2023-12-12 50:01

#6 移住したから 起きたこと ベスト3? ゲスト:綿引 遥可さん(ひっきー) 〜ローカルナイトニッポン シーズン2−2〜

spotify apple_podcasts youtube

【ゲストとイベント開催!】

ゲストの ひっきーと東京ミッドタウン八重洲でイベント開催します。

⁠https://lnn2.peatix.com/⁠

2023/12/26 スタート

ぜひご参加ください!


綿引 遥可さん(ひっきー)との2話目。『移住』をテーマに話していきます。

▼キーワード

エンタメって難しい / ベスト3っていえば面白そう? / 移住して面白かった話 / 移住して大変だった話 / 地方×出会い


▼奈良井宿での結婚式体験ツアーの様子(Youtube)

https://youtu.be/tlRCxYaqhGY?si=kUSFIM0xr1NsLOpr


<ゲスト>

・綿引 遥可さん(ひっきー)from長野県下諏訪町

合同会社chioko

<パーソナリティ>

・湯浅 章太郎 カサネル合同会社 代表社員

 X / facebook

<関連リンク>

▼番組へのメッセージはこちら

https://forms.gle/gPc4q1Akb1rqsrFm7


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https://twitter.com/lnnradio


日本のローカルについて話すエンターテイメント音声プログラム「ローカルナイトニッポン」。

日本中の地元の人しか知らない話から「ローカルから日本を変えたるぜ!」みたいな話まで、楽しく話すPodcast番組です。




00:07
ひっきー 〜ローカルナイトニッポン 今回はシーズン2の2話目ですね。 始めていこうと思いまーす。よろしくお願いしまーす。
ひっきー お願いしまーす。ぱちぱち。
ひっきー はい。えーっと、ひっきー。僕思うんですけど、エンターテイメントって難しいね。
ひっきー はあ。
ひっきー はあはあ。
ひっきー いや、あれなんですよ。この間ね、番外編聞いていただいた方は知ってるかと思うんですけど、
ひっきー うん。
ひっきー ローカルナイトニッポン、ちょっと固いんじゃないかと。もっと、え?あれでしょ?もっと面白い番組にしたいんでしょ?っつって。
ひっきー そうです。頑張ります。っていう話をしたんだけど、番外編で。
ひっきー うんうんうん。
ひっきー 僕さんと。1話目が、やっぱね、固くなっちゃったなっていうね。
ひっきー そうね。そうだよね。
ひっきー 1話目も言った通り、1回目はひっきーのひととなりとかね、やってきたこととか聞くんで、固めになるよねって思ったんですけど、
ひっきー うんうん。
ひっきー あの上固くなって、想定内とはいえ。なので、2話目はですね、もっと楽しくやっていきましょうというふうに思うんですよね。
ひっきー はい。
ひっきー 移住で楽しかったこと、大変だったこと、ベスト3!
ひっきー イエーイ!
ひっきー イエーイ!
ひっきー はい、というわけでね、お互いの移住者ですから、我々2人とも。
ひっきー 我々ね、そうだよね。
ひっきー 移住して楽しかったこと、大変だったこと、ベスト3を発表していこうと思うんですけども、
ひっきー はい。
ひっきー ご視聴の皆さんに大切なお話があります。
ひっきー 何でしょうか。
ひっきー このベスト3、何の打ち合わせもなく始まっております!
ひっきー やばい!
ひっきー つまり、もしかしたら、今考えてるかもしれません!
ひっきー うん。今必死に巡らせてます。
ひっきー そうだよね。
ひっきー あるかな。
ひっきー そんなにあるかな。
ひっきー ベスト3、ベスト3だとあれかな。
ひっきー うん。
ひっきー あの、1個ずつ言ってこう、じゃあ。
ひっきー わかった。でもあるんでしょ、きっとゆうやささんは、ベスト3って書いたってことは。
ひっきー あ、ベスト3って書いたら、楽しいかなと思って書いただけだよ。
ひっきー 笑
ひっきー エンタメかなと思って。その地面が。
ひっきー あ、なるほどね。
ひっきー うん、そうそう。
ひっきー まあそうだよね。
ひっきー 見えるでしょ?この必死にエンタメにしようと思ってしてるこの様が。
ひっきー 涙ぐばしい努力。
ひっきー 笑
ひっきー 笑 そうそうそうそう。そうなんだよ。
ひっきー 笑
