スピーカー 3
ヒューマノイド最前線。ヒューマノイドのいる職場を当たり前に、そんな未来を本気で作ろうとしている株式会社Play Roboticsのお二人と一緒に、ヒューマノイドの最新動向から実際にロボットを触ってみた
リアルまで、最前線からお届けする番組です。
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こんにちは、パーソナリティを務めます。Play Robotics CEOのたかちんこと佐野孝史です。
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Play Robotics CTOのよこしゃんこと横山幸太です。
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ブック代表樋口清則です。
さあ、ということで早速本日のテーマに行きましょう。何でしょうか?
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たかちん 今日はエンタメ用ロボットを解説していきたいなと思ってます。
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エンタメ。いいですね。確かに結構この番組ね、実務、実用的なロボットに焦点当たることがどうしても多いんですけど。エンタメね。
たかちん これまで近いもので言うとコンパニオンロボットとか寄り添いロボットみたいな観点で言うと、通信向けロボットっていう紹介をしてきたんですけど、
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エンタメっていう観点だと結構違うかなと思っていまして、これがフィジカルAIヒューマノイドの世界に突入した時に変わった部分もありますし、これまでロボットっていうワードはずっとあったじゃないですか。
そのロボットっていうものを使ってエンタメ領域どうやってビジネスが成り立ってきたのかなとか、横山からはエンタメ領域の技術の視点、変化っていうところがお話しされるかなと思うんですけども。
僕の方はですね結構調べたんですけど、結論フィジカルAIとかヒューマノイドっていうジャンルのエンタメでのビジネスがうまくいってる事例っていうのはすごい少なくって、
以前紹介したコンパニオンのちっちゃい本当に僕たちも似たような作ってますけどキーホルダー型のロボットとかそういうのはもちろんあります。
ただ今日紹介していこうかなと思っているのは結構世界で有名なIPですね。
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例えばディズニー、ガンダムとかそういった有名なキャラクタービジネスをやっている世界の中でのロボット活用事例が結構目立ったなって印象なので、
そこをちょっとお話ししていこうと思います。
僕はここからはですね結構今日はあんまり調べても良い情報もし面白い情報が少なかったので、ここから得られるその抽象的な内容から、
ヒューマノイドとかフィジカルAI領域でエンタメ領域に攻める場合、こういった展開が予想されるんじゃないかなってお話もできたらいいかなと思ってます。
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なるほどなるほど。確かに感覚的にはちょっとムズそうやなと思っちゃった。人を楽しませるって。
なんでなんかな。その辺の僕の感覚も話を聞きながらね、よりちゃんと解像度高く認識できたらなと思うんですけども。
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まずフィジカルAIの観点でいくとですね、結構テレビでダンスしてたりとか、
なんかそういうパフォーマンス系のヒューマノイドのロボットは見たことあるんじゃないかなと思ってまして、あれって何でかって言って分かりやすいからなんですよね。
例えばユニツリー社の有名な二足歩行型ロボットっていうところだったり、四足歩行型ロボットの作ってるメーカーさんだと思うんですけど、
