00:08
はい、聞こえてますかね? それでは放送を始めます。
進行は私、サシミちゃんです。 どうもよろしくお願いします。
コメントに書いた通り、お昼の公演でまた配信中ですね。 昨日かなり大雨があったんですが、今日は降ってないです。
ただ所々に、ぬかるんでいる部分があって、
水たまりもまだたくさん残ってますね。
えっと、先生こんにちは、1号さんどうも。 こんにちはです。
先生こんにちは、公演シリーズちょっと好きですね。 そうだね。全然皆さんには伝わってないんだけどね。
ただ雑音が多かったり、 工事現場の音が入るだけで、
ただ不快だと思うんですが、僕は割と快適で、 たまにじろじろ変な目で見られるけど、非常に心地良いですね。
あんまり誰も近づかないんで。
今日もお昼休憩だ。 変な目でそうだね。
だってずっとニヤニヤしながらさ、こうやって話してるわけだよ。 一人ごと言って。通話してるのかなとも思われるんだけど、
でも変な目で見られますね。あれだね。 セミはまだ鳴いてないんだけど、
蚊が飛んでますね。結構ね。 なんか所々、蚊の気配がして、なんかそれだけで痒くなってきますね。
虫除けとか必要かもしれないな。
いやはや、蚊は嫌だ。いやー、 これから蚊の季節ですよ。
03:01
会場内にも結構飛んでるんですよね。別に屋外じゃないんだけど。 普通に蚊に刺されたり。
今日も相変わらず、あんまり接種者は来ないですね。 本読んだり、
あと一応久々にノートパソコン持ち込んで、文章をサクサク書き始めましたね。 久々なんでなんか違和感があって全然書き進められないんだけど。
この間のロングインタビューの文字起こしが終了して、 それを元にですね、それをまるっきり移しとっても本にはならないので、書き言葉に直したりとか、
付け足したり消したりとかしながら、 本を今書いているところですね。
時間は山ほどあるし、
遠足かな?
保育園ですかね。 上手にお話してますね。
意外と子供って大人なんだなぁ。 なんか
すごいね。ちゃんと社会性があるね。 ちゃんと挨拶ができる。
ワクチン会場で予診やってると挨拶できない大人がたくさんいるから。 意外としっかりしてますね。
ギバーとテイカーの話をしてから、あの後またいろいろ僕も一人で考えたりとか。 まあ実際本になる頃には
この間ロングインタビューで話したのとまたちょっと内容は多少変わってるかもしれないですけどね。 大枠はまあ話した通りで。
良いギブアンドテイクと悪いギブアンドテイクがある。
06:01
悪いギブアンドテイクで子育てされた子供っていうのは 将来、将来じゃないです。まずおままごとでそれが透けて見えてくるし
おままごとっていうのを多分大人になっても僕らは繰り返している。 実際の家庭でも繰り返し
恋愛の中でも繰り返しね。
悪いギブアンドテイクに毎回毎回苦しみ。 何で私だけこんな辛いことになるのっていうふうに弱音を吐いたり
不平不満を 周囲に漏らしたり当たり散らしたりするっていう。
だいたい大枠はそんな話ですね。 そして今あの右肩が蚊に刺されまして無事に
あのめっちゃ痒いです。 半袖着てきちゃったからね。
どうぞ吸ってくださいと。
献血状みたいになってます。 無事にそう
こんな無防備でさ。虫除けもつけずに野原の ベンチに座ってさ。
いただきますって感じだろうね。
かからしたら。 ちゃんと対価を支払ってほしいですね。
僕が僕の血を吸う代わりに何か 何かください。
テイカーだね。 じゃあ血をやってもいいけどもお前ら何ができるんだよ。
鶴の恩返しみたいにさ。 蚊が何か持ってきてくれるのかな。
そういう発想になっちゃいますね。 刺されたというネタ。
そうだね。 それで皆さんがちょっと笑ってくれたら
いいんですけども。 僕にできることはだから、ある種のこう刺されたって
いうことをネタにしていくってことですね。 これはあの
嵐とかアンチとかが僕を刺してきた時もそうですね。 蚊だけではなくて。
そうやって嫌がらせを受けているっていうネタにして、それが一冊の本になれば まあまだなんとかなるかなっていうね。
これをなんかただ泣き寝入りして誰にも言えずに一人でうずくまっている状態っていう のが最悪ですよね。
一番の地獄ですね。
やっぱり挨拶は大切ですね。訪問セールスの人から こんにちはって言われるのは素直に聞けないけど。
