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2024-01-16 12:24

#23 シニアの海外旅行ってどうなる

集英社インターナショナル公式noteに掲載『 世界ニホンジン探訪~あなたはどうして海外へ?~』取材後記として、取材をつづける岡とロコタビ創業者の椎谷が、記事を起点に世界の文化から、海外移住に関することなど話を脱線しながらお送りしていきます。


今回は、シニアの海外旅行についてゆるく語ります。


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●MC

椎谷豊

株式会社⁠⁠ロコタビ⁠⁠創業者。大学卒業後ITベンチャー、EC会社などで、ECサイトの運営業務などを経験し、WEBコンサルタントとして独立。旅行情報サイトの日本本社立ち上げメンバーなど経験。2012年から海外在住日本人に活躍の場を提供したいという思いから、日本人向け海外プラットフォーム「Traveloco(トラベロコ)」の企画を開始し、2014年にウェブサイトをオープン。2020年に社名、サービス名ともに現在の「⁠⁠LOCOABI(ロコタビ)⁠⁠」へ名称変更。世界177カ国、2600都市、60,000人以上の海外在住日本人が登録している。⁠⁠

⁠⁠⁠https://locotabi.jp/⁠⁠⁠

⁠⁠おか けいじゅん

ライター、インタビュアー1993年東京生まれ。立命館アジア太平洋大学卒業。高校時代、初の海外渡航をきっかけに東南アジアに関心を持つ。高校卒業後、ミャンマーに住む日本人20人をひとりで探訪。大学在学中、海外在住邦人のネットワークを提供する株式会社ロコタビに入社。世界中を旅しながら、500人以上の海外在住者と交流する。趣味は、旅先でダラダラ過ごすこと、雑多なテーマで人を探し訪ねること。


