00:14
はい、それでは放送を始めます。進行は私、木崎蓮土です。どうもよろしくお願いします。
こんばんは、いちごうさん。どうもこんばんはです。皆さんはいかがお過ごしでしょうか。
とりあえず軽く一枠だけあって、今日は終わります。あんまり長話するつもりも今日はないです。
先生こんばんは、にごうさんどうもです。僕にとっては一週間、今日がおしまい。
銀土日とお休みなんですよね。いやー、なかなか疲れる一週間でした。
マイナス50万もありつつ、先生こんばんは、さんごうさんどうも。また止まらない円安なのね。
あの、あそこらへんのニュースに巻き込まれまして。で、その中でまあなんかこう外来も忙しくて、
なんかね、変に自信を失ってたところでやけくそを買い、やけくそ売りしてしまい、マイナス50万と。
えー、今夜はどんな塾場と。よんごうさんどうも。木曜日ではないですね。金土日のどっかで会う感じですね。
まあなんとか一週間乗り切った。最近ちょっと自由研究でさ、いろんな生活に関する記録をつけてます。
具体的には気分をまず10段階で評価して、今日の気分、朝というでその日の気分を10段階評価してます。
まあまあだったら6とか7とか。で、そうですね。それだけじゃなくて、それと気分と何が一番相関があるのかっていうのを今調べるために、
体重とか血圧とかまあタンパク質の摂取量とか、あと睡眠時間とかね。結構細かく何項目ぐらいかな、20項目ぐらいつけてるんですよ。
その日頭痛があったかどうかとか、あとあの胃薬を飲んだかどうか、あと便が出たかどうか、その日の天気気圧。
03:05
なんか思いつく限り、あと塩分量かな。あの思いつく限りの記録を最近結構つけていて、まだその始まったばかりなんでね。
とりあえず少なくとも1週間とか2ヶ月やってみて、でどれぐらい気分と何かが相関してるかっていうのを10回気分積する。
統計的に処理して。
例えば気分の上がりと下がりが体重にすごい性の相関がありましたとかだったら、やっぱ体重を減らした方がいいんじゃないか。
体重を減らしてみたら実際に気分はどうなるのか。体重の逆相関か。
なんかまぁわかんないけども、僕の感覚的にやっぱ睡眠時間とか、あと何だろうなんかこう摂取したカロリーとか結構関係してそうな気がするけど。
相関関係だね、わかるの。因果関係は不明なので。
とりあえずその相関関係を洗い出してみようかなっていう感じで今やってますね。
自分で自分を研究するんですね。そうだね。一応精神科医だし、今そんなに忙しくないですしね。
まず自分で適当にうまくやってみて、いずれなんか皆さんにも協力してもらいたいなと思ってさ。
少なくともなんかこれは関係ないなって20項目が多すぎるんで、関係ありそうな5項目ぐらいに絞って、
ぜひリスナーの皆さんにもちょっと協力してもらいたいなと思って。
僕がエクセルを配布して、そのエクセルに必要なデータをバーッと何ヶ月間か打ち込んでもらって、それを提出してもらう。
それだけですね。それで気分をどうしたら上げていけるのだろうか。日々のね。
薬に頼る、まあ頼るって言い方は良くないけど、薬を使って治療するっていうのが今の精神科臨床の基本にはなってるんだけど、
それ以外でさ、じゃあ睡眠が気分にどのぐらい影響してんのかとか。
実はあんまり詳しいデータとかないんですよね。まあ人それぞれだし。
多分詳しいデータないっていうかまあ結論が出てないっていうことは多分そんなに相関はないんでしょうけど。
でもいいんですよ。その人にとって例えば塩分量とすごい相関があるとかだったらじゃあ塩分を中心に考えていけばいいし、
別にそれがアメリカ人とかヨーロッパとか日本人全員に当てはまらなくてもその人だけに当てはまっていれば別にそれはそれでいいと。
じゃあその人は塩分を中心にちょっとこう生活を考えてみましょうと。みたいなね。
今だからまず最初に自分が被験者になって、僕もね自分の気分をどうにか良くしたいんですよね。
06:04
いきなり測定して今明らかになったのは僕はあの高血圧でした。
収縮期の方はそうでもないんだけど、拡張期血圧が90を超える時があって。
で明らかに最近そういえば記録つけてるんだけど塩分の量が多いんですよね。
だから高塩分、高血圧、それによるこの日常の疲労感とか気分の低下にもしかしてつながってるのかなって。
今まだあの記録つけてる段階なんでね。詳しい成果はまだ発表できないですけど。
なんかいきなり記録つけて血圧高いんでこれじゃねみたいな。
で最近結構体重も増えちゃってさ、やっぱ地方に住むようになって車生活になるとあんまり都内みたいに歩かなくなるんですよね。
都内に住んでた頃ってやたらとあの駅のホームの階段登り降りとかですね。
地下鉄に行くのにもなんかすごい長い階段登ったり降りたりとか。なんかね結構歩いてたんですよね。
それが多分いい運動になってたんだけど、今もう車で通勤できちゃうんで。
だからジムとかに自分で自発的に行かない限りほとんど運動しないですよね。
なんかそれで食事の量は変わってないんだけどなんか体重がやっぱちょっと増えてるんだよね。
それによるこう抹消血管抵抗の増加、それによる拡張器血圧の増加、上昇。
一元的に説明がつきそうだよね。
最近もうなんか疲れちゃって横になってるんですよね結構。
仕事終わって家に帰ってきたら。
欲求は観測しないんですか?性欲。
僕なんかこういうこと言うといつも笑われるんだけど、僕あんま性欲ないんですよ。
笑ってください。笑え。もはや。
あんまり性欲がないんですよ。