ここが2025年に16体のロボットが赤と白の衣装を着てハンカチ回しながら人間のダンサーと一緒に中国のヤンガーっていうものを民族ダンスですよね。
踊ったやつでちょっと調べていただけると出ると思うんですけど、出たと。これがなんかロボットが踊り始めたみたいで有名になったんですよね。
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あとはパルクールっていって爆転したりして動いたりするやつあるじゃないですか。あとはスイケンとか、そういったものとかだったりとか、そういったものが中国のロボットで結構パフォーマンスロボットが増えて、
2026年の放送とかではですね、中国のヒューマノイドが4社出て有名になったんですよね。旧お正月で大晦日によく出るテレビって日本でもあるじゃないですか。
ああいう大きい国営のテレビ放送の中でその4体が出て、結果彼らは自分たちが出演料もらったんじゃなくて、自分たちで合計21億円ぐらい払って出るっていう。
パフォーマンスするためにお金払うっていう。 マーケコストとしてやってる。
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そうですね、結局マーケコストとしてやってて、そこに儲かるとかじゃないんです。認知、パフォーマンス、わかりやすさ、決められた舞台の中で決められた動きをするじゃないですか。
なのでそういったもので有名になったっていうのが一つと、あとはディズニーの事例は少し面白いかなと思っていて、カリブの海賊とかで動いてる海賊たちってみんな見たことありますかね。
なんかちょっと動いたりするじゃないですか、モーション的に。ああいうのを作っていたんですけども、これは決められた機械の動きの仕掛けなので、そこから少し進化してBDXドロイドっていう小型の二足歩行ロボ
ット、前回のやつに出てきたマイクロダックとかオープンダックにそっくりなロボットですね。
PDRXドロイドって調べると、多分おそらくマイクロダックもああいうところからモチーフでもらったのかなと思いますけど、スターボースに出てくるやつ見たことありますよね。あれがフィールド上で動き始めた
っていうパークの中に移動し始めたんですよ。
で、二足歩行でポコポコポコってお客さんのところに近づいて、かわいいみたいな感じになって、なんか一応調べたんですけど、自立的に動いてないみたいですね。だから裏でコントローラーで動かしてるのかなと思うん
ですけど、このディズニーが上手いなと思うのは、パークの中でこのロボットのパーツとか変えるんですよ。パフォーマンスさせてパーツ、自分で組み立てることができる。
スピーカー 1
そのドロイドを家でも動かせるってこと?
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まあだからコントローラーかも、ちょっと詳しくはわかんなかったんですけども、なのでそういったビジネスの視点で言うと、目の前でパフォーマンスをさせて、で裏側で数万円でおもちゃを買ってもらうみたいなビ
ジネスモデルが成り立ってて。
ラジコンとかを変えるのかな、もしかしたら。
スピーカー 2
そうね、多分そうだと思う。ここはだからぬいぐるみと近いですよね。ミッキーの中に体入って動いたやつ、ミッキーのぬいぐるみ欲しいっていうのと近いのかなと思います。
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確かに。
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っていうところ。で、これはよくあるのかなと思います。
スピーカー 2
なるほど。
いけなかったんですよ。
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ねえ、僕も行きゃよかったなと思ってるんですよね。
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そうですよね。ただ大体ヒントして、同じ建物の近いにサムライレストランっていうのがあるらしくて。
スピーカー 1
サムライレストラン。