ひっきー 笑 なるほどね。OK。そういう意図で。
ひっきー そう、楽しかったことをさ、
ひっきー うん。
ひっきー じゃあわかった、打ち合わせてもしてないし、
ひっきー そうだね。
楽しかったことか ちょっと1個ずつ言ってこいお互い
向井 はい そうだね じゃあ岩瀬さんどうですか
来た来た来た来た そうね 楽しかったこと そうですね
移住して楽しかったこと ありましたね この間 これあんまり知らない人多いと思うんですけど
03:01
結婚式したんですよ 結婚式 向井 結婚式
われわれ夫婦が それが移住しなきゃできてなかったよねって話なんですけど
向井 なんでだろうか
あのですね どういう結婚式だったかっていうのを先に言いますね
塩尻市で 結構意外と面積が大きいんですけど
塩尻市の基礎のほう 谷のほう 言ってしまえば田舎のほうに
奈良市塾っていうのがあるんです 奈良市塾って 江戸時代の宿場町が燃えずに残っている
とってもとっても珍しい街並みがあるんですよ 美しいよね 本当に僕も大好きなんですけども
そこで結婚式しました
向井 ええ そんなことあるの
わざとらしいリアクション さっき話したのに
向井 どういう立ち位置で聞こうって
どういうことかっていうと まずやったこととしては
仏前式 お寺で結婚式して 仏さんの前で結婚しますっていう誓いを立てて
その前後で ちっちゃくですけど 花嫁行列をして
花嫁行列って言ってもあれかな 僕と奥さんと3列している少人数なんですけど
奈良の昔ながらの街並みを行列すると
平日にもかかわらず地元の方々とかインバウンドのお客さんに
写真を撮られまくってことしまして
そうですね そんなことがありましたね
それもすごくスペシャルだし いい思い出だったって話なんですけど
それもね 当然この土地柄移住してこなきゃできないよね
そのシチュエーションがあるよ 奈良いいってところでやるっていうのも
こなきゃできないって話したことなんだけど
なんでそこで結婚式しやったかっていうと
その結婚式自体 奈良移住区でそういうことを日頃してないんですよ
別に 花嫁行列する人なんていないし
なんなら地元の人が若い人が結婚するってなっても
普通によそも式場でやるんですよ
別にね 普通にはやらないと
なんで俺らがやったのっていうことで言うと
実は日本の昔ながらの江戸時代とかの結婚式に
3列できる外国の方々向けのツアー商品だったんですよ
それで結婚式する人たちが必要だからって
その企画をしたのがね 立案したのが
06:01
お仕事とかでお世話になっている方で
モデル立てようと思ったんだけどさ
お寺さんにNGもらっちゃってさ
やっぱ本物じゃないと仏さんの前でできないじゃん
普通に考えたらね 司会を立てるわけだから
それはできませんみたいな話は普通にそうだよねってことで
困ってんだよね 予定と変わっちゃったわってなってたときに
うちは結婚式してなかったんで
それ多分クリアできますよって言ったらやることになる
しらはの矢が立ったと
こんな話さ
塩尻にいなきゃないじゃん
塩尻にいても
ならえ塾で結婚しようとかも思わないし
そういう話に出会うと
考えてるんだけど困ってるみたいな人に出会うこともさ
塩尻にいてもないじゃん
それは本当に運が良かったなっていうところで
やらせていただいてさ
タイミングがどうなのかわからないですけど
動画とか
その時の様子が出てる
出るはずだから
概要欄にリンク貼りますね
世界に向けて公開される予定
だから動画とかもバリバリ撮られてるわけ
プロに
さらに奥さんは和装というか
綺麗な着物を着てやってるんだけど
僕は地元で使ってる
お祭りとかに使う
紙霜ってわかる?
門月袴だけじゃなくて
殿様の家来が肩が張り出したやつ
着てるじゃん
田代雅一とか桑満が着てるやつ
肩がピョンって
ごめんごめんおじさんが出ちゃったけど
殿!
追っかける方の人が
肩がピョンってなってるやつを着てるじゃん
あれを着てやったんですよ
すごいね
あんなの着方なんかわからない
着付けはもちろんプロのブライダーの方がしてくれるんだけど
ブライダーの方も普段和装を扱ってる方も
紙霜やったことないわとか
悪戦苦闘してて
そこから着れたから
行列というか会場まで歩いていきましょうって
歩いていくわけなんだけど
そしたら地元のおじさんが来てくれて
いろんな人がおめでとうございますとか言ってくれるんだけど
そのおじさんだけはふわっと近づいて
来てくれて
着方違うよって
紙霜ってイメージできることは