だからあんま測定しても面白くない結果が返ってくるだけだ。
性欲がある人はあのセックスあんまり上手じゃない。僕の考えだと。
性欲っていうとなんか抵抗があるんだったら食欲に置き換えてみるといいね。
目の前にある食材をもうお腹が空いてお腹が空いて食べちゃう。すぐ口に入れちゃうっていう人は、まずいい料理人にはなれないですよね。
自分の食欲にすら勝てないような人間は料理できない。
セックスについても同じだと思います。
何を偉そうに言ってんだって。その通り。
忘れてください。先生の目標は出すことじゃないですもんで、そう。
もっと50年後の未来を見据えてるから。
09:01
オッペンハイマーじゃないけど。
人類史的な視点からいつも見てますからね。
先生の配信に久しぶりに来れました。どうもです。こんばんは。
糖分の取りすぎも疲れやすいでしょうか。
糖分の取りすぎもそうだし、甘いものを一気に食べちゃうと一気にインスリンが分泌されて、
一気に血糖を下げようとした結果、すごいだるくなったり、すごい眠くなったり、
血糖値の乱高下が気分に影響するっていうのは普通にあると思います。
それは別にエビデンスとか以前に、普通に病態生理学的に普通にあると思うね。
よくイライラしてる人とか見ると、僕はやっぱり低血糖なんじゃないかなって最初に疑うんですよね。
この人ご飯食べてんのかな、ちゃんと。
機嫌が悪い人とか怒りやすい人はすぐに性格のせいにはしない。
まずこの人の血糖値は大丈夫なんだろうか。
他に何か、例えば慢性頭痛とかね。
いつも頭が痛いとか常に腰が痛いっていう人はやっぱり機嫌が悪いでしょうから。
そういう慢性的な疾患はないのかどうか。認知機能は落ちていないかどうか。
甲状腺機能は。糖分の量は記録してないんだけど、
一応カロリー、1日の総摂取カロリーは今記録してます。
大まかにだけどね。あんまり一桁単位でさ、
1ずれてるとか2ずれてるとかあんま細かくやっていくとちょっと続かないんで。
かなりざっくりと大体このぐらいのカロリーを摂取してるなっていうのは、
ここ数日間記録をつけていて、研究段階ですね。研究中です。
うちの美塾所はいつも下痢しててブチギレています。
何だろうね。下痢する理由は、
食生活もあれば、海洋性大腸炎みたいな病もあれば、いろいろですからね。
あとなんか謎に水を飲み続ける人とかいるじゃない。
1日3リッターは必ず飲んでますとかさ。
美容系の人でよくわかんない腫瘍波の人がいて、
1日3リットルは飲みすぎです。医学的に考えたら。
別に1リッターぐらいでいいよね。飲み水は。
12:05
人も下痢になっちゃうかもしれないし。
辛いものを食べた後とか結構下痢、僕は下痢っぽくなりますね。
七味唐辛子とかちょっと牛丼にかけて食っただけでも翌日ちょっとお腹ゆるくなる。
結構辛いの苦手なんだよね。腫瘍波。
七味もです。七味ももう下痢を覚悟で。
それでもストレス溜まってる時ってやたらと辛いもの食いたくなるんですよ。
下痢するってわかってても後に引けないんですよ。
ここで辛いもの食ってやろうって。タイ料理行ったらさ、タイカレー食いたくなるじゃん。
絶対これ翌日下痢するな。何なら今日の夜下痢するなってわかっててもやめられない。
絶対に負けられない戦い。
こんばんは、どうも。
香水を飲むとお腹ピーピー。なるほど。
仕事の終わりのポテチ食べたくなります。
やっぱり塩分と脂質ですよね。
人間が美味しいと感じるものは体に悪いんです。
脂質は今記録してないけど塩分は一応記録してる。
どうなんだろうね。実際気分とそんなに相関があるのかな。
最近通い始めたマッサージで甘いものをやめるとコリが取れるわよって言われてめっちゃ怪しみ中です。
結構ざっくりとした健康アドバイスだよね。
甘いものをやめるとコリ取れるわよって。結構ざっくりしてるね。
なんか黄色いものを身につけると今日いいことあるよみたいな。
それぐらいざっくりしてるよね。
スパイスとオイルが相まってトイレにかけ込む。
塩分糖分脂質できたものは美味しい。例えば寿司とかね。
先生HPって何ですか。ヒットポイントの略で僕の体力とか気力を表現してます。
70は結構調子良い方で、調子悪い時は40とか30ですね。
パッとこの配信来た時に今日調子良いんだなとか調子悪いんだなっていうのを一目で見ていただこうかなって。
分かるようにしてみました。
調子悪い時は僕も明らかにイライラしてて多分ちょっとしたコメントでもブロックしちゃうんだよね。
そういう感じで使ってください。
今日はちょっと気をつけた方がいいなとか。
ブロック基準は僕の結構機嫌によります。
配信中減っていくとかじゃないんですね。いや減らすこともできますよ別に。
15:06
でも手動なんだよね。こうやって自分でクリックしないといけない。こうやってカチカチって。
普段自分の画面がどんなのか見てないからさ。
まあとりあえず70にしときますけど。
単純にHP70とか60とかのJPEGを用意してるだけ。
自動で減っていってくれるような機能はないです。原始的なんです。
先生こんばんはどうも。
自分たちにもつけたいです。いいですねそれ。
皆さんもね、なんか今日は私機嫌悪いよみたいなさ。
もっと露骨に言うんだったらもう整理前ですとかね。
整理中ですとか。
なんかあのキツネ整理中みたいに。
書いてくれたら僕もこの人今整理中なんだなとかさ。
整理前で不安定なんだなとか。そこを常々釈量しますから。
だからといってこうね、あんまりきつい言葉言われるとブロックしちゃうけど。
多少多めに見ようってなるもんね。