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サムライレストランは結構パフォーマンスのレストランなので、多少動くものもありますけどロボットかどうかは不明。
なるほど。
ロボットというパフォーマンスで稼ぐが正しいのかなと思ってます。
なるほど。
スピーカー 2
で、おそらく流行ってくるのはロボットYouTuberとか、あとはVTuberのロボット版とか、アイドルのリアルアイドルのロボット版とか、AKBの実物ロボットとか、
あとはアダルト業界のそういう人たちのロボットとか、そういう系にどんどん転用していくのと、もう一つはもしかしたらゲーム感覚で楽しめる、ロボットといるとゲーム体験ができてしまうロボットとか。
ロボットはあくまで手段で、稼ぐ場所はその先にある楽しむっていうのは何かの欲求を満たすためのものみたいなものになってくるのかなっていうのは調べてて思いました。
スピーカー 3
なるほどっすね。なんかロボットが映像の中で何かするっていうことと、今生成AIで動画作れるじゃないですか。そっちでいいやんとかいう派閥もありそうですよね。なんかもうどうせ人間じゃないんやから
みたいな。
スピーカー 1
リアルな環境で動いてる臨場感みたいのはありますけどね。最近中国でゲームの筐体にヒューマノイド2体が備え付けられてて、そいつらを使ってボクシングできるアーケードゲームみたいなのができたらしい
んですよ。
ああいうので実物でヒューマノイドが殴り合ってる臨場感みたいなのは、なんかもう一個面白さとか体験、互換での体験につながるのかなっていう気はしますね。
スピーカー 3
そうっすよね。だからなんかこれどっちが勝つんやっていう予測できないドキドキ感みたいなことだと思うんですよね。で、たぶん本当にロボット同士が戦ってたら、Aが勝つかBが勝つかみたいなのがわかん
ないじゃないですか。
スピーカー 3
なんかこの不安定さというかとかが多分感情を揺さぶるんじゃないかなって思ったんですよね。ある程度計算可能であるロボットがエンタメになった時にどう立ち振る舞うのかみたいなのがちょっと難しさを感じてる
んですよね。
スピーカー 1
社内でもなんかたまに話すんですけど、ロボット競馬とかやりたいなとか思ってて。法律とかはあれですけど、なんかいろんな一体ずつエンジニアがついて、そのエンジニアが一番この仕組みでやるとパフォーマ
ンス上がるみたいなのめっちゃ考え詰めた上で競馬としてスタートしてどれが勝つかみたいな。
ロボット自体の何かの差というかはエンジニアの試行錯誤の差を楽しむみたいなのがあると面白いかな。
スピーカー 3
ロボコンがそうですよね、ロボットコンテストがね。あれはだからコントローラーでやってるけど、光線とかがロボット同士戦うみたいな。そっかだから不確定要素があると全然成り立つんですよね、エンタメと
して。ちょっと話があるかもしれないですけど、一回ロボットが演奏するトランペットみたいなのを聞いたことあるんですよ。
スピーカー 1
だから本当に口を模した気候があって空気を送り込むと。 ありますね、ありますね。
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それでトランペットを演奏して、これは本当にロボットが空気を送り込んで演奏してるんですっていうやつを生で見たことがあるんですよ。その音を聞いた時にパソコン上で打ち込み、つまりミリって言
うんですけど、トランペットっぽい音をパソコンでポーンってやる音とあんま変わんなくて。だから要は制御されてるんですね、空気の送る時間とかあれとかが。
確かに確かに。 なんか全然感動しなかったっていう記憶が僕あってですね。
スピーカー 3
何回やっても全く同じ演奏になるってことですね。 綺麗にフワンワンワンワンワンってものすごくその綺麗なビブラートになったりするわけですよ。これってなんかロボットが本当に空気をふるわしてる
意味あるんだったっけって思った記憶があって。
そうですよね。 多分、違和感とかランダム性とかそういうのがないと多分人間の感情を動かすってなったらそこが大事なのかなと思ったんですよね、その時に。
スピーカー 2
あとなんかゲーム性だと思うんですけどね。要はなんかエンタメって全部ゲーム性で成り立ってて、ゲーム性か推し。要は推しはそのディズニーとかサンリオみたいにもう大好きなキャラクターができたからこれが
