過去の繁栄と現在の変化
インタビュー
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悪くなっちゃって大変になりましたよね
だから今はもう昔とはそういう状況が違って
高度成長の時の時だって
結局日本豊かだったの
たまたま運が良かっただけの話であって
為替が得だったし
特許料が安かったし
それから安全保障の費用
アメリカが払ってくれたし
それからちょうどいろんな製造したものが
必要な時期だったから
いろんな国で
日本が作れば作るほど
売れたっていうただの時期で
たまたまタイミングが良かったんですよね
運が良かっただけ
そんなに努力はしてたけど
全部と日本人努力でやってたわけじゃないですね
今状況変わっちゃった
今状況が変わっちゃったから
じゃあ稼いでいくには
どうしたらいいかってこと
頭つかなきゃダメですよね
今は終戦直後の人たちよりは
全然楽ですから
全然楽ですからね
だから今はこんな楽だし
ネットでいろんな情報が取れるし
本屋行けば本はいっぱいあるしね
英語勉強したり
芸術勉強しようと思えば
勉強できるとこいっぱいあるわけですから
夢のような時代ですよね
それで活用して
どう稼げばいいかなっていうのを
頭つかって考えればいいですよ
日本の人は
リトアニアとかアルバニアとか
コンゴとかね
ジンバベの人なんか
全然楽ですから
あとエクアドルとかね
エクアドルすごく大変なんですよ
仕事がないから地元に
それでもしょうがないから
出稼ぎに行くんですよ
遠くまで
何千キロも移動して
それに比べたら
全然楽なわけですからね
日本はお金稼げなくなってきて
物も安くなって
給料も安くなって
給料なかなか上がらない状況だけど
じゃあどうしたら稼げるかな
っていうのは
頭ちょっと使って
柔軟に考えてみたらいいと思うんですよね
そういう意味では
お隣の韓国もね
いろいろ経済危機あっても
その後ね
韓国の人はね
目に見習ったほうがいいですね
若者の努力と自己啓発
特に若い人は
努力がすごいですね
韓国の子は
そうですね
韓国の子は
若い子は
仕事を得るのが
すごい大変なんですよ
仕事をする
日本みたいに
中小企業がいっぱいないですね
韓国って
本当に中小企業の数が少ない
財閥になっちゃう
財閥はそんなに人取らないから
入るのがすごい大変だから
すごい勉強するのね
みんな英語もベラベラだし
日本語も勉強して
一生懸命他の国のね
最先端の技術とか
ビジネス知識
すごい勉強してるの
あなたたちは
それでも
仕事ないんですよ
ないから
日本に出稼ぎ行ったり
アメリカ行ったり
イギリス行きたい
もう飛行機に乗って
パッとあの子だと
言うんですよ
出稼ぎにね
うん
それはね
見習った方がいいですよ
ガッツね
そうですね
今まさにガッツって
聞こうかなと思ったんですけど
やっぱりね
谷本さん
この本の中
そしてこの本以外でもね
もういろいろ具体的に
こういうものあるよとか
いろいろ言ってくださってますけど
逆に言うと
もうそれだけあるわけだから
そうなんですね
なんか精神論だけを
話したくないんですけど
でもなんか
もうやっぱそこ
ガッツというか
もうちょっと
頑張ってね
もうちょっと頑張らなさい
泣き言ばっか言ってないで
道具はいっぱいあるわけで
しかも日本だと
安くアクセスができるわけですよ
ネットもあるですよね
今そういう意味では
市場最大にコストかかんないかもしれない
かかんないですから
だから頭はそこでちょっと使って
じゃあどうしたらいいかなっていうのをね
考えたらいいと思う
ほんでもう
お金の問題本当に大事ですよ