なんかそういう細やかな設定ができたらいいのにな。
今ムラムラしてますみたいなね。
ムラムラ中ですみたいな。
この方はムラムラされてるから、
多少下ネタで盛り上がってもまあ多めに見るかみたいなさ。
お盛んなんだなとか。
なんか一言ね、あればこっちもそれなりにしますけども。
どういう温度感かわかんないからね。
このキツネ何号とか言われても。
男性なのか女性なのかもよくわかんないし。
HPが低くても先生はコア色に出ないんですよねと。
日頃訓練されてるんだなと感じます。
これはでも重要な指摘で、
僕は多分ね、そうやって自分から表現しづらいんだよね。
基本相手を優先しちゃって、
いや自分は本当に今日辛いんですよっていうことを結構おろそかにしちゃうというか。
黙ってるタイプで。
最近アサーションの本とか軽めの本読んで、
アサーションっていうのは相手と自分との対人コミュニケーションのスキルの一つで、
簡単に言うと自分も大切にするし、相手も大切にする。
そういうコミュニケーションのスキルのことを言うんですよね。
例えばこう付き合ってる彼氏彼女同士だったり夫婦同士だったり、
先輩と後輩だったり上司と部下だったり、
いろんなシチュエーションがあるけれども、
なんかちょっと言い方きつくなっちゃうときってあるじゃない。
例えば飲みに行かないとかって誘われたときに、
18:02
っていうふうに言うとなんかすごい相手も傷つけるし、自分もなんか後悔するし、
っていうことで、ただその回答を云々にかかわらず、
その伝え方っていうのを結構学ばないとまずいよねっていうさ。
例えば断りたいんだったらただ嫌だっていうんじゃなくて、
今日ね、あのすっごい嬉しいんだけど、
でも明日までにちょっと資料を揃えなくちゃいけなくて結構やばいんで、
また誘ってねとかっていうふうに一言言われると、
あ、わかったっていう感じになるじゃない。
これがアサーションですね。
つまり、自分の言いたいことも誠実に言うし、
けれども相手の言うことも尊重する。
両方立てる。
ただ誘われたら行きますか、断りますかっていう人生二択ではないっていうね、実は。
アサーションっていう本を読むと、
人生そういう選択じゃないんだなっていうことを気づかされるんですけど、
最近そのCBTの認知行動療法の本と関連して、
結構アサーション系の本もちょびちょび読んでるんですよね。
で、アサーションができていない、
つまりそういう対人スキルがいわゆる下手くそな人とか苦手な人っていうのは
大体まず自分の言いたいことを言わない、黙ってる。
だから今日飲みに行かないっていうふうに先輩とかに誘われたら、
本当は行きたくないんだけど、行きますとかっていうふうに言っちゃう。
つまり自分の本音を全部もうなしにして相手を優先する。
1回2回ぐらいだったらそういうのありなんだけど、
これが1年2年も続くと急に切れるみたいな。
ずっと他人を優先優先して自分を抑圧して抑圧して最後ブチ切れるみたいな。
変な切れ方をして対人関係を悪くするタイプなんですよね。
僕なんかまさにそのタイプで。
これがノンアサーティブな態度であるっていうふうに書いてあるんですよ。
つまり非主張的コミュニケーション。
自分の意見を主張しないタイプの、
全部黙って相手についていきますっていうタイプのコミュニケーション。
これはアサーションのスキルが非常に低い人の特徴の一つね。
憂鬱になったり、抑圧的な人。
で、もう一つが攻撃的なことをする人。
だから行かないって言ってんでしょ、とかさ。
私の顔を見ればわかるでしょ、みたいに。
自分を優先するあまり人を萎縮させたりとかする。
攻撃的な自己主張をする人も、これもアサーションのスキルが非常に低い。
つまり、自責的になるか多責的になるか。
今言った前者と後者。
この2つのタイプがよくある下手くそなアサーションのタイプらしいんですよね。
言いたいことを言わないタイプと、後でブチギレるタイプと、
言いたいことは言うんだけど、言い方がきつい。
一番最悪なのが、攻撃的な主張する人に、
21:06
この2つも、今言った2人が組み合わさった時が一番やばいんだよね。
めちゃめちゃ攻撃的なこと言われると、「わかりました。」とか言って全部引き受けちゃうみたいな。
こういう時に大体事件が起こりますよね。
攻撃な人と非主張型の人がペアになった時に。
攻撃的な上司に対して、ひたすらペコペコして、「わかりました。全部やります。」
明日まで仕事できる。やります。みたいな。
ひたすらペコペコタイプの非主張型のノンアサーティブな部下。
これが大体問題を起こすね、このペアが。
だからそうならないように適度に相手を立てつつ、
でもこちらも辛いんだっていうことはきちんと誠意を持って伝えましょう。
その訓練をしますっていう感じなんですよね、アサー君って。
僕は結構そのアサーションのスキルが低いなって思ったんですよね。
僕は割とやりますタイプだからさ。
つまり自分の本音なんて相手には絶対に言わない。
これ明日までにできる。やります。
わかりました。みたいな。全部引き受けちゃって後で打つ状態になるっていう。
なんで俺こんなことやってんだろうって。
あいつクソだなって。ふざけんじゃねえよって言って。
なんか思い出してイライラしてきたりしてね。
でも相手が悪いんじゃなくて、そこで断りを入れなかった自分のスキルが甘いんですよね。
相手にその、八つ当たりしてるだけで。
元を正すと断れなかった自分のせいなんですよ。
だからそれを別にそんなに必要以上に責める必要はなくて、ただ断れるようになりましょうっていう。
