置が変わってたとかね。
そういうのが結構あるらしくて。
Amazonでもあるらしいですからねこういうのは。
返品する時に交換してから返品するっていう。
砂を入れて返品するってやつね。
そう。
変わりましたね。
それをまたそのまま巻き直しで送るもんやから
砂が送られてくるっていう。
すごいよねあれ聞いた時に
同じ重量にするんでしょ?
そう。
システムの長さですよ。
あれは逆に感心しましたよ。
よくやったなって。
いや本当にね。
もちろんほとんどの方はちゃんとして貼るので
そうそうそんなことに巻き込まれることはないんですけど
それで低い評価つけられる日には。
たまたまじゃないよね。
ちょっと心折れますからね。
半年ぐらいメルカリやる気なくなりますからね。
メルカリ不審に。
そう。
もちろんね今はもうヤフオク売りメルカリの方が
欲しいものがすぐにピッとするっていうのもあるんで
どうしてもやっぱり利用してしまいますけどね。
もう既に売ってないものをやっぱり買いたいと思うので。
そうですよね。
メルカリでの売買体験
売ってないものを買うっていうのはいいんでしょうね。
暇な時にたまにメルカリで欲しいものがない時は
例えば長野とか入れて
長野県の人が出品しているものだけを見るとかね。
こういうのが動いているのかみたいな。
ただの石とか。
ただの木の枝とか。
川で拾ってきた木の枝ですみたいな。
あるよね、ああいうのってね。
それでもたまに売れてたりするから。
あるんですよね。
もちろんね、水槽の中に入れたりとか
いろんな使用方法はたくさんあるんでしょうけど
インテリアにするとか。
いや本当にあれですね。
ベルギーポルトガルスペインで
引退させようと思ってたパンツ。
3枚っていうのでも売れるかも。
いや、ありでしょうね。
顔写真とセットでならみたいな。
そう、多様性の時代ですから。
多様性の時代ですからそういうのもありますよね。
海外旅行してきたパンツですよ。
そうですよね。
僕らが捨てるユニクロのパンツとはちょっと格が違うから。
いやパンツですけどね。
いや本当に理解できないことも多いけどな。
そうか、捨てれるってすごい能力だと思うんですよ。
断捨離って。
断捨離ね。
特にね、仕事関係の書類とかって
今デジタルになったからほとんどだいぶ荷物が減って
袖作ってぐらいでも済んじゃいましたからね。
断捨離しまくって。
よく1年使えへんかったらとか3年使えへんかったらみたいなこと言いますけど
仕事の資料ってだいたい5年前のやつが突然いるじゃないですか。
言ってくるんだよな。
そういうのが何回かあるとやっぱり捨てられない。
だからちょっとそれが嫌だから全部スキャン取りましたけどね、今の時に。
その割にはね、会社のロッカーがどんどんどんどん小さくなっていくんで。
ノアの箱舟状態でね、厳選されるんですよ。
そうだからね。もちろん99%使わないんですけどね、資料は。
でも1%が今あればっていう。
だからそれが嫌だから、それをなくすおまじないとしてスキャンという業を、修行というか徳を積んで何も起きないようになるっていうね。
捨てた瞬間に何かあるって絶対あるじゃないですか、よくよく。
あるね。
それ何回も経験してるから、スキャン取っといたら何も起こらないなって思ってスキャン取りました、頑張って。
最近はようやく本を捨てられるようになりましたけどね。
そうでしょ、アマゾンっていう巨大な本棚があるから嫌って思って捨てるんでしょ。
もちろんそれもあるんですけど、さすがに物理的に置ける場所がなくなってきたので。
あら、大変。
そう、だからもういいかっていう感じで。
最近本当にテレビもエアコンも何もかも本当に捨てづらいですね。
捨てづらいですね。
冷蔵庫も買い替えようかどうかっていうのも10年経ってるんで、買い替えたほうがいいけど、冷蔵庫とかまためちゃめちゃ高くなってるじゃないですか、昔よりか。
高い。
普通に30万とか。
いや、するでしょ。
普通にしますよね。昔なんか10万くらいで買ったような記憶がありますけどね。
え、こんな高かったっけ冷蔵庫みたいな。
エアコンもそうですよね、安物だと安物。
エアコンもね、昔下手したら5万切るようなエアコンも。
あったあった。
まあ4畳半ですけど。
一人暮らしのやつだったら全然安いんですよ、何でもね。
でもファミリー用になると途端に強気の値段設定してくれるじゃないですか、あいつら。
まあ普通に20万とかね。
そこに工事費も入れて。
冷蔵庫に20万はちょっとって。
で、買い替えの話をする途端に冷蔵庫がなんか調子悪かったりするじゃないですか。
その会話を聞いてかどうか知らないけど。
でまた言うんですよ、なんか10年前と比べて省エネがみたいな。
ほんまに?って思ったりするんですけど。
捨てれないなあでも家電も本当に。
まあ最近はもうその捨てる時のことを考えながら買うこと多いので。
これ捨てる時いくらかかるかなとか。
まあだいたいね同じそのトレードオフというか。
拾ってくれるんですけど。
だからねこっちに来てから長野に来てから僕この5年ぐらい瓶を買ったことがない。
瓶?