だってもうちょっと年取ってきたらね
自分のもう親の介護とか
今度自分の
自分の介護とか
老後とか
家を直すお金をどうするかとか
そういうことを考えなきゃいけない
みんな無視してんだもんよね
で私の同級生なんかでも
考えてなかった人は
家を直すお金がなかったりするんですね
だから屋根直せないとか
床抜けちゃうとかね
ほら生活ができないですか
親の葬式代払えないとかさ
親もお金使っちゃって
親とか自分の今度旦那とか奥さんが
介護になっちゃってね
介護保険も
全部払ってくれないですから
自己負担があって
慈悲のとこがあるわけですから
現実的な思考とお金の重要性
その現実をみんな知らなきゃダメなのですよ
じゃないと
自分の生活が悲惨になっちゃうんです
年金だって少ないわけですからね
大半の人は年金だけでは暮らさないですよ
いや本当ですよね
本当にね
みんな考えてない
うすうすはわかってるんだろうけど
見て見ぬふりね
特に若い方はね
でそれを周りがはっきり言えないからね
言えばいいんですよあんたね
お金に困るんだから
働きなさい
これちゃんとお金貯めるんだ
使うんじゃないとか言ってね
言えばいいんだけど
最近は遠慮しちゃって言わないんだね周りもね
確かになんか危険なあれですね
でもう考える思考停止したところに
なんかもうワクワクだけを追求しようみたいな
なんか自己啓発の話が入ってくると
やばいですよね
そうじゃないの
自己啓発じゃなくて朝活とかじゃなくて
自己啓発の意味違いますよね
そうそうあんたが1時間にいくら稼げるかってことなんですよ
で年金ちゃんと払えますか床直せますかとかですね
病院で払えるとかそういう話ですよね
もっと現実的になんだけど
逆に言うとそのくらいまでもうね
切羽詰まってきてるわけだから
多いですよ本当にみんなね
自覚してないけどもともと中流
日本で中流ぐらいだったね
人とかでもね
そういうのね多いですよ
いやでも確かになんか年金とか
僕も今将来もらえる額計算したら
当然それより少なくなると考えたら
当たり前だけどとても生活できないですよね
今ねたくさんもらえてる人だと
生活苦しいんですよ
1ヶ月にね
20万円ぐらいもらえてる人もいるんですね
大企業の管理職だった人とか
あと旦那がほら大企業を務めで
カフネンキンもらってる人とかね
もらえてるけど
でもそれでも病院代とかかかるから
入院することが増えたりとか
家も壊れてきますから
日本だと中古住宅の家の価値が
あんま上がんないですからね
大変なところは
だけど家直すのはすっごいお金かかるんですよ
家だけで200万円ぐらいかかるのね
床だってちょっとやって60万円とかだから
大変ですよ
あれやる直すの
水回りとかも
で家売れないわけですから
安いからね
だから直して何とか済まなきゃいけないんだけど
そういうのは現金で払わなきゃいけないから
お金がもう買えなくなってきますからね
年取ったら
そういうのを現実的に考えなきゃいけないわけですよ
うちらの親世代ですらそうだから
僕らのね
どう考えても厳しい
もっと厳しくなりますよ
現実ある中で
もっと厳しいですよ
そこでやっぱりね
さっきの話に戻って
やっぱり個人でね
外貨を稼ぐというか
世界を目にしてっていう時に
この中にも散々考えてもしかしたら
語学がやっぱりだと思うんですけど
あえてちょっとそれでも
ハウ的な話伺いたいんですけど
もし谷本さんが
今現在そうですね
スキルも貯金もない
中小企業のアラフォー会社員で
子育てしてる子供2人で
賃貸マンション
海外に行く時間もお金もないという状況だったら
どうやって語学勉強します?