断るうまいやり方を覚えましょうって。
その組み合わせが先生とお母様で、その通りですね。
アサーションが下手くそな非主張型の人、全部ペコペコ引き受けちゃうタイプの人ってのは、
おそらく親の顔色を伺ってきたような人生なんですよね。
親がすぐ機嫌が悪くなる。なんかもう雷が落ちる。
夫婦仲が悪くなる。
父親のDVが始まるとかね。
そうならないように、いい子でいなくちゃいけない、いい子でいなくちゃいけない。
その結果、やります。
全部やります、みたいな。
NOと言わない人間になってしまう。
そういう人が会社に入ったりすると、適応障害になって給食したりする。
だいたい精神科医の前に来るのはそういう人だね。
あんまり攻撃型の人は来ないね。
自分の意見を主張できないタイプの人が診断書をもらいに来る。
まさに僕みたいなタイプだね。
結構面白い話ですよね。
セロトニンとかノルアドレナリンとか、脳の伝達物質の薬理学も面白いけど、
24:01
僕は別にそういうのあんまり興味ないから。
こういうスキルとか、どうやってかわしたらいいんだろうなとか。
すごく身近な例で言うと、セックスの時に、
この人すごいセックス下手くそだなって思うこともあるんですよ。
ベッドの上で、女性が男に対して、男性に対して思うこともあるでしょうけど、
僕も女性に対して、この人すごいセックス下手だなって思うとき結構あるんですよね。
その時の伝え方。
それをただ下手だねとか、経験少ないねって言ったら、
ただ相手を傷つけるだけだし、こっちも気分悪いしさ。
もう台無しじゃないですか。
せっかくの空間、時間、ラブ放題、すべてが無駄になる。
そこで上手い伝え方ってないかな。
この子をどうやって導いてあげると、よりセックスが楽しめるようになるんだろうか。
みたいなのは結構考えさせられるし、頭使うし。
僕もそんなにいい答えがまだないんだよね。
そう、大人のアサーションだね。
ベッドの上のアサーションも結構大事なんじゃないかって最近思ってて、
そこら辺の文献はないみたいですね。
真面目な心理学部の教授とかの本にはそういうベッドの上のアサーションとかないから、
これは僕が研究するしかないんだろうなって最近思いますね。
どうやら日本に僕しかいないみたいだ。
適切な人間が。
この研究するのにもっと相応しい人間はどうやら僕しかいないみたい。
そういう学会を立ち上げてみなさんで、アサーティブセックスみたいな。
アサーティブなセックスをしましょうと。
例えば彼氏がガシマンしてきます。
窒から血が滲みます。
マジでセックス嫌ですみたいな人って本当に山ほどいると思うんですよ、日本に。
でも大体非主張型のおしとやかな麗しい女性しか日本にはいないから、
大体みんな言わずに我慢しちゃうんですよね。
あるいはセックスっていうものから遠ざかっていく。
海外だと結構ズバズバ言うんだよね、女性が。
もっとこうしてほしい、ああしてほしいとかって言ってお互いに議論をぶつけながら。
本当にサッカーのピッチ上みたいなね。
選手同士で議論を戦わせるみたいな感じで、
ベッドの上でしっかり意見を戦わせていいセックスを目指していこうっていう、
思考していこうって感じで。
それもいいんだけど、
日本人はそこまでガツガツさ、
そんなホンダケースケじゃないから。
ちょっとそれは日本には真似できないなと。
だったら日本人らしいこの物の言い方とか、
角の立たない言い方を探していくべきなんじゃないかと思って。
アサーティブセックス学会。
ポジティブアサーティブセックス学会ね。
それを設立したいですね。
27:07
長い。
ポジティブアサーシブ、P.A.G。
学会だから。
ポジティブアサーシブ学会、P.A.G。
ファグ。
先生ほどの方でも交わし方の流れがつかめないとは。
僕がなんかセックス下手だなと思う女性は、
例えば、本当は気持ちよくないのに、
演技を良かれと思って演技をする。
頑張ってあえぎ声を随意的に出す女性とか、
すごい下手くそだなと思います。
だってそんな演技をしたって意味ないじゃない。
演技をされちゃうと、僕はずっと間違ったところを刺激し続けちゃうかもしれない。
だったら、ちゃんとコミュニケートしたいんですよね。
あえぎ声が聞こえてこなかったり、吐息が漏れなければ、
ここは違うんだなってこっちも察しますから。
別の場所探すから。
そうやってコミュニケートできたときにセックスってできるのであって、
チンチンが固いのがどうとか長さがどうとかって、
すごく狭末な問題だと僕は思うんだよね。
日本人はそうじてベッドの上のアサーションが下手くそなんじゃないかなって思いますね。
僕もそんなに上手い方ではないけれども、
僕もそのスキルを上げたいなと思うしね。
みんなで勉強していきましょう。
そんなに下手くそな彼氏だったら事実を教える前にフェイドアウトするかも。
まあね、最近の女の子はもっとラディカルに彼氏の他にセフレを作ったりしますね。
彼氏のなんかセックスが下手くそだからって。
それもちょっと僕もどうなんだろうなと思うんですよ。
解決されてないんじゃないかな。
問題の本質はセフレをたくさん作ることではなくて、
やっぱ彼氏とセックスも含めていいコミュニケーションを取ることだと思う。
なんでそこでいかんねんって。
ホンダさん言うのかなって言うんじゃない?
リトルホンダがそう言うんじゃないですか。
誰がリトルやねんって。
誰がリトルやねんとかって言うんじゃない?
自分で言って自分でボケるんじゃない?