09:01
人はわかるかもしれないけど
布があんなにピンってなるわけないわけ肩が
確かにそうだよ
竹ひごみたいなやつが中に入ってるんだけど
骨組みみたいなやつ?
肩に1本ずつ入ってて
ツッパらせてるんだけど
ツッパらせ方が違うよって
言ってくれて
貼ってはあるけどふにゃふにゃだったの
それをこうだよって教えてくれて
ありがとうございますって
プライダーの人が直してくれたらちゃんとピンってなって
危うくふにゃふにゃなまんま結婚式やるところだった
危なかったけどそこは地元の方のご協力で
起点でクリアしましたみたいな話とかがあって
楽しかった
そういう話が満載
それこそ1時間とかじゃ無理無理
全然無理です
そんな話がありましたね
それも地域にいるからね
そうだよね話が来たのも
そうやって色んな人に関わってくれるのも
地域で気づいてきたものがあったからだもんね
気づくっていうほどのことはないですけど
でも塩人の方でこっちの人たちと
そこぞれの関係性で
たまたま来たものではあるから
ならではかなとは思うね
お祝いできた方も嬉しかったと思うよ
そうだよ
いつでも何度でもお祝いしていい?
そうだね
お待ちしてます
僕の楽しかった
直近それありました
行きどう?移住して楽しかった話
立てないじゃん
インパクトが強すぎる
別に番組撮れるくらいの面白さ
別で夫婦で撮ろうかな
なんだろうね
7年あるじゃん
7年は薄れてる記憶がね
楽しいことは残ってるでしょ
ちょっと待ってね
嬉しかったことなのかな
3年前か
協力隊が終わった時に
協力隊の時って家賃補助
ありがたいことがあって
その時は住まいがあったんだけど
いろんな事情で延長できないよ
協力隊が終わると同時に
そこは出ないといけないと
物件探ししなきゃいけない
移住促進やってるのに何なんだけど
12:00
下座って空き家があんまない
借りられるとか買えるとか
特に賃貸の方がないかも
私だけじゃないんだけど
同じようなアパート暮らししたいか
ギャップとかもあって
業務の上でも課題にしてたところに
自分がぶち当たったと
物件探さなきゃない
知ってたらオススメしてますわ
しかも私前住んでた家が
これも移住して良かったこと
猫を飼い出せたの
猫を飼い出せたの
こっちで下座来てから猫を飼い出したの
猫を飼うなんて
持ち家がないと叶わないことだ
東京行った時に猫を飼うなんて想像だにしてなかった
発想がないよね
引っ越してきて住んだ家が
そこは一軒家を偶然借りられたんだけど
一軒建てなのに
今変わったから全然言うんだけど
横木層っていう名前だったのね
一軒建ての一人しか住めない地みたいなの
マンションとかアパートとか集合住宅ならわかるじゃない
層ってつかないもんね
集合住宅じゃないと
全然説明を聞いてもわからなかったんだけど
とにかく私の前に住んでた人が
猫を飼ってたから
なぜか建物にも横木層っていう名前を付けましたって言ってて
わかんねえけどそうなんだって
でもそういう愛され方をしてたのかな
なぜ建物になったかわかんない
でもっていう経緯を聞いたら
猫飼えるの?ってなるじゃん
そんな痕跡なかったんだけど猫飼ってたらしくて
じゃあ猫飼えるんだ私ってなって
猫を飼ったんだよっていう話が
憧れるわ
女一人と猫一匹の暮らしをしてたわけ
あとネズミもいたけど
そっちの方が敗戦ね
それは前段の話なんだけど
だから猫もいるよと
猫と一緒に住める家を探すってなると
またさらにハードルが上がる
今までもペットと暮らしたいから
住まいが見つからなくて
もしも諦めちゃうとか
実際に私も不動産屋さん行ったけど猫がいるって言うと
ちょっとそれだとうちでは難しいですよねってなっちゃった
それだけで不動産屋さん自体がきつくなっちゃうんだ
公屋さんの意向だよね
猫が何か痛めちゃうと思うとっていう
そこに理解はしつつ
こんなにも難しいんだって思ってもリミットがある
15:00
なった時にこれはここまでね
せっかくみんなと関係性を作ってきたんだから
地域のおじいちゃんおばちゃんの力を借りようって思ったんですよ
そこでやったのが
猫つながりじゃないんだけど
ごめんなさいの気持ちもあるんだけど
迷い犬迷い猫みたいなポスター見たことないですか
電柱とかに書いてあるやつ
あれいいなって思って
あれいいなっていうのは
あれに私がどんな家を探してるか
迷い犬迷い猫って特徴が書いてあるじゃないですか
犬ちゃんの写真が載ってて
しっぽが白いですとか赤い首輪してますよとか