#海外生活 #海外移住 #海外旅行 #移住 #海外 #旅行 #パーパストラベル #シニアの海外旅行  

00:08
ロコタビ
おだしょー はい みなさん こんにちは 本日もロコタビ
fm始めていきたいと思います 今日もですね 私 岡とロコタビ創業者
のしあさんといろいろとお話し していければなと思います しあ
さん よろしくお願いします
しいや
しあ よろしくお願いします
ロコタビ
おだしょー 今日はですね ちょっと フリートークじゃないんですけど
最近ちょっと気になってる 旅行 に関することみたいなんで 10分
ぐらいちょっと雑談できればな と思ってるんですけど ちょっと
気になるテーマとしては 高齢者 っていうか よくないのかな 年齢
お召しになっている方がですね 大体60以降ぐらいの日本人の方々
の海外旅行って なんかどうなってんだろう みたいな ちょっと最近気になって
いて っていうのも うちの父親が 今70歳ぐらいなんだけど 最近年始
にですね 兄貴が中国に住んでる っていうのもあって 中国に旅行
に1人で行ったんですよ その時に そんなに海外旅行慣れてないんですよね
うちの父親 多分1人で行くのどん ぐらいだろう 1人で行くの何十年
ぶりぐらいな感じなんで そもそも だから飛行機ってどうやって飛んだ
みたいな話から始まるレベルだったん けど 無事に結構楽しんでたんですよ
で その中で結構面白かったのが 昔に比べてめっちゃ旅行しちゃった
みたいな話が返ってきた後をして たんですよ
しいや
おだしょー そうなんですね
ロコタビ
おだしょー そうなんですよ その 理由聞くと 今 中国ってちょっと
インターネットサービスがめちゃ くちゃ進んでるじゃないですか な
から 事前にオンライン決済のやつ とか レンタカーのやつとかをインストール
してクレジットを紐づけておく と 確か ほとんど現金1回もかかな
かったって言ってたかな 済んだ みたいな話をしてて それがすげ
え楽だったみたいな スマホから 出すだけで決済できて 買い物
できて 電車に乗れてみたいな話を してて 変わったんだなみたいな
ただ 一方で事前準備ですよね そう いった決済のアプリ入れたり
とかするっていうのは さすがに 手伝ったんですよ これってそこが
ハードルになるなとも思ったんですよ ね 誰でも 全然慣れてない人でも
海外旅行行ってめっちゃ楽に楽しく できる時代になったとはいえ 裏
を返せば そういったウェブサービス とかに使い慣れてる人が近くに
いないと 逆にハードルになる みたいなね できないからいけない
みたいな 分かんないから ちょっと 怖いとか そういうのにはなり
かねないなとかと思って 今後 結構 お金持ってるじゃないですか
団塊世代の方々って 海外旅行 って一つの手段になるんだけど
03:06
ロコタビ
ちゃんと選択肢に加わってくる のかなっていうのが 個人的には
注目ポイントですね 一番いける じゃないですか 時間も金も
しいや
おだしょー そうですね
ロコタビ
おだしょー そうそうそう なんでね
しいや
おだしょー 実際 首都昔前だと すごい その想定 海外に行ってる
というか
ロコタビ
おだしょー そうですよね
しいや
おだしょー うちの親戚のおばさん とかも やっぱり年に1回とか必ず
何ですかね 旅行会社のパッケージ ツアーみたいのに乗っかって 中国
の旧山公園に行ったとか ヨーロッパ のどこどこに 有名なところに行った
とかって話を聞きましたね でも ここ最近は確かに コロナがあった
んで ちょっとトーンダウンしちゃった かもしれないけど 最近はあんま
聞かないなっていう
ロコタビ
おだしょー 聞かないっすよね だから ツアー
っていう選択肢は残り続けるのかな と思いましたよ 旅行会社に丸投げ
しいや
おだしょー 年配の方はもうツアー しか難しいっていうのは ちょっと
あるかもしれないですよね ただ 実際 個人で年配の方でもパッケージ
使わないで行ってる方も やっぱり 最近は一定数いるのかなって気
はしますけどね なんか なぜ そう思うかっていうと 今 われわれ
がやってるロコ旅というサービス とかだと 結構 年配の人の利用
が多いですよ 結構 それはもともと そういう人が使うってことは想定
はしてなかったんだけど 二分け で見たら 年配の人 結構使って
いて 60代とか70代は普通に皆さん 使うみたいな 多分 一昔前だと
そういうことはありえなかったん だと思うんですけど 最近 やっぱり
パソコンが使える人は増えてきてる というか あと 最近 スマホとか
持ってるじゃないですか 年配の人 多分 ラインやってる人 多分 結構
いるはずなんですよね
ロコタビ
おだしょー 確かに ほとんどやって そうですよね 最近
しいや
三沢 うちの家もやっと5年ぐらい から使い始めて でも 1回使うと
もう買いこなすというか
ロコタビ
おだしょー やっぱり使いやすいん でしょうね ラインとかってね
しいや
三沢 入れるまでが大変というか 入れて 使い出せば それが結構
使いやすいので 入れるまでのハードル が高くて でも それが多分 みんな
やるようになってきてるっていう のが大きくて 昔のような年配の
イメージとは まだちょっと今は 違うのかなっていうのは
ロコタビ
おだしょー いや ありますね あと 思ったのは ちょっと無理やり
旅行旅につなげたいわけじゃないん ですけど 旅行会社とかが減ってる
じゃないですか 現地の使者とか っていうのが だから 行ける国って
実は緩やかに減っていく可能性 全然あるじゃないですか 日本の
06:00
ロコタビ
旅行会社経由で ツアーっていう のは だから 結果的に個人で行か
られないよね みたいな環境に仮 になっていくのであれば 現地
のコンセルジュ 信頼できるコンセルジュ みたいな人っていうのが キーになって
いきそうだなっていうのは思います ね 要は 全部割り投げできるみたいな
どうやったらいいみたいなのを 事前に聞けるみたいな それが 今回
うちの司会だったら僕だったり とか 現地に住んでる兄貴だったり
したんですよ そういう存在にカジュアル に連絡取れて 事前準備も手伝って
もらえて 現地でも案内してもらえる みたいな世界線が 結構 広まって