欲しいっていうのはありますけど、それ以外のその有名じゃないIPってどうやって育ってきたかっていうと、なんかゲーミフィケーションの世界の中でそれをハマっていくみたいな構図になっていたりするので。
パズドラとかモンストとかもそうじゃないですか、ガチャが存在してて、ガチャに結構そのガチャってあの欲求を揺さぶるのに一番最強なギャンブル性の中毒を作ってるものなんで、ああいったものでなんかその習慣化して
しまったものにだんだんと愛着が入ってきて、愛着なのか依存なのかっていう絶妙なラインだと思いますけど。
で、その商品が好きになって触れ続けることによって、その商品を自分の中でやっぱり大事なものとして認識して、それに派生するグッズを買っていくとかっていう。で、さっきの競馬とか不確実性とかって不確実性って
人間を揺さぶらせる依存的なものなので、エンタメって結構なんかそういったものに近いか、さっきと推しみたいな感じに近いのかなって思ってきて、
そっちに焦点を合わせないとエンタメ系ヒューマノイド、エンタメ系フィジカルAIって結構むずいなーって思いました。
スピーカー 3
なるほどっすね。そうか、だからナラティブは作れるのか。何かしらの。
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まあゲーミフィケーションって人間の行動を変える一番簡単な手法なので、それでみんな多分作ってきてますよね。
スピーカー 3
なるほどなるほど。
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僕たちも今たまごちみたいなAIロボット作ってますけど、で結構これも横ちゃんと議論して、依存は作りたくないけど愛着は作りたいよねって話してて。
スピーカー 3
なるほどね。
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うん。なんかちょっとこう僕たちの哲学的に依存させてめっちゃ課金させるみたいなのよりも、この子がめっちゃ好きっていう愛着に変わってくれたら嬉しいなとか思ってて。
うんうんうん。
その今愛着ギミックをいっぱい色々案出ししてやってます。
スピーカー 3
なるほどねー。
スピーカー 2
可愛いって思ったり、嬉しいって思ってもらえる機能をどれだけつけて、この子とずっと触ってたい見たいみたいな感じになれたらなーと思ったりします。
スピーカー 3
なるほどなー。そこそうか、ある程度一連の流れで繋がってるからこそ難しいか。愛着と依存って。
まあ定義がね色々ありますけど、ネガティブっぽいですよね依存ってワードは。
スピーカー 3
そうですよねー。
スピーカー 2
愛着ってワードは同じどっちも習慣っていう行動プロセスは一緒なんですけど、違うなーと思ってます。
スピーカー 3
いや違うですよね。違うけど下手したら依存になっちゃうというか。
スピーカー 2
多分やりたくないけどやっちゃうことが依存なのかなって僕は勝手に定義してます。
スピーカー 3
なるほど。
スピーカー 2
やりたくてやっちゃうこと作りたいですね。
ちょっと僕はざっとになりましたけど、もう一つあるのはただフィジカルAIとヒューマノイドのエンタメは難すぎるがゆえに誰も参入しなさそうなので、僕と横ちゃんは参入することに最近しよっかって話をして
ます。みんなやらなさそうだから。
もう一回ちょっと言うと、まずパフォーマンスがありますよね。踊りとか、あとは漫才とかもそうか。全然あれですけど。
スピーカー 1
でもなんかXでフォローしてくださってて、いつもこれ聞いてくださってる方で、なんかロボット2体でM11回戦に出場させてた方いまして。
スピーカー 3
へえ。
スピーカー 1
スタックちゃんっていう小さいロボットとリーチミニっていうもう一個ハギングフェイスが出してるロボットがあるんですけど、それで漫才に出させるみたいなの投稿してたんで。そういう分野も。
スピーカー 2
出場のルール的にしていいんだね、ロボットは。
スピーカー 1
僕X見ただけなんでわかんないけどね。
スピーカー 2
じゃあ芸人M1優勝できるかもしれないってこと?