連絡先が書いてあって
家バージョンでやったらいいか
迷いヒッキーってこと?
迷ってたからね実際
私家探してますって
家探してますこういう間取りです
こういう人が住みます猫がいます
条件をいくつか挙げて
これが全部当てはまらなくても
こういったものを探してるので
もし心当たりのある方は
綿引きまでって言って連絡先を書くと
私の顔写真も載ってる
それは完全に迷いヒッキーだね
大平 作ったのだって見つかんないんだもん
さすがにそれを知らん人に
配るのはちょっと抵抗があるから
知ってるおじいちゃんおばちゃん
例えば商店街の人に物件探してますって言っても
そっちも困るわけだってどんな物件がいいか分かんないから
だから私こういうものを探してるんです
本当に配ったんですよ
もし知り合いの方にでもこれを見せて何かあったら
ぜひ繋いでくださいって事を地道にして
別にこれ
もうすぐ結論に行くんですけど
それで見つけました物件を
嬉しかったなと思って
やっぱり物件探すのなかなか大変で
地域に入っていかないといけないよねっていうところがあって
それを
筆記だからってわけじゃないけど
それはちゃんと私のことを認識してる人から
その人たちが
それだったらちょっと声かけてみるねっていう風に力を貸してくれて
理解を示してくれて
結果的に人捨ての人捨てぐらいでやっぱり巡り合った物件だったんですよ
っていうのが
こんなことできるんだみたいなことに
人の温かさを感じて
この街に引っ越してきて暮らせてよかったなみたいに思えた
これはほんとそうだね
なんかだって東京に行ったら得意なんだけど
そういう家の従い方する人って
18:00
こっちでもあんまりいないんじゃない?
いないと思うんだよね
でも口で言っても狙っちゃいかないし
みんなと面白がってくれるかなって思ったの
半分ネタみたいな感じ
こんなの探してんだ母ってやっぱり
何これ迷い筆記じゃんって言われればいいみたいな
おじちゃんだちとかがね
面白いじゃんっていうのもあって
結局そうやって見つけてたから
それ円溜めだね
自分も悲観的にならなかった
楽しかったのよ
こんな家探してますみたいなのを作った時に
何これウケるみたいな
探す行為が楽しくなったのね
紙作ってる時面白かったし配ってる時も
母って感じだったの自分の中で
っていう風にポジティブな家探しが身を結んだっていうのは
すごくいい体験だったなって思って楽しかった
え、それおもろい
家の話はさ
うちも今賃貸なんだけどさ
賃貸だとずっとは詰めないから
考えるよね
家と車は常にちょっと探してるもん
やっぱそうなんだね
そうなんだよね
基本的な生活が立ち行かないからさ
車は下手っていくし
家も
最終的にどこに住むのみたいな話は
今賃貸ってことでしょ
賃貸だと
賃貸でずっといけないかないかもしれないけど
例えば古かったりすると
太陽年数の話もあるかもしれないし
いつかは自分家欲しいよねみたいな
人もいるしその発想も普通だと思うからさ
って考えると
うちなんか子供いるじゃん
引っ越すんだったら
タイミングってあるじゃんって話とかもあったりして
それは考えるな
私も今解体欲が増してるから
今年は家探しをしてたんだけど
なかなか見つかんないからやっぱこれは
買いたいとなると
条件が多すぎて
可愛くないチラシになっちゃいそうだから
お金もかかるし買ったら
帰らないじゃん
でかいよね
そういう体験も今家探しする上で
移住の住まい探す人の力になれるかな
とか思いつつ
それはでも
移住してすぐ使える手じゃないにしても
関係性作っていったらハッピーになるよみたいな
21:02
ロールモデル
1話目で出てこなかった
それいい体験
みんなに共有できるいい話だね
ロールモデルで言うと私は特に
強みを持ってなくて
移住相談も載ったりするけど
空き家のこともやっていくよってなってるけど
特にそこに強い専門性があるかというと
ちょっとうーんってところもあるから
なんていうのかな
ロールモデルって反応して話してるんだけど
さっきの家探しのことも
やろうと思えばできると思う
そのアイディアさえあれば
チラシを作るとか
普通の人でも
アイディアとかで楽しく
ちゃんと自分の選んだ地域で生きていければいいなって思って
私普通の人代表って思って生きてるから
普通の人が
選んだ地域で自分らしく生きる
ロールモデルになるぞと思って働いたりとか
生き方とかを作ってるよっていう感じなんだよね
樋口ね
これ前も話したことあるかもしれないけど
マジで同じ