ないんだ。瓶の回収ってないんですか普通に。
ない。
月に1回2月に1回町内で瓶の回収あるんですけど平日の朝8時。
じゃあ出勤の時に持って行っておいていいんじゃないですか?
いや遅れちゃうもん。
遅れちゃうってどういうことよ。
1時間前ぐらいで行ったらいいでしょうよ別に。
まだ人がいないもん。
どういうこと?なんか瓶を入れる折り込み。
そういうとこないのよ。何を集める日に係の人がそこに来てくれる。
配品回収的な感じなんだ。
綺麗に洗った瓶を持っていかないといけないんですけどそこに月に1回とか忘れるじゃないですか。
坂本さんどうするんですか?アジポンとか。
買わない。
買わないって。
ペットボトルのものしか買わない。
不便ですね。
だから瓶に入った例えばメンマとか。
ああいったものを一切買わない。
大変。
だからもう瓶って言うだけで選択肢から除外。
坂本さんはそういうような桃山の瓶をコンビニとかの瓶カーのところに入れたりするんじゃないですか。
買わないって。
最初にワインとか色々あるじゃないですか。
瓶のやつが。大阪から持ってきたやつが。捨てるところがなくて。
3年ぐらいずっと持ってたんですよ空き瓶を。
もうメルカリで売るしかないな。
そう。だからもう本当に瓶は買わなくなりました。
それ人生豊かじゃないな。
そう?
瓶が捨てれない生活なんて僕は耐えれないですよ。
大阪レッスンに出た時は高段のゴミ捨て場っていうかそこに瓶だけ集めてるところがあったんで。
あるでしょ?
好きなだけ瓶をバーっとガラガラと持って行ってベッと置いとけばよかったんですけど。
そんな2月に1回か3月に1回の瓶回収の日に朝8時に持って行くとか大変じゃないですか。
じゃああれ?佐川さん近辺だったらその瓶缶のこの自販機のところにいっぱい瓶捨てられてるんじゃないですか。
オロナ飯とか入ってるところだったら。この瓶だからいいよねみたいな。
スーパーに瓶回収の空き箱はないです。
なんて変…
変ってよく言うなよ。
え?長野の人、ほんじゃ瓶売れないんじゃないですか。
そう。回収してくれないから。
え、じゃあ大変ね。桃屋とか灰の桃売りだし。
だからね僕はそこ、おそらくそれが原因で朝日ポン酢が売れてないと思ってるんですよ。
ペットボトルの捨て方
じゃあ朝日ポン酢ちゃんとペットボトルタイプの朝日ポン酢入れたら売れますね多分ね。
そうだからね。もちろん長野の中でも瓶に捨てられるスーパーがあったりとか場所によって違いますけど、僕が住んでるところは少なくともスーパーに瓶を捨てるところはないし、コンビニとかでもそういうの入れないし、ゴミ袋は全部名前書きます。
坂本って書いて、その中になんか入ってたらムラハシゴにされるんでしょ?