スピーカー 1
してれない。なんかちゃんとM1の方々がつけてるエントリー番号みたいなのつけて出場されてた。
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 3
ですよね。確かなんかね、ペッパー君も漫才してた気がする。
ああ。
そういうロボットボケみたいな。だから一個のキャラだと思えば全然いけますよね、お笑いとかも。
スピーカー 1
ちょっと技術的な話あんましてないんでちょっと話してもいいですか。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
ちょっと技術面をエンタメ領域用のロボットとこれまでよく話してきた産業用とか何か作業でやらせるっていうのを比較したときに結構技術面として注意しなきゃいけないことが違うなっていうのが今回調べてわ
かった面白い部分でして。
スピーカー 1
はい。
あるじゃないですか、エンタメ用ロボットって人前に立って喜ばせるので。なので動きの作り方全く違うんですよ。何かの作業させるときに効率のいい動きっていうのを意識すると、例えば窓なりに2つのAって
ものとBってものが置いてあって窓なりに置いてあるもののうちどちらかを取るやろうとしたときに効率のいい動きってまっすぐ手を伸ばすことじゃないですか。
ただそうすると周りの人から見たときにAを取るのかBを取るのかっていうのが意図として伝わらない動きになるんですね。キャラクターとして生き生きした動きにならないんですよ。なのでエンタメ用ロボットだとどう
する必要があるかっていうと腕を大げさに大回りさせて右側のものを取るんだなっていう周りに意図が伝わる動きを作るっていうのが正解になってくるっていう。
効率的な作業と生き生きとそれがキャラクターとして生きてる動きなのかって言ったところは作りが全然違うっていうのが1個面白いポイントでしたね。
スピーカー 3
だから演技力っていう別の軸が出てくるわけや。
スピーカー 1
そうですそうです。なのでディズニーとかがそれをどう実現してるかっていうと、だいたい通常ヒューマノイドとかの動きを作り込むときって人間が参考にあった動きから模倣させるっていう学習の仕方を取ったり
するんですけど、ではなくてアニメーターの方が作ったアニメの動きっていったところを参考にさせるっていうので解決してたりしてますね。
スピーカー 3
なるほどね。ディズニーとかすごいっすもんね。なんかただ走るだけじゃなくて1回こうギュッて後ろのためてピョッと走るとか。
スピーカー 1
そうですそうです。通常の人間ではやらないけれども、これまでエンタメとして僕らが紹介してきたものがそういう物理的には不可能な動きも含めて動いてるっていうのを見てきてるんで、そっちに寄せた方が僕らは
生き生きとしたロボットだと感じやすいんですよ。
なのでアニメーターが作った動きと、それで完璧にそれにやっちゃうと転んじゃうよねっていう物理的な観点とっていう両方を上手い具合に調整しながら歩き方を学習させなきゃいけないっていう結構難しい領域だな
っていうのが分かりましたね。
スピーカー 3
いやー確かにな。だからもう最終的にはバーって走ってって崖から飛び出てるのにずっと走っちゃって足だけガーって回っててキョロキョロって最終的に崖から落ちるみたいな。そういうトムとジェインみたい
な。なんかああいうアニメあるあるというかそんなまでできるようになるとめっちゃエンタメになるっすね。
スピーカー 1
なので結構ディズニーの方式で参考になったのはロボティクスのエンジニアがやる作業としてはめっちゃ複雑になっちゃうんですけど、それをアニメーターは全く知らない状態が好ましい。
アニメーターがそっちのロボティクスでの難しさっていうのを知ってしまうとそっちに動きを寄せて簡略化し始めちゃうんで、アニメーターはアニメーターがもう最高のコミカルな動きを作ってもらった上で、
それと切り離してエンジニアが作り込むっていう風にするとウィキウィキとした動きになるっていうことをおっしゃってました。
スピーカー 3
なるほどね。そっか、そうなってくると人間にはできないような動きがいっぱいできるようになるのか。
普通に歩かせるのより結構難しいですね。考えなきゃいけない変数がめちゃくちゃ増えるので。
スピーカー 3
ですよね。
スピーカー 3