だから似てんだろうね
マジで同じで
俺協力隊でもないじゃん
俺がやってることを真似しようと思えば
全部真似できると思ってやってるから
それはいい話よ
どっちでの生活というか生き方とか
全般課題がないですとかそういう話じゃないから
そこはもっとハッピーな状態を
もっともっと作っていこうと
やらなきゃいけないなと思ってるんだけど
それが今の状態であれ
もっとハッピーになっていった時に
それを共有して
ちょっと真似してみようかなとか
そう思ってくれたらいいなと思って
常にやってるところはあるな
そうなのそうなの
だからいつまでも会える人でいたいと思ってるのよ
会えにいけるヒッキーね
会えにいけるヒッキーって普通だけど
あえて口にすることではないですから
でもそういうことですね
逆にですよ
大変だったことありますか?
これは聞きたい人多いと思うんですよ
そっちだと思うんだよね
いいことはいっぱいあるからさ
大変だったことこそ俺から言いたい
それはなんで言いたいって言ったかっていうと
最後はハードルが上がりそうだから
なるほどね
24:01
まあいいや
まあでも今年
2023年の春ですか
諏訪にも御柱ってあるじゃないですか
7年に1つ
それ去年あったと思うんですけど諏訪の場合は
僕が住んでる地域の場合は今年だったんですよ
今年やって
諏訪の方が全国的に有名だったり規模が大きかったりするんだけど
僕が住んでる地域の御柱は
そこまで人が集まったり規模が大きかったりするものじゃないんだが
何が大変だったかっていうと
山からでかい木を切って
下ろして
町というか集落の中を引きずって
神社まで持ってって
最終的に4本建てるっていうのを
全部人の手でやるんですよ
超大変じゃん
地面で聞くだけで大変でしょ
僕なんかペーペーだし
全てに関わってるわけじゃないんだけど
人の力が一番いるところが下ろすところと
一回下ろす日と
集落の中を引きずって
神社持ってって建てる日
がそれぞれあるんだけど
特に下ろす日がクソ大変で
なんで大変だったかっていうと
4本あるうちの
ご多分にもねず若者減ってますから
そんなん全部人の手で下ろせないみたいな話があるんだけど
4本中1本だけガチで山の中から下ろすやつがあって
それを下ろしに行ったわけ
それが3月とかだったんだけど
まだ寒いじゃん
寒い上に雨降ってるわけ
むちゃくちゃ寒くて
俺さお祭りじゃん
神事じゃん
神事だから
お祭りのために買った
ハッピーとか
日課ぼっか
飛び職の人が履くようなやつ
旅とかそもそも
こういう格好でやるんだよね
その格好で行ったらまあ寒いわけ
寒いだろうね
むっちゃ寒くて参加したわけ
しかも山の中じゃんもっと寒いわけ
周り見たらさ
みんなもうちょいあったかい格好してやってきてるわけ
そう許されるんだ
知らねえそれと思って
一人でそれを半日くらいやるわけだよ
27:00
長いんだね
山に集まって
神事をシャンシャンとかやるところが始まって
それがもう1時間くらいあるわけ
最初の1時間で俺今日死ぬんだなって
マジで寒さで死ぬなって思って
ぐっつぐっつの山の地面がドロドロの中で
すっ転びながら木を下ろし
ちょっとずつよ危ないからちょっとずつ下ろし
それを集落の端っこまで
ずりずり引っ張っていくっていうのを
やったんだけど
それは大変
シンプルに大変だったって話
同世代とかいたのその時
いるんだけど
山から下ろす
4本のうち1本山から下ろすって言ったじゃん
それは僕らの地区の
各地区1本ずつ柱を出します
っていうシステムなんだけど
僕が住んでる地区の柱は過酷じゃないの
ぬるいのもっと
1個だけ山から下ろす地区があって
そこの地区のやつ
要はお手伝いに行くみたいな感覚
半分くらいは
早い話全員は来てないわけ
さっきの服装の話とかもそうだけど
こっちはもう考える最高のアドブットをしないと
いかんのかもしれないって想定できる
毎日だからさ
服装はゆるいわ
全員来てないわけ
なんか切なくなった
切ないとしか言いようがないんだけど
ある意味だから最も伝統的なスタイルで
そういう心で参加してた
すごい大事なこと言うとやってよかったんだよ
ただ体力的にはむちゃくちゃ大変だった
寒くて疲れた
1時間くらい湯船使ってたもん
冷え切ってるでしょ
3月か
しっかり風邪ひいたし
大変だよって話をしたいんじゃなくて
情報は集めようって話
別にあったかくしてってもいいし
分かんないとそうなっちゃうよねって話だから
情報は自分で集めよう
そこが足りなかった僕にはね