30:14
与えられた心と体でどうパフォーマンスするか。
なんか30分超えちゃいましたけど。
自然に。
リトルホンダの話してたら30分超えちゃったけど。
まあいいや。
あともう一つ真面目な話をすると、
誹謗中傷とか配信で荒らしてくる人に対するアサーションスキルも
僕はあんまり自分は高くないと思ってるんですよ。
悪口言われたら基本ブロック。
もういいや。
まあそれも別に結果的には悪くない気はするんだけど、
ちょっと余裕がなさすぎるなとも思ってるんですよ。
実際になんかその認知行動療法でね、
認知行動療法の訓練の一つで、
自分に敵対する相手とやってみましょうって言ってさ、
わざとその二人一組になって、
じゃあわざと理不尽なことを言ってくださいって相手にお願いしてね。
ひたすら理不尽なことを言ってもらって、
それに対してうまくかわしていくっていう訓練をするんですよ。
っていうかまあそれをしっかりやれないと、
そのうつ病の人が抱えるような自己批判、
自分は死んだ方がいいとかダメだとかね、
ブスだとか頭が悪いとかっていう、
そのうつ病の自己批判に勝てないじゃない、
治療者が。
治療者自身もうつ病の人と一緒になって頭抱えちゃうんで、
ちょっとやそっとこうディスられたりとか、
ひぼう中傷されたり体型いじりされたところで、
ビクともしないようにしてないといけないわけですよ、
認知行動療法化っていうのは。
その訓練の一環でわざと理不尽なことを言ってもらって、
それにひたすら応えていくっていう訓練があるらしいんですよ。
すごいハードだなと思って。
例えばさっきからあなたの言ってること全く理解できませんとかね、
うつ病なんて治るわけありませんとか、
あなたははぐらかしていますとかさ、
論点をすり替えているだけですとか、
すごく辛辣なことをひたすら言われて、
それに対してどううまくかわしていくかっていうね。
だから配信で言うんだったら、
わざと嵐コメントみたいなものを書いてもらって、
それにどう答えていくかっていうので、
自分のアサーションのスキルを鍛えていくみたいなさ、
自動思考にどう答えていくかっていうやり方があるみたいで。
実際には、
例えばお前バカだなとかさ、
僕の例で言うと、
例えばお前デブだろとかね、
お前バカだろっていう風に結構短絡的にディスられたとしたとき、
僕だったらすぐブロックしちゃうんだけど、
仮にブロックしないで認知行動両方的にやっていくとしたら、
33:01
ですよ、
バカじゃないよとかね、
どこがバカなんだよっていう反論はまずやめます。
その代わりに、
コメントバカだっていうね、
今書いてくださった、コメントくださった方、
まず最初にありがとうございます。
で、せっかく書いていただいたので、
もしできればもう少し詳しく教えてください。
っていう風に返す。
これがスキルみたいなんだよね。
すぐそこにカッてなってガッと噛みつくっていうのは最悪な一点なので、
一番の悪手なんで。
まずは具体化し深く共感していくっていうやり方があるみたいな。
なかなかそこまで僕は普段やらないですけどね。
基本あんまり対話ができたら試しがないので。
配信上はブロックしちゃうんだけど、
もし目の前に本当に生身の人間がいて、
生身の人間がね、僕に向かってお前の話つまらないなとかさ、
全然お前コメント読まないなって言われたら、
それブロックできないわけじゃん。
生身の人間だから。
そのときはまずありがとうって伝えて、
その上でもし差し支えなければ、
もう少し具体的にどのあたりを指しているのか教えてください。
っていうふうに誠意を持って対応する。
そうすると向こうの敵とかアグレッションっていうものが、
攻撃性っていうものが、
だんだんだんだん削がれていく。
最終的にはむしろ行為になったりとか、
こいつは話を聞いてくれるんだなっていうふうに、
プラスの評価に転嫁することもあるらしいんですよ。
そういう形で相手の無慈悲な、
理不尽な批判に対処していくスキルを身につけよう。
っていうことですね。
そういう訓練もあるんだなっていうのを最近知って、
結構興味深いですね。
だから僕はもう通り一遍で基本的には、
ブロック一択かなとは思ってるんだけど、
あえてもし何かそこに付き合うんだとしたら、
そういうスキルがあるんだみたいな。
ピチッと質問する、具体化する。
どのあたりがバカだと思ったんですか?とかね。
いや、この間横須賀の病院って言ったのに、
お前全然ピンとこなかったじゃん。
確かにあの時僕、栗浜病院、
栗浜医療センターっていうのにパッと答えられなかったんですよ。
何でかっていうと、横須賀と栗浜っていうのが僕、
地理的に同じところを指してるって僕知らなかったんです。
だからピンとこなかったんです。
すいません。
みたいに僕がもし誠意を持って対応してたら、
僕はもしかしたらその人ブロックしなくて済んだんじゃないかなって思ったんですよね。
僕も余裕がなかったし、ちょっとスキルが足りなかったなって後で気づきましたね。
その認知コード療法の本読みながら、
あの人ブロックしちゃったけどあれ正解だったのかな。
もっと何か他に対応しようがあったんじゃないかとか、
結構そういうふうに自分に置き換えて反省しながら結構本読んでますね。
36:00
考えながら。
結局そうなんかあの栗浜の病院知ってるだろうって言われて、
いや、栗浜の病院って海軍病院、横須賀の、
あ、栗浜じゃない、横須賀の病院知ってるかって言われて、
海軍病院ですかって言ったら、精神科医で横浜、
あ、横須賀の病院も知らないなんてお前医者じゃねえだろって書かれたんで、
その時点でブロックしたんですよね。
ちょっとこの人めんどくさい人だなって言って。
またあと一応僕も真面目な人間なんで、横須賀病院、
スペース依存症みたいなの調べたら栗浜病院が出てきてさ、
栗浜病院も当然僕も知ってるわけですよ。
あ、横須賀と栗浜ってこういう位置関係でこうなってたんだって。
なんか栗浜の病院知ってるかって言われたら僕は知ってるよって答えられたんだけど、
なんか横須賀って言われるとなんかピンとこなかったんですよ。
ただそれだけのことだったんで、