あとフィジカルAIじゃないけどドローンショーとかって普通にロボットのショーですよねよく考えたら。
スピーカー 1
あーですねですね。
スピーカー 3
だからめっちゃ大勢のロボットたちが統制が取れた美しい動きをするとかは一個のショーになりますね。
スピーカー 1
あー確かに。団体行動とかに近い感じですよね。
スピーカー 3
そうそうそうそう。なんか戦隊とかでマイケルジャクソンのスリラー踊るみたいな。
スピーカー 1
あーめっちゃいいですね。
全員ムーンウォークしてくるとか。
スピーカー 3
全員ムーンウォークしてくる。いいですね。全員ロボットダンス踊るとか。
スピーカー 1
いいかもですね。それでなんかイベントの桜とかで応援してたら面白いですね。
スピーカー 3
それちょっと面白いな。
地下アイドルのライブ観客1000人全員ロボットだったとか。
あーいいですね。いわゆるオタクダンスあるじゃないですかこういうやつ。
スピーカー 1
あれめっちゃ息が合った動きでロボット全体がやるとか。
スピーカー 3
なんかねその人間だったらそんなビタッと揃わんやろみたいな。なんかそういうやつ。
あーちょっと面白そうやなと思いましたね。
スピーカー 1
なんか話題は埋めそうですね。いろんなアイディア広げると。
てかあれやっててほしいな。ラーメン代わりに待ってもらうとか。
それもエンタメッツよりは。
スピーカー 1
限定の商品とかもね並んで買ってきてほしい。
スピーカー 2
買ってきてほしいよね。
なんかさっき話したロボット漫才とかロボットYouTuberとかそういうジャンルは結構一定数これからも出てくると思うし。
なんかエンターテイメント舞台の上で例えばレンジャーもののなんか戦いとかあるじゃないですか。
スピーカー 3
確かに。
あれのとこはロボットとか出てくるだろうし。
スピーカー 1
確かに確かに。
スピーカー 3
ショッカー役とかめっちゃロボットでいいもん。
スピーカー 2
確かにそうですね。強そうだなでも。
ヒーヒーとか言いながら。
スピーカー 3
めっちゃ複雑な動きを正確にやるから危なくないしなんていうか。
スピーカー 1
あとドラマとか映画のスタントマンとかもね。
スピーカー 3
確かにスタントマンはあるか。
スピーカー 2
でもさロボットのスタントマンが発展する前にCGとかAIの動画の方が。
スピーカー 1
確かにそっちの方が早いか。
そっちの方が早いわ。
スピーカー 3
ていうねなんかだからいろいろありそうですよね。
スピーカー 2
ただビジネスが難しいですよやっぱ変数が多いんで。
工場に大量生産で出しますとかって儲かるそうじゃないですか。
でも一個一個の現場にフォーカスして合わせてロボット作って。
かつすごい大事な一体を綺麗にさっきヨコシャンが言ったような。
すごい難しい動きっていうのを作って開発してやっと一体で何か数千万もらいましたみたいなビジネスだから。
ちょっとまだまだ成功事例がどういう風に出てくるのか本当わからない業界だなと思います。
スピーカー 3
でも一回IPになった強いですよね。
フナッシーとかクマモンみたいな感じで。
スピーカー 1
確かに。
スピーカー 2
いやそれ作れたらやばいっすね。
だってガンダムなんかIPだけで普通にずっと稼いでますからね。
スピーカー 3
そうかフナッシーとか出さなきゃガンダムで良かったわ。
なんでわざわざ一回遠くに行ったんやろ。
そうだ立派なIPあるっすねロボットで。
ガンダムだとかエヴァとか。
スピーカー 1
アトムとかできてほしいですね。
スピーカー 3
本当だ。
スピーカー 2
フナッシーとかはあれですけどほとんどアニメからね漫画から来てる世界のやつが多いっすけどね。
スピーカー 3
なんかオーディションとかねあれば面白いなと思ったっすね。
ロボットいっぱい集めてオーディションしてなんかアイドルグループ作るみたいな。
あと恋愛ね。
スピーカー 1
恋愛リアリティ。
どのロボットが好きとか言って。
スピーカー 2
エンタメコンテンツは無限に作れますよね。
そう企画さえ面白かったら。
スピーカー 1
なんか色々発想が広がる分野だと思うんで。
是非聞いてる方もコメント欄とかオープンチャットとかでこういう使い方できるんじゃないみたいな色々出してもらったら面白いですよ。
スピーカー 3
ちょっといいし僕やりたいしちょっとなんかバンドとか組ませたいしなんか。