30:01
反省の話です
いい体験っていうかそこに関わるってすごいよね
いい体験だよ7年に1度だし
それで話してたことなかった人と話したりとかもあったから
おかげでうちの当時まだ1歳だった息子も
駐落の中を温橋を引っ張る日は
一緒に引っ張ったりとか写真撮ったりとか
いい思い出ですよ
かけがえのない思い出が
でも体力は大変だったっていう話
あれは本当に体力的には一番大変だった
群を抜いて
地域に染まってるね
そこは行かなきゃでしょ7年に1度は
行きたいという気持ちだし
引きどうですか大変だった話
それに勝てるかなって2度目の
だって温橋はあるじゃん
温橋はあったけどそんな大変な感じじゃなかった
何が違うんだろう
なかったよ別に過酷な
引きずったりとか当たり前だけど
男性中心にあるじゃん
二代手がどこから湧いたのってくらい
いたから当日
そういう意味ではちょっと違うかもしれないな
っていうのは聞いてて思ったけど
男性の熱い気持ちを持ってる人は
やっぱり過酷なイベントだけど
私たちは結構ウェーって
聞かせてもらって思ったより
こんなに三角できるイベントなんだな
っていうような感じだった
良かったんだね
たぶん真摯的な部分は本当の宇治子さんというか
男種たちがやってる部分なので
そういう意味では多少ライトな楽しみしか
今回してないのかなっていう感じですけれども
だから大変なことよく聞かれるんだけど
本当に私の脳みそのシワがあんまりないからなのか
全然出てこなくて
こっちが大事なのは分かってるのよ
大変なことだからね
別になきゃいけないわけじゃないから
伝えとくべきことっつうか
憧れだけじゃ難しいよね
寒いんだよやっぱり
寒いのが
ありきたりなこと言うんだけれども
でもなんていうか
寒いが
33:02
寒いとこに来たから私当たり前に受け入れてるんだけれども
やっぱり寒いから結構難しいなって思うことがいろいろあるなっていうのが
空き家のこととかやってて思うんだけれども
家とかをほっとけないのよ寒いってなると
例えば二拠点生活とかも今あるじゃん
って思うと長野県と
首都圏なのかどこか分かんない
暖かいところとかいろいろあったとして
寒いと何が起きるかっていうと
凍結しますですとか
凍結するよね
なんていうのかなこんなに身近に凍結するっていう
出来事があるんだなみたいに思って
私今昭和な家に住んでるんだけど
地区50年とか
中がリフォームしてあるから綺麗なんだけど
別にそれって断熱のリフォームとかじゃ全然ないから
見た目だけってことね
クッションフロアでとかになってるんだけど
それがさっき言った見つかった家なんだけど
その前に住んでた家は地区60年だった
だから家の中でやっぱ息が白いみたいな感じ
だから
憧れてたし憧れる人多いと思うんだけど
古い家を借りて素敵にちょっとDIYしてみたいな
コツとかがあると思うんだけど
あとさっき言った二拠点生活
家安いんだったら借りてとか買ってとかあるかもしれないんだけど
家はほっとけないしね
思ってるより寒いよというか
私は結構家が寒くて寒いのに弱いので
苦しいんだなって一回本当にテント張ろうかな
家にって思ったことがあって
テント張ってる人いるよね
テントの中は
暖かくなりやすいですからね
空間が食いられるからね
シェイソン二拠点でとさっき言った凍結がありますよ
とかあるから
家を建てるにもお金がもうちょっとかかるんですよ
とかいろいろな部分があると
私自身も凍結でやっぱり
去年とかあれなんだよね
凍結防止体っていう電気のやつあるよね
水道管とかにまきまきされてるやつね
電気を通して
ちょっと温かくして凍結は避けようってやつね
そういうやつそういうやつ
でもなんかあれも虚しく凍るとかさ
わかんないんだけど寒すぎて
台所凍っちゃったとか
あったりとかして
寒いと
心が貧しくなるのよ
一気に寒い話今してるじゃん
心と体が寒そうな顔してる
36:01
体も縮こまってた
それが本当に良くないなと思って
寒さには毎年苦しんでるよ
大したことない話なんだけど
寒いのは寒いわけ
長野とかに我々住んでるからさ
寒いに決まっていて
家まで寒いとマジ大変だよね
一部屋にいないとかってなると
すごい行動範囲狭まるし
なんだっけこれ何にしに来たんだっけ
冬長いから冬があんま動けないと
移住したのに私こんなに縮こまって
今何してるんだろうみたいな
気持ちになってくるから
今私はあったかい家を探してる
なるほどね
家探しは本当に寒さ対策にこだわってね