これはネットにただの教材が
いっぱい転がってますからね
まずそういうのを見る
それからね
もっと手っ取り早いのが
NHKのラジオ英会話と自習の重要性
NHKのラジオ英会話ですね
あれをね
全然英語ダメな人だったら
一番初心者のやつから
毎日やるんですよ
20分でいいから
ご飯食べる前とかね
あと昼休みでもいいのね
昼休み1時間ぐらいあるから
ちょっと
ご飯ちょっと早めに食べてね
その後やればいいですよ
カフェ行ったり会議室行って
音声は今ネットで聞けるから
それこそポッドキャストもあるしね
教科書見ながら
一個一個言葉を覚えていけばいいんですよ
覚えて
会話のフレーズとか
日本人の英語力不足への対策
マランキ
マランキして
マランキする部分は
自分が仕事で使う部分ですよね
例えば値段の聞き方とかさ
自己紹介の仕方とかさ
このプロジェクターいつ終わるかとかね
うんうん
見積もり書を送ってくださいとか
そういうのをもうね
発音そのまま覚えていくんですよ
カタカナで
フィラガナでもいいんだけど
このまま覚えていく毎日毎日
で会社でもし機会があれば
機会探すのにあればっていうか
先に探すんですよ
海外のお客さんの取引があるけど
誰かやる人いないからさ
入って手挙げてやってみるんですよ
言葉は片言でいいんです
何とか通じればいい
今はメールとかにやると良いか
そういうのはもう
チャートGPTとかね
翻訳ソフトを使って
駆使してやればいいんですよ
使っていいんですね
使っていいんですよ
使ってどんどん使ってやってみるんですよ
とにかくやってみる
じゃあやっぱりやってみること
それでうまくいったらさ
じゃああなた他のもやってって
言われる可能性あるわけじゃないですか
できる人が少ない
やる人は少ないから
できる人は少ないから
そうしたらもう
おじさんでもおばさんでも
英語の学習における早さと決断力
いいよってなるわけですよね
それでやっていけばいいと思うんですよね
ちょっといい意味ですけど
谷本さんがNHKが出ると思いません
やっぱりよくできてるんですかあれは
そうですあれは
NHKの教材っていうのは
まず基本的に
基本的に昔からそうなんですけど
作ってる方たちがですね
日本のアカデミックなバックグラウンドがあって
最高レベルの人たちが作ってるんですよ
NHKにお金出してくださるっていうからね
それから監修ががっちり入ってます
NHKだからそんな変なものを
出すわけにいかないですからね
昔からそうです
それからもう監修がちゃんと入ってるから
ちゃんと体系立てて
教えるようになってるんですよね
初心者から上級のレベルまで
それから
変な言葉とかも出てこないし
安いですあれはね
すごい一番安い
教科書は本当にあの内容で
安いんですよ
放送も今タダで聞けるものありますからね
スマホとかでもね
スマホでね
本当に安いんです
ちゃんと少しずつ勉強する分量になってるんですよ
1回ね
1時20分ぐらいでやる分量になってるんですよ
それを積み重ねてね
やっていけばね
本当に上手くなるんです
私もNHKの英語で勉強してた
そうなんですか
英会話も通ってたんで
ちょっと高校生の時なかなか上達しなかったんですよ
会話とか聞き取りが
同じクラスに行った会見師やってるおばさまがいらっしゃったんだよ
その人は英語すごく上手かったんで
どうして勉強したんですかって言ったら
NHKのねラジオ英会話の番組を聞いて
毎日教科書暗記しなさいって言われたんですよ
丸暗記してって言われた
あんたそれ毎日やればいいの
1年やれば変わるからって言われて
やったんですよ愚直に
そしたらね上手くできなかった
へー
そこのベースがあるんですよ
そうですそうです
だからもう自習が一番大事なんですよね
今の時代一番でもそれいいですよね
お金かけなくていいんですよ
お金なんかかけなくていいですよ
その中でなんかちょっと僕自身の質問になっちゃうんですけど
僕はやっぱりその目的は海外で
いろんな海外の人にやっぱり英語でインタビューしたいっていうことがあったんで
ちょっといろいろ10年ぐらいまで思うとこあって
ある相談した方が
でも基礎の基礎は大事だよってことで
TOEICを900点取れと言われて
僕やっぱちょっとうがった見方があって
資格のための資格だから
喋れないじゃんみたいな思ったんですけど
素直にその方に言われたって
半年でちょっと900目指そうって言って
300点から890まで行ったんですよ
である程度基礎が分かって
そこからは結局じゃあ使う場所をどうするかっていうので
僕ちょっと頭がいかれてるんで