で、最近はね自動販売機の横にほとんどあれがないです。ゴミ箱が。
そういうとこ増えたよねでもね。
横に張り紙したって家庭ゴミの持ち込みが増えたので撤去させていただきますみたいな。
確かに申し訳ないけどペットボトルを飲んだ後は買った自販機じゃないところに捨てること多いですよね。ダメなんだろうけど。
だからその自販機で買ったものを捨てないでしょ?そもそもがね。
いやそれはもうそういう恩送りみたいな感じのシステムじゃないんですかあのゴミ箱って。
僕なんかはそのセブンイレブンで買ったフルーツジュースは他のセブンイレブンで捨ててもいいと若干思ってるんですけど。
まあね。
でも本来はダメなんでしょうね。
でもちょっとセブンイレブンで買ったおむすびのおにぎりの包み紙とかをカバンの中入れててファミリーマートで捨ててすごい拝見感に。
それはあかん。それはあかん。ワイルドでもなんでもない。
ごめんって思いながら捨てることはたまにあるかな。
でもその時はその買ったセブンイレブンのとこよりも多めに買い物します。
やるんや。
ペットボトルどこで買ったかわからんペットボトルあるやん。車の中に。
だからそのペットボトルを捨てる時はペットボトルを2本分買うとか。
でまたさらにそのペットボトルを捨てるのはまた別のゴミでピンポンしていってどんどん倍ん倍んみたいなやっていくわけでしょ。
もちろん最終的には家で綺麗に洗ってラベル取って袋いっぱいに出してペットボトルをスーパーに持っていくんですけどね。
なるほどな。
家具の捨て方と組み立ての難しさ
捨てるのって難しいね。
捨てる技術がね今は大変ですよ。何でも。
家に山ほど溜まってるスマホとかどうしようかなって。
都市鉱山じゃないですか。小池美香のとこ持っていきましょうよ。
いやでもなんかデータとかあるやん。
データとかあるけど。
確かにな。
いつの間にかタブレット10個ぐらいあったりするでしょ。
いやそんなにあんのは坂本さんだけやと思いますけど。
iPad、iPad、iPad、iPad Airみたいな感じで。
iPhoneだって5から6から3から全部あるじゃないですか。全部ずらっと。
確かにiPadほど捨てれないと思う。
多分まだ捨てるほど下手ってないけど。
OSのバージョンアップもできないんですよ。iPad miniとか初代の。
僕まだMacBook12インチ、昔このラジオでも使ってましたけど。
OSアップデートできないけどデザインかっこいいからっていうのだけで置いてますね。
だからこのiPad、iPhoneとか昔のXperiaとかのためだけに箱一つありますからね。
捨てれてないやんやっぱり。
これはだから捨てられないんですよ。
机とかタンスとか椅子とかはガンガン捨てるタイプなんですけど。
やっぱりそれもメルカリじゃないですか。ジャンク品です。
メルカリでiPhoneとか絶対売りたくないわ。
めんどくさそうですもんね。
でも墓場まで持っていかれへんし、俺と一緒にiPad燃やしてくれって言っても、多分焼却場の人が断るでしょ。
嫌でしょうね。iPadめっちゃ残りそうな気する。ガラスとか。
確かにタブレットは捨てにくいね。
一応市役所かどっか行くと専用のボックスみたいなのがあるんですよ。
市役所まで行くんだね。
あれってちゃんとデータを処許して処分してくれてんの?
それは分からない。
でもパソコンは山田電機か何かの関連会社にタダで引き取ってくれるとかってありましたよ。
そうなんや。
破壊証明してくれるかどうか。あれはなんか有料だったような気がするけど。
僕も古いMacBook Proを引き取ってもらいましたけどね。山田電機で。
まだ持ってますからね。僕もMacBook3つくらい。
捨てないと。
だから昔持ってたMacのコレクションは全部処分したんですよ。大阪から来るときに。
昔のクラシックとかカラークラシックとか。
そっちこそ置いといた方がいいんでしょうけどね。筐体があるのが。
そっちこそ置いとけばよかったなっていう。
あれの方がまだ今iPad Airとか置いてるよりよっぽどよかったなっていう。
いや、だと思いますよ。インテリアにもなるしね。
実際そのMacコレクションは全部捨てたのに漢字トークのプロピネスがまだあるっていうね。
わけが分からない。
漢字トークとか言われても分かんないと思うんですけど。
捨てる捨てる難しいね。
捨てる技術ってほんとね、ときめきとか言われたってみんなときめきますから。
今見てもね。
家具だけですよ。ときめかないの。
僕は逆に家具一番捨てりにくいですね。椅子とか。
家具ってもともとそんなに思い入れがないからかな。
僕今一番困ってるのは、リプロダクト製品ってあるんですよ。ジェネリック家具みたいな。
おはよう、柳総理とか。
有名なインダストリアルデザイナーが作った椅子のジェネリック版ね。
イームズチェアが5000円で買えるって思って5000円で買ったんですけど、
まあ、ダメなんだ。自分で組み立てるやつだから。ガタガタ。すぐボルトに緩んでくるんですよ。
あれって、僕あまり詳しくないけど、インダストリアルデザインにも所属権というか著作権というか?
著作権も切れてるんですよ。
切れてるから同じもの作れるんでしょ?