いくと ご高齢のかたがたも 海外旅行にハードル低くいけんじゃ
ないかなとは思いますけどね
しいや
おだしょー まあ そうですね 確かに 確かに 今 今回だと 身内がいた
から行けたみたいな 僕ももともと ロゴ旅作ったときのイメージも
自分の弟がアメリカとかに留学 してたんで そこに行ったときに
やっぱり身内が現地にいると全然 見える世界が変わるみたいなところ
があって そういう使い方が他の 人にもできたらいいなみたいな
ところで ロゴ旅みたいなサービス イメージしてたんですけど 別に
身内がいないエリアとかでも 現地 にいる日本人みたいな人がいれば
そういうような感じにもなったり するので そこを体験すると 行けるんだ
みたいな感じにはなるのかなと 一回 やっぱりそういう状況を自分の
中で体験するみたいなことは より 海外のハードルが下がるんで
ロコタビ
おだしょー 下がりそうですよね
しいや
おだしょー また次も行こうみたいな 感じになるかもしれない
ロコタビ
おだしょー 1カ国使えば 多分 他の国でも同じ使い方すれば どこ
でも行けるじゃんみたいな気持ち になると思うんですよ
しいや
おだしょー そうですよね
ロコタビ
おだしょー それができれば結構 いいなと思いますね やっぱり日本人
がどんどん高齢化していくんで 彼らが使いやすいみたいなもの
を作っていかないと 今後行けない ので こう考えて海外旅行業界とか
は 結構苦難の道じゃないですけど そこにちゃんとフィットしていける
かみたいな ハードルが高いサービス なんて 海外旅行って
しいや
おだしょー そうなんですよね なかなか ハードル高い ただ 昔
のような 昔みたいに海外に行く ハードルは まだ高くないと思うん
ですけど 昔ほどはね
ロコタビ
おだしょー 確かに そうですね だいぶ楽になりましたよね
しいや
おだしょー チケットが手に入れる のが大変とか 昔 なぜ旅行会社
が存在意義があったかっていう と チケットを手に入れるのが大変
とか 例えば 海外旅行の場合は飛行 機会社のチケットを手に入れる
個人で手に入れるのが大変だったん で それを代わりに旅行会社が手
配するみたいな あんじが旅行会社 がやる役割だったりするとか 要
09:04
しいや
は手配系とかも 手配とそういう もろもろの安全とかを全部担保
してくれる旅行会社の役割だったん ですけど 今だと個人で旅行会社
の 要は飛行機会社のチケットの ライトから自分で予約できちゃ
いますし 日本語対応してたりする じゃない そういうのが
ロコタビ
おだしょー しますね
しいや
おだしょー なんで 人と一緒に 全部できちゃうまで 順番で そういう
意味でのハードルはやっぱり低い けど 一番問題なのは 現地に行って
からというか
ロコタビ
おだしょー 確かに 動けないから
しいや
おだしょー ヘッドとってホテル の予約はできるんだけど 行った
ロコタビ
後の現地 例えば行動するときに 鉄道乗れねえみたいな
おだしょー バス乗れねえみたいな
しいや
おだしょー そう そう 飯食うのにも なかなか 言葉が分かんないんで
伝わらなくて
おだしょー レストランで注文ができない とかね 結構
ロコタビ
おだしょー フライドライト頼んじゃう みたいな あるあるですからね
しいや
おだしょー そう 僕もやっぱり 旅行してるときに 一番の難点
が レストランに入るって 料理を 注文することが難しかったっていう
ロコタビ
しいや
おだしょー はい そう
おだしょー それも あと 結構 バックパック
が切り取りとかしてましたけどね なんか スーパーで買うのはこんな
難しくないじゃん 現物があるので やっぱ レストランで注文するって
現物がなくて メニュー表を見て 注文するんで しかも メニュー
ロコタビ
表も写真がなかったりするから おだしょー ね 英語だったら ギリ
分かっても 他のやつだと分かんなか ったりするかも
しいや
おだしょー そう 前 フランス行った ときに パリ駅で 時間があったん
で レストランに入って 注文したら ちょっと想像と違ったものが出て
きたりとかしてね なんとなく これだろうとかって 注文してみたら
全然違ったよね メニューがあって そういうのは なんか なくなって
楽しいなと 個人でやると そこは 難しさはあるなとは ちょっと思います
ロコタビ
けど
おだしょー 確かに そうですね 確かに 確かに いや どうなるん
ですかね なんかね 今後 どんどん 60歳とか増えていく世の中になって
くと思うんでね 海外旅行の変化 も楽しみだなっていう
しいや
おだしょー まあ そうですね そのときは 旅行旅行使ってくれれば
先生 やりたいことできますよって 感じではあるんですけどね
ロコタビ
おだしょー だから 40 50 歳ぐらいの タイミングから使い慣れてもらって
っていうのが 多分 一番いいのかもしれない
しいや
おだしょー そうですね 奥さんとしてね シニアになって 海外来ると やっぱり
ちょっとしんどいじゃないですか というときに 現地の自分のコンシルシー
なり コーディネーターなりみたいな 人を確保できていれば 何かやり
するときでもね 助けてくれたり するので
ロコタビ
おだしょー はい そうですね
しいや
おだしょー こういう状況に そのうち なるんじゃないかなっていう
気持ちしますけどね だけど 旅行会社 がなかなかフォローしきれない
っていう時代に 今後なってくるんでね
ロコタビ
おだしょー 意外と過渡期な気が しますね そう考えると
しいや
おだしょー そうですね
ロコタビ
おだしょー では そんなところで 高齢者の解決策とかを見出すわけ
12:03
ロコタビ
じゃないんですけど 今後も結構 何か注目の 実は注目のキーワード
だったりもするんで 何かいろいろ と考えていきたいなとか思います
では 今日はこんなところで 締め たいなと思います 今日もしやさん
ありがとうございました
しいや
しやさん ありがとうございました
おだしょー ありがとうございました
12:24

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