まあね。 何か裏にあるんじゃないかって。
でも割とワクチン会場で1日に100人とかさ、150人とか人と会うと、 ちゃんと挨拶できる大人となんか適当に言って
09:10
ありがとうございましたっていうふうにちゃんとお礼も言えない大人とかさ。 しかもそれは別に若いとか年いってるとか関係なくですね。
ジジイババーでも全然挨拶できなかったりありがとうって言えない人もいれば、 すごく丁寧に頭まで下げてね。
お医者様扱いしてくれる人もいたり。 それってやっぱりね、なんか内敵対象に
どのようなものかによるのかなって気がするね。 つまり彼らがもともと内側に抱えている内敵対象というものが、
多分余心意である僕に投影されるんですよね。 すごくいい内敵対象関係を築いている人っていうのは、僕に対してすごく
懇切丁寧に扱ってくれるんで、僕もいい自分が引き出されるんです。 そういう人と話していると。
とてもいい医者になったような気持ちになって、すごく優しく聞いてあげたりとか、 こういうふうにやったらいいですよなんていうふうに、ちょっと役立つ情報も
一つ添えてあげたりしてね。 向こうはさらに、すごい優しい先生ありがとうございますなんて言って、とてもいい関係がね
繰り広げられるんです。それはたった2分とか3分の間でもやっぱり起こるんですよね。 内敵対象っていう話をね
昨日の、昨日じゃないか、あの28日のロングインタビューの中でしまして。 昨日はかかとんでるので、ちょっと一旦上着を着よう。
昨日のロングインタビューの中で、 その話も厚かったので是非
ちょっとさすがに上着を着ます。
蚊が凄すぎる。というか歩きながら話すか。
まず、歩きながら話せばさすがに蚊も付きまとわないんじゃなかろうかと。
ちょっと歩きます。 内敵対象の話はね、結構めんどくさいんだよね。
僕らは対人関係に悩んでいるのではなくて、対象関係に悩んでるんだっていう。 イギリスの
メラニー・クラインっていう 精神分析家が考えた
対象関係論ですね。 あれ誰かのグローブが落ちてるな。
まあいいか。 さっきの子供たちのやつかな。
蚊は絶対に嫌ですね。 走ったらもっと寄ってこない。
アンチじゃん。 逃げれば逃げるほど追いかけますよ。
逃がしませんよ。 アンチだな、まるで。
12:04
毎回毎回俺の血を吸ってくるんですよね。 良い内敵対象と悪い内敵対象っていうのがざっくりとね、
2局あって、実際はそのグラデーションでできてるんですね。 良い内敵対象関係っていうのは
どこから説明しようかな。この説明するとき毎回迷うんだよね。
この間使った例を言うと、例えば
自分の親が
ある医者の誤診によって 死んでしまったとしましょうか。
その医者じゃない、良い医者だったら 適切な治療につながって、今死んでなかったはずなのに
そいつが誤診してね、 とりあえず様子見ましょうって帰宅したせいで、翌日
冷たくなって転がってたとしましょうか。 そうした時にその人は医療従事者に対してやっぱりアンチになりますよね、当然。
自分の親を殺されたんだって。 それが
悪い内敵対象として心の中に取り込まれ、 例えば僕とか
別のお医者さんに会った時に 非常に態度が悪くなる。
またこいつも私のことを騙そうとするんじゃないか。 親を騙したみたいに。
って言ってものすごい警戒したり、ものすごい細目で睨んだり、 あるいは
Googleマップとかのレビューに悪口を書いたり、 そのようにして医療従事者の人たちをディスったりする。
差別したりする。 傷ついた、すごく悪い内敵対象というものを抱えちゃった人っていうのは
医療従事者とか医者を見るたびに、その悪い内敵対象が投影されて、 その人たちを懲らしめようとしてしまう。
たまにいるんですよね、ワクチン会場で予診やってて、 なんで私の目を今そらしたんですかとか、
なんで今言い淀んだんですか、なんか都合の悪い説明でもあるんですか、 やっぱワクチンって体に悪いんじゃないんですか。
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なんでそれすぐその質問に答えられないんですか、みたいに。 めちゃめちゃ爪を折ってくる人がたまにいるんですが、