切れてるから、でも全然ちゃんとした正規品のやつはめちゃめちゃちゃんとしてるんで、
ピクともしないし、会社とかお客さんのとこ行ったときにイームズチェアってあるんですけど、
全然違うんですよ。やっぱり合成が。
5000円は5000円。
もう素材を見るさっき言って。
捨てたらいいや。
捨てるのも面倒くさいじゃないですか、また。
そうやねんな。
かといって同じ椅子買おうかと思って6万7万しますからね、ちゃんとしたやつって。
ほんまに見るだけのインテリアやね。
うーん。
あの形がうちにあんねんっていうだけの。
そうそうそう。でも実際座ったらガタガタ言うなと思ったらボルト一本抜けてたみたいな。
軌道すぎる。
いやいや、ちょっとハズレやったかなみたいな。それもまた楽天とかAmazonとかで買うから。
やっぱりあのジェネリック家具は良くないですよ、本当に。
僕なんかジェネリック家具のジェネリック家具を買ってたような男なんで。
あんまり本当に家具に思い入れがないんですよね、そもそもが。
その場で安い家具を買ってきたんで、部屋に統一感もないし、前言ったよね、カラーボックスを並べるような男なんで。
でも本当に安物買うとね、たわんできた時に悲しくなってくるんで。
世の中に本当にあの、さっき言ったEAMSの椅子とか、椅子に思い入れのある人すごい多いじゃないですか。
このEAMSの椅子安いのは4200円やん。これ?これ?
これ。たぶんそろそろEAMSの、なんかたぶん正規品だとありえないような色展開とか柄とかがあったりするんですよね。
いやでもこれ、そういう椅子って足細いから作り悪かったらほんまにガタガタ言いそうやな。
ガタガタ言います。でもたぶんねじ山が馬鹿になってきたから、最初それに座って仕事してたんですよ。
こんなもん座れたもんじゃないなと思って。
で、メルカリでちゃんとオフィス家具メーカーの10万円ぐらいする椅子が2万円台後半で買えるから、それをメルカリで買いました。
一番賢い買い方やと思いますけどね。
まあね。
でまた今オフィス縮小してたりするから、中古市場に結構いい椅子が流れてきてるんですよね。
オフィス家具がね。ただこのEAMSの椅子って俺は座れたりと思ったことがないな。
インテリアとして置いてたら、なんかイケてる風な感じの空間にはなるんです。ある一個だけあるだけで。
やっぱり違う?
まあ多少ね。
なんか名人はあれですね。時計とか椅子とかのデザインにこだわってるところがやっぱりできるサラリーマンって感じがしますよね。
いやー、リプロダクトですけどね。
いやー、なかなかね、やっぱりね、腕時計と椅子にまで手が回らないですよ今。
腕時計も、木付いたらGショックばっかり今つけてますからね。
あ、実際には?
一回買ってみたら、あ、こんなもんだったんだ。自動巻きって大変だね。みたいな。
でも楽っていうか、あんまり気にせずにガンガシガシ使えるっていうのが一番いいですよね。
まあ本当はね、丈夫でガンガン使えるやつが一番いいんですけどね。
いや、椅子でもそうですよ、本当に。だからもう、二鳥とかの椅子も実際に座ってみたらガタガタガタガタ言うじゃないですか、やっぱり。
まあもちろんね、自分で組み立ててるんで、ある程度組み立ての問題もあるかもわからないですけど、
まあ二鳥の値段は、値段以上の価値はあると思いますけど、もともとの値段が値段なので。
そうそうそうそう。いいのもありますよ、確かにね。
もちろんね、それにそこまでのクオリティを求めるのが間違いっていうのもよくわかってるんですけど。
なんなんでしょうね、やっぱり自分で組み立てる家具ってあんまりよくないですよね。
そりゃそうでしょ。だって、ほうつか家具とかね、昔のそういうとこで売ってた家具って職人さんが組み立ててるわけでしょ。
そうなんですよ。
極端な話、時計にしてもカメラにしても別に彫刻じゃないんで、組み立ててるだけなんですよ。
リプロダクト家具の問題点
でもやっぱり占める技術というか。
そう。前にも言ったかもわかんないけど、若い子が組み立てても動かないカメラが、俺が組み立てたら動くと。
でも何のその違う説明しろって言われてもわかんないんですよ。ただ、俺が組み立てたら動くはずっていう自信はあるんですよね。
なるほどね。じゃああれかな、僕のイームズのリプロダクトの椅子も、たぶん中国の女工さんがちゃんとキュッカーンって荒くたいけど、やればちゃんと壊れずに済んだのかな。
でも本当に木工家具屋さんとか、そういうところでちゃんと組み立ててもらったら生きるかもね。ちゃんと微調整していただければ。
そうですよね。
どうせあれでしょ、ネジとかいろんなところのネジロックすら使ってないし、下手したら精度も出てないみたいな。足削らなあかんかもしれんけど。
いや、そうなんですよね。
いや、組み立てるだけでも技術っていうのは存在するんですけど、本当にそれを上の馬鹿はわかってないから。
いや、組み立てるのは誰でもしちゃろうみたいな。
そうそう、派遣社員に雇って3ヶ月も教えたらできるやろう的なことを平気で言うからね。
じゃあ、そういう人にEAMSのジェネリックリプロダクト家具を買わせて1回3ヶ月間使ってくださいって言ったらいいんですよね。
そう。そのために俺は、551のブタマンがなんで大阪でしか買われへんのかっていうのを力説するんですけど。
誰も理解してくれないと思いますよ。
あれを包む人が大阪にしかいない。
それは坂本くんの変なこだわりがあるからじゃないかって言われちゃいそうですよね。
そう。あまり例えが悪すぎて誰も理解してくれないんですよ。
理解してくれないよね。あれは記事の発行の問題とかじゃなかったっけ?