逆転の発想で
ポッドキャスト番組を自分で作って
日本に住んでる海外の人に
インタビューする箱を作れば
喋らざるを得ないってことで
やってたんですけど
それもしょっちゅうできるわけじゃないんで
そっから今10年経って
やっぱ日本にいるとなかなか
強制力が働かないんで
なんかちょっと停滞してるみたいな感じなんですけど
なんかすいません
人生相談みたいになっちゃったんですけど
どうしたらいいですかね
英会話はもちろんオンラインでやってるんですけど
でも今の話聞くと結局やるかやらないかっていうだけの違いで
たまに海外の方にもちろんインタビューしてるんですけど
話さざるを得ない状況に置くのが一番いいですね
やっぱそこですよね
海外の仕事を受けてやれば
俺は話さざるを得ない
仕事を受ける
お客さんが海外にする
ってことですよね
真剣勝負ですからね
依頼のお金の聞き間違いしちゃったら
大変なことになっちゃうからね
クライアントをね
上司かお客さんが
外国語の人だったら
これは真剣勝負で逃げられないですからね
上手くなりますよ
外資系にいる人はだから
英語が一番上手くなるのは結局
上司の人が日本語が全然わからない場合
それからその取引先
とかプロジェクトのメンバーが
日本人は誰もいないと
もう逃げようがないですからね
生活かかりますしね
かかってますからね
私もずっと日本人が全くいない環境で
仕事してきたんですけど
もうこんなことその人あまり許されないですね
書く英語だって
ほぼネイティブの英語じゃないと
許されないから
認めてもらえないですから
私は一時期国連専門機関で勤めてたんですね
あそこなんかだから
英語がちょっと欠けるっていう話じゃ
もう収まんないですね
だから官僚の
行間を読む英語を書けなきゃダメなんですよ
日本の官僚の文書みたいなの英語で書けなきゃいけない
できませんって言ったらじゃあいいです
終わりですよね
あなたはクビですって言われると終わりですよね
外資系も同じで会議で発言とかしてね
何言っても分かんなかった
あいつはじゃあクビだってなっちゃうんですよ
本当にクビになっちゃう
ファイアーになっちゃうね
次の日とかに
次の日ってことはないけど
1週間後1ヶ月後とかね
いろんな理由つけてクビになっちゃったりするから
だから袖が一番ですよね
そういう意味では
今の日本はお金もかけずにできるのがあるわけだから
とにかくやりつつ
でも当然僕も含めるんですけど
やっぱり日本人って恵まれてるか分かんないですけど
完璧になってからとか考えちゃうけど
今の話でいくととにかく
トライしてダメだったらやって
英語もその中で学んでいくみたいな
そうですよね
タイミングが大事で
とにかく早くやらないとタイミング逃しちゃいますからね
その早くっていうのを
もうちょっとこれ聞いてる方に言うとどういうこと
Nowです今ですね
いつかじゃなくて
これは私は思ったのはですね
私昔
インターネットのスタートアップの会社で働いていて
我々は投資とかやってて
会社の買収とかやってたんですけどね
やっぱりいろんな国の起業した優秀な方とかに会うわけですよ
富豪な方と
あの人たちっていうのはね
やるって言ったらもう今なの
じゃあ次回じゃなくて
じゃなくて
じゃあこれ気に入った
投資したい
明日
明日お金入れてとかね
そういう感じですよね
それからどっかのビジネスクローズする人はね
じゃあクローズする
じゃあね明日ね
飛行機乗ってパスポート持って取りに行け
このマシンをね
そういう感じですよね
本当にね決断が早いんですよ
優秀な一つのね
いろんなところ
確かに
だから英語
じゃああと3年後にできるようになればいいなとかね
そうじゃないの
もう明日からじゃあ英語でなんかやると
やろうかなと思ったら
すぐやんなきゃダメですよね
日本人の瞬発力とチャレンジをしない姿勢
僕の友人の企業家とかで
もう日本でなかなか商売厳しいなと思ったら
もうすぐもう次の日から海外行ってる人
やりますね
やりますでしょ
それからすぐやめちゃう
ダメなら
ダメならもうスパッとやめる
早いですね
だからやっぱりハウよりトライドゥ
トライドゥですよね
先にやったもん勝ちですよ
もうとにかくやんなきゃ
やって失敗してもなんてことはない
命とられることないんですから
ダメだったらじゃあ次のことやればいいですね
そんな大金を投資するとかそういう話じゃないんだから
確かに
とりあえずやってみて
まあとりあえずどんな感じか見てみて
ダメなら
やめる
いいなら続けるっていう風にね
日本人の人はだから
なんかそういう瞬発力がない人が