家を探すとかはいいかもしれない
一人ならいいんだけど
旦那さんができましたとか
これから子供ができますってなってた時に
寒いっていうのは本当に気持ちや心を病んでく
ってことになっちゃいそうだなと思って
大変だなって今一度かみしめてるところ
なるほどね
時間結構経ってるんですけど
これってどうなんですかって話聞いていいですか
去年か結婚されたそうで
違うよ
今年何年前
3年前の12月
12月で3年経つ
12月で3年経つのおめでとうございます
ありがとうございます実はって感じであんまり明かされてない
時期が不明瞭だったんですけど
みんな知らないから大丈夫
いろんな筆記に聞きたいのが地元の人ですよね結婚したの
地元の人なんですよ
僕こっち来て思ったことがあって
何でしょうか
どこで出会う
正直に言うと自する気はないんですけど
女の子と知り合う場とか
デートするお店とかが
どこなんってなってて
移住というか通い始めた
そうだよね
苦労するポイントになりうるんちゃうのっていう
そうだよね
でも悩ましいみたい悩んでる人いっぱいいるもん
だって筆記はどうしたの
でもそんな面白くなくて私の場合は
1年目に移住して
冬ぐらいさっきの寒いとさ
寂しくなってくるんだよ
寂しいっていうのと身の回りにカップルと
夫婦がいっぱいいて
その人たちに混ぜて遊んでもらってたことに気が付いたのね
それまで気が付いてなかった
39:02
平和だなって思うんだけど
あれ私いつもプラスワンだみたいな
ちょっと悲しいかも
気づいちゃったのと基本的に寂しいのが重なっちゃって
いきなり寂しいなって思ったときに
これが街の思う壺その2
街の婚活イベントに参加したんですよね
当時移住促進の仕事してたからさ
だって関係あるじゃない
って思って仕事の一環でもあるしねって
誰に言い訳してんのかと思って
俺も聞いた瞬間誰に言い訳してんのって思って
その理由をつけて参加して
そこで出会えた
大事なんだな婚活イベントって
でも稀だなって思うよ
今別に
こんな話でいいのか分からない
アプリとか多いからさ
婚活のイベント一緒にマジでやってた時期とかもあったんだけど
近いとやっぱり恥ずかしいとかがあるんだって
自分のエリアと
確かにそうだよねって思って
こっち来て思ったのがさ
通い始めて1年後に移住してるんだけど
僕ね塩尻にね
ちゃんと家を借りて移住をする
宿泊をこっちに置くのって結婚がきっかけだったんですよ
東京で出会った奥さんと
どこに住みますか私塩尻に通ってます
家賃安いから塩尻に住もうみたいな
ざっくり言うとそういう話だったんだけど
通い始めた当初奥さんと出会ってなくて
出会ってなかったのよ
別に彼女を探したとかじゃないけど
ふと思ったのが
コミュニティがさ
東京の場合だとさ
むちゃくちゃ人がいるじゃん
例えばあるお店で
出会ってお付き合い始めて
うまくいきませんでした
ちょっと気まずくなりましたとかなってもさ
お店なんてたくさんあるし
付き合う人がいなくなっちゃう
全体的に気まずくなるってことってないのかなって思うんだけど
こっち来たらそんなにそういうことではないから
みんな知り合いみたいな感じだから
一か所で気まずくなると
全体が気まずいみたいな
なりかねないよね
なりかねないよね
なりたくないけどなりかねないよね
なりかねないから若い人
出会い方工夫いるなみたいな
例えばしおじで言うとさ
隣が松本って大きい町だからさ
飲みに行くにしてもデートするにしても
42:00
そっかそっか
そういう課題あるなって
そうだよね
どうクリアにしていいかさっぱり分かんないんだけど
さっきの大変だったことにもつながるけど
匿名性があんまりないんだよね
こっちにいるとね
知り合いまで行かなくても
いざという時にどこの代だか分かっちゃうからね
それをいいと思うか悪いと思うか
自分次第な感じはするんだけど
会う会わないがあるから
男女の出会いをしていくっていう上では
難しいとこもあるのかな
うまくいかないこともあって当たり前な話だし
それによって気まずくなっちゃうのも
自然な話じゃんね
って考えるとトライしづらいよね
トライしたいのにお付き合いって
お付き合い自体がトライなのよ
会う会わない分かんないから
トライしてお付き合いして
うまくいかないことはあるかもしれませんが
それは悲しいことかもしれませんが
そういうものだよねって話だと思うわけ
でもそれがしづらいって
なんか悲しいっていうか
確かに付き合うっていう