あの、向こうも攻撃的な、
お前医者じゃねえだろって言ったのに対して僕もちょっと余裕なく対応しちゃったなと思ってさ、
結局非主張的に押し黙ってしまったわけだよね。
黙ってブロックしちゃった。
だから相手も稚拙だったんだけど、
僕も稚拙な対応だったんじゃないかなって今ちょっとふと反省して、
なんか余裕がなさすぎたなと思ったんですよね。
先生特定されたのか、いや特定はされてないですけど、
この間の水原一平の話になった時に、
横須賀の病院知ってるかって言われて、
海軍病院ですかって言われたら、
精神科医で横須賀の病院も知らないなんて、お前医者じゃないだろって書かれたんですよ。
確かに精神科医で栗浜病院知らない人は珍しいかもしれない。
だから後で気づいて、ああ、確かにそういうことだったんだ。
でも相手も稚拙だし、医者じゃないっていうのは認知の歪みじゃない、一般化のしすぎですよね。
すごい短絡的な、先読みのしすぎ。
でもそれに対して僕も余裕がなく答えてしまったなっていう反省だね。
そういう感じで本を読んだりとか、
やっぱ自分のディフェンス能力、ディフェンス力、
防御力か、日本語で言うと防御力をやっぱ上げていくっていうのも結構大事なんだなと思う。
僕ね、すごい防御力が低いっていう自覚があって、
一番思い出すのが小学校5年生の頃、
国語の授業でディベートをやりましょうみたいな授業があったんですよ。
その時僕人生で初めてまずディベートっていう言葉を知るんだけど、
何とか派と何とか派に分かれて、
その時議題になったのがよく覚えてるんだけど、
美味しいものは先に食べる派か、後に食べる派か、
39:03
分かれて議論しましょうとかって言われて、それがディベートだって言われて、
なんか僕はそれで、先に食べた方がいい派に振り分けられたんですよ。
ジャンケンかなんかに勝ったか負けたかで。
テーマはいいんだけど、その時なんか、
お前何とか何とかだろうとかさ、
お前バカだろうって言われたんですよ。
そうだね。
だから僕がさっきから言ってるのはこうこうこうで、
お前それも分かんないってのはバカだろうって相手の陣営から言われたんですよね。
まあ本当にいかにもクソガキのディベートなんですけど、
ヒロユキみたいなさ、無能ですねみたいな言われたわけよ。
その時に僕は防御力が低かったんで、
バカじゃないよ、バカじゃないよ、無能じゃないよ、
聞いてないわけじゃないよみたいに、
全部あの何とか何とかじゃないよしか言えなかったんですよ。
語彙力もなくて。
日本語も下手くそで。
何とか何とかじゃないよって、
相手が言ったことじゃないよしか言えなくて、
なんかね自分の中ですごいモヤモヤしたんですよね。
多分ディフェンス力が低い。
攻撃、まあなんかこう、
すごい相手に押し切られちゃうタイプだった。
今だったらその辺りについてもう少し深く聞かせてくださいとかね。
途中まではわかったんだけど、
ここから先あなたの言ってることがよくわからなくなったんで、
もう一回説明してくださいとか。
なんかそのあなたがその言ったことに関する何か根拠はあるんですか?
みたいに反論できたはずなのに。
なんかただ何とか何とかじゃないよっていう風に俺も言って、
怒り心地みたいなさ。
なんかすごい季節なことしか言えなかったなーって、
いまだに何か覚えてるんですよね。
称号のディレートの授業で。
言い返せなくてすごいいまだに思い出すと悔しいんだけど。
でもそれは多分僕のディフェンス力がなかった。
余裕がなさすぎたの。
だからお前デブだなとかバカだなっていう風に誹謗中傷書かれたときにさ、
デブじゃないよ!とかね。
バカじゃないよ!っていう答えしか持ってないとちょっとディフェンス力低いよね。
口喧嘩が弱すぎる。
僕はだいたい相手に言いくるめられちゃう。
口喧嘩弱いタイプなんで。
ちっちゃい頃からその自覚はあるんですよ。
違うもんって。そうそうそう。
なんか弱いよね。
ただ否定するだけっていう。
できれば反撃したいのにね。
デブデブっておっしゃいますけれども、
あなただって本当はデブなんじゃないですか?とかさ。
まあそのぐらい言い返してもいいのにさ。
なんかそれがパッと出てこないんですよね。
そういう口喧嘩みたいなのも。
いっぺんは銀行詐欺罪で景気を得たらアメリカ永久追放で日本に来る。
42:09
ああ、でもこんなに顔が売れたら
しくじり先生とかには出してくれるんじゃないかな。
それを楽しみに待ってます。
人間がどう落ちぶれて、
まあ落ちぶれるのを見るのも確かに悪くはないけれども、
そっかそっから這い上がっていく人間も見ていきたいんで。
今後どういう人生になっていくのかっていうのは注目ですよね。
そう、栗浜の病院とか言われたらそう、
ああ確かにアルコール依存で有名だよなとかね。
なんか樋口院長とかってなんかゲーム障害とかによく出てるよなみたいなさ。
うん、なんか違う言葉で言ってもらえたらピンときたんだけど。
ちょっと意地悪な言い方でしたよね。
ほらほらあの横須賀の病院横須賀の病院って言われて。
横須賀の病院みたいな。
意地悪な言い方。
横須賀の病院も知らないなんてもう医者じゃねえな。
ケントデリカット。
相手にするという前提ですもんね。
そうね、ディフェンス力を高め。
ただね僕はそのアサーションとかCBTの本を読んで難しいな。
インターネットは特に難しいなと思うんですよ。
その誹謗中傷を書いてくる人とか荒らしてくる人って
本当になんかあの対話ができないんですよね。
じゃあなとかって言って突然消えてもう二度と来なかったりとか。
お前つまんねえなクソだなわけわかんねえわじゃあなとかって言ってなんか急に消えるんですよね。
散々なんか人の家に火放っといて、
その現場にも帰ってこないみたいな。
対話が結構厳しい放火犯みたいな人がいて。
愉快犯ですよね。
火つけて燃やしてじゃあなって消えていくって。
で、やけの腹になる。
そういう人にさっきのもう少し詳しく話を聞かせてよっていう論法とか戦略って通用しないんですよね。
相手はそこに乗ってこないので。
なんなら僕の配信ミュートにしながら結構荒らししてる人とかもいると思うんですよ。