チャレンジをしない
戦後の困難とウクライナとの比較
今の人っていうのが
そういう人はグジグジグジ悩んでて
何もやんないんだよ
だからこれは終戦直後の人だと
そう言ってられなかった
ご飯が食べられないから
うちのおじいさんもご飯が食べられないから
売りに行くって
単物を背負って売りに行ったんだって
うちのおばあさんは
仕事がないんだから
食べるもんがないんだから
年金もない
お父さんが死んじゃって
どっか行っちゃって
分かんないんだから
どうしようっつって
じゃあここ勤めれば行く
雇ってって言ったっていうね
自分で売り込みに行ってね
その方たちですら
本当の戦中に比べたらね
命まで取られるわけじゃない
僕も実は10年ぐらい
戦争体験者の方
全国にインタビューしてるんですけど
みんな言ってますよね
正直その戦後の
いろいろそういうのも含めて
あの戦中
例えば特攻隊から
帰ってきた方もいたんですけど
もう全部いい意味で余生だから
大したことないって言われてるんですけど
何でも大したことないですよ
戦争に比べる
今はウクライナで戦争やってますけどね
何に比べたらなんてことない
だって大変だ大変だと
日本の人言ってるけど
空襲でやられてるわけじゃないじゃないですかね
仕事もあるしコンビニもあるしね
じゃああなたは大変っていうことは
何なんですかと思うわけです
うちの旦那の大学にも
ウクライナから来てる
今学者の方がいるんですね
彼女は
大学で採用するかどうかって
インタビューやったときは
もうね防空壕入ってたんですよ
空襲がわーってなっててね
今空襲来てるとボムが押し出すの
そこの最中に
コンピューターをネットにつないで
チームスでミーティングしてね
私を雇ってって言ってた
そういう状況ですよね
他のところはね
そんなのに比べたら
日本の大変ってのは
もう大したことないですよ
何にもないですよね
いつもインタビューをご視聴いただいて
ありがとうございます
この度スタートしたメンバーシップでは
各界のトップランナーから
戦争体験者に至るまで
2000人以上にインタビューしてきた僕が
国内外の取材
そして旅の中で見つけた
人生をアップデートするコンテンツを
お届けしていきたいと思います
ここでしか聞けない特別インタビューや
秘蔵トークにもアクセスしていただけます
随時これは面白い
これはいいんじゃないか
っていうコンテンツも
アップデートしていきますので
そちらも含めてどうか
今後の展開を楽しみにしていただけたらと思います
なおいただいた皆様からの
メンバーシップのこの会費はですね
インタビューシリーズの制作費だったり
国内外のインタビューに伴う
交通費、宿泊費
その他取材の諸々の活動経費に
使わせていただきたいと思っています
最後になぜ僕が無料で
インタビューを配信し続けるのか
少しだけお話しさせてください
この一番の理由はですね
僕自身が人の話によって
鬱や幾度の困難から救われてきたからです
そして何より国内外のたくさんの視聴者の方から
これまで人生が変わりました
毎日進むことが
自分の勇気をもらいました
救われましたという声を
いただき続けてきたからに他になりません
この声は世界がコロナ禍に見舞われた
2020年頃から一層増えたように思います
これは本当にありがたいことです
ただ同時にそれだけ
心身ともに疲弊したり
不安を抱えたりしている方が
増えていることにかならない
その裏返しであると僕は強く感じています
正直に言えば各僕自身も
15年以上前に起業して以来
最大のピンチと言っても過言ではない時期を
この数年送り続けてきました
そして
でもこんな時だからこそ
守りに入ることなく
インスピレーションと学びにあふれる
まだ見ぬインタビューを送り続けることが
インタビュアーとしての自分の使命なのではないかと
強く感じています
世界がますます混迷を極め
先の見えない時代だからこそ
僕はインタビューの力を信じています
これまでのようにトップランナーや
戦争体験者の方への取材はもちろん
今後は僕たちと同じ
姿勢の人普通の人の声に耳を傾けたり
やえもすると打ち抜きになってしまう
今こそ海外でのインタビューに力を入れていきたいと思っています
そして彼らの一つ一つの声を音声や映像だけでなく
本としてもしっかりと残していきたい
そう考えています
そんな思いに共感してくださる方が
このメンバーシップの一員になってくださったら
これほど心強くそして嬉しいことはありません
ぜひメンバーシップの方でも
皆様とお耳にかかれるのを楽しみにしています
以上早川洋平でした