いろいろあるんですよ、いっぱい。
包んでるって言ったって包むだけじゃないですか、売ってみれば。あれも技術がいるんですからね、やっぱりね。
わかってくれないんですよね、そういうのはね。
そうですよ。本当に皆さんに言いたいのは、リプロダクト品って言われる家具は気を付けた方がいいなと思いました。
人柱になった人がそう言ってますので。
安いけどね。安いけど、廃品のね、粗大ゴミ出すとこまでが家具ですからね。
まあ、はっきり言って粗大ゴミですって言い切ってますからね。わざわざ買ってきて次の日に粗大ゴミに出すっていう。
つらいなあ。
しかも買うのに金かかってるし、捨てるのにも金かかるっていうね。
って考えたらいいもん買ったらいいじゃんって思ったりもするけど。
捨てる時の労力
捨てる時の労力って、捨てる時のお金と車に積んだりとか持ってく費用とか自分の労力全部入れると、買った時のお金の倍ぐらいするわけですよ、下手すると。
そうなんですよね。
じゃあ一生ものかっていうね。
ちょっと悩んでるんですよ。その机を買い替えるのを次買い替えるのはジャストサイズでちょうどいいような感じがあるのがサンワサプライなんですよ。
いいですね。
7000円で買えるんですよ。
いやもうこの年なったら値段ミント買ったら欲しいものを。
でもガタつきそうなんですよ、なんか作り見てたら。
僕今使ってる机って横が2メートル縦が1メートルぐらいのリビング用のこれ結構お高めな椅子がその机なんですけど。
テーブルね。
テーブル。全くびくともしないですよ。
やっぱり大きさっていうか重量ですよ机が。
そうめちゃめちゃ重いけど、一人では動かせないぐらい重いんですけど、これを使ってから例えばカインズとかで折り畳みの机にちょっと会社とかで座ってみると座れたもんじゃないですよね。
でしょ?なんか安定しないでしょ?
安定しない。ほんの何ミリかだと思いますよ、ガタも。
いや本当にカフェで机の立て付けが悪いのってエクセルシオールカフェどこ行ってもガタガタなんですよ。
それに比べたら米田の壁際の方がいいよね。
米田は安定してるよね。だって僕椅子調整、机調整してますもんいつも。
米田の壁際の一番横の隅が空いてたら、そこを座れた日は気分よくテキスト出るから。
机って大事ですよ本当にガタリさん。
当たり前じゃないですか大事ですよ。みんな椅子には金かけろって言うけど机も大事ですよ。
机も大事ですよ。
本当に。米田はやたら後ろに店員さんが来たりするんでなかなかエロ小説書くのは難しいんですけど。
いやでも本当に米田はいいですよ。
米田は安定してますね。
安定してます。
スタバもやっぱりいいですよちゃんと机はね。
いやガタ机はやっぱりストレスですからね。
机はいつもそうですけど、何時間座るかっていうのを考えると値段は気にしない方がいいですよね。
って考えると悩むな。本当もう最後にもう一回読みたいですねこの本場さんのメールを。
そうですね。
パンツ引退試合
久々に直期刊のヨーロッパ市長なので、穴が空いたり破崩れたりしているパンツを選んで縫い作りしました。
ブルギーポルトガルスウィーンで引退させようと思っています。引退試合できてよかった。
リプロダクト家具
っていうね。読めるいただきました。素敵でした。
それでは皆さんお休みなさい。さよなら。
さよなら。