あのあんまり罪悪感を抱かないようにね。
僕もたまにあります。
人の配信荒らすとき大体ミュートにしてますね。
だから僕もその荒らす側の気持ちもわかるし、荒らし方も結構徹底してるんですよ。
だから対話で解決しようとか、相手の怒りをなだめようとかね。
誠意を持って対応すれば相手にもわかってもらえるみたいな結構戦略って幻想に近いのかなって。
一応14年間配信してるんで思いますね。
だからアサーションスキルがつけつつも、
現実的にはブロックで対応するのがいいのかなとは思いますね。
45:04
対話ができそうだなっていう人とは対話するけど、
この人知能的に難しいかなっていうときはもうブロック一択かなって感じはします。
この間のIQ75の人は結構厳しそうだったから。
ちょっともうブロックしちゃいましたけど。
ブロックすると下側ってやっぱりそのなんか罪悪感だったり、
あれは果たして正しかったのかどうかみたいな業を背負うことになるんですよね。
皆さんはね、配信された、ブロックされたって感じで終わるかもしれないけど、
下側っていうのは自分が手を汚すわけですよね。
その汚れた手っていうものがやっぱ気になるんです。
あれは正しかったのかなって考え続けなくちゃいけないんで。
僕もできればあんまブロックしたくないんだよね。
変に余計な心配とか余計な課題を今ここでもらいたくないし考えたくない。
最後の手段でね。
そんな山賊みたいな人間と対話する価値があるのかと迷ってしまう。
すっごい僕の配信をよく見てみた上で、
ここができてないよっていう通列な皮肉とかね。
それはなんか価値があるような気がするんだけど、
何にも聞いてません。今来ました。初めて見ました。
何何何やってんの?何か教えてよみたいなさ。
ただのやからっているよね。
そういうのはちょっと僕も遠慮いただきたいかなっていう。
何か面白い話してんの?何かやれよみたいな。
あれはちょっと対話する価値はないのかなっていう厳しい言い方になるけどね。
そのポテンシャルがないなって思っちゃう。
たまにいるんですよそういう人が。
ディフェンス力を上げつつ、
自分の内面に湧き起こってくる自己批判にもディフェンスしていかないとね。
最近は自分自身で自分を責めることがよくあるので、
それにどう反論できるか。
自分自身を責める一人ごとのことを自動思考って言うんですけど、
その自動思考にどう反論できるか。
実際にただ口でやってる、頭の中でやってるんじゃなくて、
紙に書き出して、ノートに書き出して、最近よくやってます。
自動ですね。オートマティカリ…
48:02
オートだったかな。自動運転の自動だね。
例えばって言ってもすぐ例え話が出てこないんだけど。
この間50万、僕がCFDとFXでなくした時に、
自分はなんてダメな人間なんだ。
後先何も考えずに、いつもこんなんばっかりじゃないかと。
このままいったら破産するんじゃないか。
こんなことじゃ医者なんてやってる場合じゃないんじゃないか。
みたいなのが、今言ったのが全部自動思考ですね。
で、これに一個ずつ反論していく。
俺はダメ人間だ。こんなんじゃダメなんだ。
こんなんじゃ医者やってる資格はない。
っていうのはレッテル張りっていう認知の歪みなんですよね。
自分はこういう人間であるっていうレッテルを自分に貼ってしまってる。
50万失ったという現実は正直そんなにダメージはないわけですよ。大した。
でもそこのダメージよりも、
そういう自分に貼り付けてしまってるレッテルに僕は苦しめられてるわけですよね。
だから自動思考に反論し続けないといけない。
これはレッテル張りですと。
例えば今日会った患者さんは僕に感謝をしてくれたわけ。
先生みたいに話を聞いてくれる人は今までいませんでした。
っていう最大限の惨事ですよね。
褒め言葉をいただいていたので、
ダメ人間ではなさそうですよね。
っていう感じで事実とか根拠を一個ずつ取り上げながら、
そのレッテル張りがいかに良い虚構かっていうことを
リズムでちゃんと反論していくっていう。
自動思考。自動思考に反論していこう。
すごく自分で自分と反論するっていうのはなんかバカバカしいですよ。
自分で一人で将棋とかチェスさせてるみたいでバカバカしいんだけど、
そのバカバカしいことを大真面目にやる。
これを1ヶ月間続けると結構ディフェンス力が上がりますね。
まだ1ヶ月僕続けてないんだけど。
でも多分2週間ぐらいは続いてて、
だいぶそれだけでもディフェンス力が上がってる。
自己批判に対して反論をいくつか用意できるようになってきて。
そうやって中和していくことで何とかなる。
例えば不倫報道を見て、まあ何でもいいや不倫じゃない方がいいな。
最近だと、だからその水原一平のニュースを見てイライラする。
こいつ死ねばいいのにな。
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なんで私はこんなバカな人間に騙されてしまったんだろうみたいなさ。
その水原ニュースを見るとイライラする人の自動思考を、
例えばね、今ちょっと適当に考えてみると、
こういうね、人の良さそうな奴に限って小賢しいんだよなとかさ。
本当に人間のクズだとかさ。
なんかこう、あと必ずなんていうんだろうな。
これで大谷が活躍できなかったらこいつどう責任取るんだよとかね。
いろんな自動思考が多分あると思うんです。
それをもう少しちゃんと抽出すると、完璧であらねばならない。
大谷という完璧な人間には完璧な通訳がいなければならない。
というべき思考がそこに入ってたりするんですよ。
だからそのすべきであると。
べき思考である。
べき思考っていう認知の歪みに反論するとしたら、
人間は誰しも失敗を犯す生き物である。
ってなると思うんですよ。
あの完璧な大谷に対して完璧な通訳がいなければならない。
的に自分は考えていたけれども。
でも大谷だって完璧ではないし、
もちろん通訳だってただの人間だから。
完璧なわけはない。
人間誰しもお間違いを犯すものである。
っていう反論になると思うんです。
こうやって自分の自動思考に反論し続けていくと、
あんまりその水原一平氏を目の敵にしようみたいなアグレッション、