それ自体のハードルが上がっちゃってる感じがする
そうなんだよね
この話他の人ともしたいな
これはそうだよね 他の人ともしたい話だよね
絶賛マッチングアプリ使ってる人とかの話
この話したいな
なるほどね でもありそうだね
それは次回以降のエピソード3以降
どっかでやるかもしれない
面白そう
地元の人と結婚されて
そんなこと考えてましたか?
考えてないですよ
考えてなかったね
移住した先のこととか
余裕ないのかなとは思うんだけど
考えないよね 俺も考えてなかった
結果そうなったし
私はしもさんに
末永くいたいなと思って
相手見つけることにした
それで結婚に至ったっていう感じもあるからさ
数奇な人生です
結婚も移住ならではじゃないですか
そうなんだよね
おめでとうございます
いつまでもおめでとうって言ってもらえるからね
そこもこれから興味関心がある
すごい面白いんだけど
移住してくる単身の方も結構多いんですよ
そうなると
45:02
出会いもしたい
それはどっかのタイミングで
会ってほしいイベントだよね
今の世に会う形で
何かあったらいいのになっていう風にさ
思いを馳せつつ
移住相談これから受けていくにあたって
その辺の相談も受けられるようになった方がいいんじゃないですか
ちょっとスキルが足らなすぎるような気もするんだけど
でも行き方のとこに含まれてるからね
パートナーがあるとかっていうのはね
私は何の支難もできないけど
そこを一緒にひもと置いていくことはできるんじゃないかな
っていう風に思ったりする
地元の人と結婚したからこそ
こうだったみたいな話は
筆記の中であるかもしれないし
それしたい意外とそれで話したことない
私はいつまでも独身の人と思われてるから
そのイメージあるわ
結婚って
もうだいぶ話してますけど
じゃあちょっとその話題も
次回以降にとっておきつつ
東京で話してもいいしね
イベントにする?
この流れでイベントの告知しちゃいますけど
2023年の12月26日
東京ミッドタウンやエース5回の
ポットラックやエースというところで
私と筆記で
移住相談イベントをやります
移住相談つっても固いもんじゃなくて
フードとかドリンクが売っているスペースなので
そこでお酒とかね
ちょっとたしなみつつ
ぶっちゃけさみたいな話とか
相談のテンションですよ
楽しくしてくれてもいいし
個別で誰にも聞かれたくないみたいな話よりは
みんなでシェアしてそうだよね思う思う
そんな感じかなって思うんで
そういう中でね
相談したいことがあったり
興味ある人たちとつながって情報交換するだけでも
すごく価値があるかなって思うので
相談まで行かなくてもね
モヤッとかそういう感じでもいいか
あとは下諏訪とか塩尻とか我々が住んでいるエリアに
興味ある人はそこについてもね
聞けるかもしれないですし
ぜひ気軽に聞いていただければ
うれしいです
ぜひぜひ年のせいですけども
もうちょっと仕事
手つかなくなっていると思うので
48:00
その時期っていうのは私も経験あるんですけど
もう定時で上がっていただいて
夜休みまで来ていただいて
美味しいなんか飲みながら
楽しくおしゃべりできたらいいかなと
語りたい
そこで今日はできなかった
出会いと結婚の話もできるかもしれません
皆さんのご参加お待ちしております
よろしくお願いいたします
というところですかね2話目はね
ヒッキーとこれで最後になっちゃいますけど
2話とも長くなって盛り上がりましたね
楽しくて時間を忘れてしまった
またやりましょう
ぜひぜひやりましょうよろしくお願いします
ヒッキーの話まだ聞きたかった方は
イベント来るかメッセージのフォームが
概要欄にありますので
もっとヒッキーを出せっていうメッセージを
いただけますとまた来ていただくかもしれないし
なくてもいつかは出ると思うんですけど
たぶん出る出たがる
ぜひこの時出たいとか逆に言ってください
分かりました私この深刻ベースで
純レギュラーにならえますからね
この状態でローカルナイトニッポン
まだスッカスカなんで
いろんな意味で絶賛作り中なんでね
ホヤホヤなんでね
余裕で巡礼狙えるんで
ぜひまた来てください
ということで今回のシーズン2のゲストは
私木遥さんヒッキーでした
ありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
来週も聞いてね
50:01

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