攻撃性がちょっと収まってくると思う。
人間は弱い生き物かもしれないじゃないかと。
だったらその人を許すことも大事なんじゃないかとかさ。
ちょっときつすぎる自分の見方をそうやって調節してあげて、
自分の中にある怒りとか義憤みたいなものを抑えていける。
そういう形で自動思考に反論するっていうやり方で、
認知行動療法を適用することもできると思うんです。
結構ニュースを見てすぐイライラするとか、
ツイッターのタイムラインを見てすぐイライラする人は、
やっぱちゃんとやったほうがいいと思いますね、そういうこと。
すぐ不倫のニュースとか見てキーってなってる人は、
やっぱりもうちょっと自分の自動思考に反論できるディフェンス力を身につけたほうがいいと思う。
不倫報道にすぐガーッとなる人っていうのは、
不倫は最低だとかね、男っていうのは獣物だみたいな、
すごい偏った認知が入ってる場合があるんで、
そこをちゃんと反論していかないときついですよね。
その都度手を止めて仕事にならなくなっちゃうので、
54:00
ちょっと余裕がなさすぎですよね。
僕はなんか割とさっき言った、
人は誰しも失敗を犯す生き物だっていうのは結構大事な反論だと思うんだけど、
自己評価が低かったりする、
あんまりいい家庭で育たなかった人っていうのは結構自分にも厳しいけど他人にも厳しいんですよね。
だから他人がヘマするとすごい怒るんですよ。
なんでこんなのもできないの?バカじゃないの?みたいな。
すげえ爆発的に怒るんだけど。
その怒りの背後には、こうすべきだって。
人様に絶対迷惑なんてかけるんじゃない。
こうすべきなんだっていうべき思考っていう認知の歪みがそこに入ってたりするんですよ。
それが怒りに駆り立ててる。
人間はこうすべきなんだよ。
相手に最大限のせいを尽くすべきなんだよ。みたいなさ。
このべきべきべきみたいなので、
怒りがどんどんどんとこう燃え上がっちゃってるんで、
そこをちゃんと疑っていかないとこの怒りは収まらない。
いくら相手に謝罪させても、
こうやって上辺だけで謝罪して逃れようとしてるんだろう。みたいな。
そうやってまたさらに追い討ちをかけようとしちゃう。
怒りやすい人っていうのは、
自分の中にそういう認知の歪みが入ってるっていう自覚をまずしないとまずいですね。
相手の罪を問う前に。
自分がなんでそんなに燃え上がってるのか、エキサイトしてるのかっていうのをちゃんと考えないと。
僕もね、結構これ身につまされる思いです。
結構人に対してイライラしたり、
なんでこのセブンイレブンの店員もたもたしてんだろうなとかさ、
1日に100回ぐらい僕イライラするんだけど、
いかに自分がこうすべきだっていうね、自分が完璧主義かっていうのが、
それでもよくわかりますよね。他人に完璧を求めちゃってるんだよね。
だからイライラするんですよ。理想が高いんで。
もっと店員なんだからこうやれよああやれよとかさ、
これピッピってやってる間に電子レンジにかけとけよとかさ、
っていう風にイライラしちゃうんだけど、これってやっぱり完璧主義なんですよね。
だからイライラさせてるのはその店員ではなくて、僕の完璧主義なんですよ。
そこに気づくと、それに反論を加えられるようになると、
結構店員に対してもそんなにイライラしなくなる。
この子はまだ最近入りたてなのかなとかさ、
結構なんかのんびり屋さんなんだなって言って終わりですよね。
事実をただ事実だと受け止めて、それで本来終わりなんだよね。
そこに怒る要素なんかないし、現実にそんな怒らせる要素なんかないんですよ。
怒るポイントなんかなかった。ただの幻想だった。
僕は特に自分はね、怒りで自分が苦しめられていて、
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まあ怒りからくる鬱状態みたいなね、もう怒りすぎて、
それで眠れなくなっちゃったり、生きるエネルギーがなくなって、
もう枯渇して鬱状態になるみたいな感じで、
僕結構怒りで鬱になってたんだよね。
最近その怒りがいろんな理由から収まってきた。
よく寝れるようになったとかね、東京から郊外に引っ越して、
ちょっとこうゆったりできてるっていうのもあると思うんですが、
それ以外にも結構そういうふうに自分の中で毎日紙に書き出して反論を加えるようになって、
いかんいかん、今結構怒りが強く出ちゃって、
自分の完璧主義がちょっと強く出すぎたなって、
この店員さんに完璧を求めすぎちゃったな、いかんいかんみたいな感じで、
こうやって常に修正するようになったら、あんまりイライラしなくなったね。
自分のことを棚にあげて他人に起こる。そう。
で、自分の中にある認知の歪みとかね、男はケダモノであるとかね、
男なんてみんな浮気するみたいな、
一般化のしすぎっていうこれ認知の歪みなんだけど、
そこにちゃんと焦点を当てないと、
ずっと人を責め続けて、ずっと世の中を呪い続けて、
怒鳴り続けることになりますよね。
で、男の人に対してあれができたね、これができてないってことをずっと指摘し続ける、
くだらない人生を生きることになる。周囲の男を怒らせる。
そこにね、そういう人生は結構苦しいだろうなと僕も思うんですよ。
人から理解されない人生っていうのは。
えーと、こんばんはどうも。
そう、べき思考ね。結構人間はこうすべきだとかね、
日本人はこうすべきだとか、べき思考結構ありますよね。
部屋は掃除すべきだとかさ、これはあれすべきだとか、
野党半島に募金すべきだとかさ、
べき思考に僕らはどれだけ苦しめられてるか。
幻想、岸田周。岸田周の本も最近読んだんだけどね、
ちょっとまたそれは今度話すわ。
先生、自分の中の認知の歪みって何なのか分からないんですが、
それもね訓練ですね。認知の歪みって検索すると10種類ぐらい出てくるから、
読んでみるといいと思います。
じゃあ、そろそろ終わります。
またその話の続きとかも次回できたらいいかなと思います。
じゃあ今日はこれで終了。
また初めから聞きたい方はアーカイブの方、
ポッドキャストの方聞いてください。
じゃあ終わります。
お送りしましたのは木崎れんどでした。