その時この人の内敵対象は相当悪いんだなって僕はよくわかるんですよね。 相手に悪い医者扱いされた時に。
さっきの逆ですね。
本当によく親切にしてくださってありがとうございますっていうふうにお辞儀をしてくれたり、 僕のことを褒めてくれるすごく優しいおばあちゃんがいるんですけども、
深々とお辞儀をしてくれてね。 その時僕は思うわけです。 別に僕がいい医者なんじゃなくて、
このおばあちゃんの心の中にいる医者がいい医者なんだって、 いい内敵対象なんだって。
だからそれが周囲に投影されると幸福な関係を築けて、 人間関係が豊かになってね。
僕もちょっと満ち足りた気持ちになるみたいな。 だから対人関係ってよりかは対象関係で、
何遍も何遍も人間関係に苦労している人っていうのは結構対象関係に苦しんでるんじゃないかっていうふうに、
見るのがその対象関係論ですね。 もちろん違う見方もあるので、
精神分析っていろんな学科があって、 僕が今言ったのはそのイギリスの対象関係論のものの見方なんですけども、
さっきはその親を見殺しにした悪い医者っていう例を使ったんですけども、
実際にはその内敵対象っていうのはもっともっと人生の最初期に形成されるんですね。
つまり、もう皆さんの記憶にも残ってないぐらい大昔の代替母子関係ですね。
お母さんの腕に抱えられながらおっぱいを与えられたりとか、
あるいはうんちをしておしめを取り替えられているときとか、
そういう時にすごく抽象的なんだけども、 内敵対象っていうものがちょっとずつ組み上がっていく。
その時にものすごい察しの悪いお母さんが、 本当はうんちしちゃっておむつを取り替えて欲しいのに、
哺乳瓶を口に突っ込んだり、ギャーギャー泣いて辛いって言ってるのに、
手で口を塞いだりして、全く察しようとしないような子育てってあるじゃない。 虐待ですね。
そのような形でお母さんが関わり続けることによって、
18:02
さっきの見殺しにした医者みたいにですね、 内敵対象っていうものが大きく歪んでいって、
迫害的になっていくと。 そういう虐待を受けて育った子供に、
仮にですね、人形を与えるとどうなるか。 すごく適切な処理をされて、
お腹が空いた時にちゃんとおっぱいを与えてくれたり、 うんち出た時に適切なタイミングでちゃんと
おむつを取り替えてくれる、 親の下で育てられた子供と、さっきの虐待の下で育てられた子供と、
人形を与えたらどうなるか。 赤ちゃんの人形だね。
つまり、ある程度育っていった子供に、 赤ちゃんの人形を渡すとどうなるかっていうと、
良い関係を築いて、良い内的対照関係が心に築けている子供っていうのは、 その赤ちゃんの人形に優しくするんですよ。
良い子でちゅねって。 お乳瓶を与えたりとか、
おむつを変えることができる。
体育祭やってるんだね。 まあいいや。
何の公演なのかなと思ったら、なんか体育祭ですか? これは。
逆に虐待を受けて育てられた悪い内的対照関係が心にある子供っていうのは、
赤ちゃんの人形を与えられた時に、 その赤ちゃんを放り投げたり、
髪の毛をむしり取ったり、 手で口を塞いだりする。
おままごとをさせると、 その子供の内的対照っていうものが、
あるいは内的対照関係って言うんですが、 それがめちゃめちゃクリアに見えるんですよね。
で、話はそこで終わらなくてですね。 実はこのおままごとっていうのが、
大人になってからも続くっていうのが、 対照関係論のなかなかすごいところというか。
つまり赤ちゃん人形を相手ではなく、 学校の友達とか、
スイミングスクールの先生とか、 大学の教授とか、
あるいは会社の上司とか、 あるいは初めて好きになった女の子とか、
現実の相手を人形みたいにして、 内的対照関係を再現する。
21:11
ある程度いい内的対照関係が築けている人っていうのは、 おそらくいい恋愛ができそうですよね。
今日もかわいいねっていうふうに、 相手のことをそれとなく言ってあげたりとか、
相手のいい部分にすぐ目が行って、 素敵だねっていうふうに声をかけたりできますよね。
逆に、悪い内的対照関係で育てられた、 虐待された子みたいな人っていうのは、
やっぱり嫌なところが目につくんですよ。 なんでさっきから私の方を見てくれないのとか、
なんでLINEすぐ返してくれないのとか、 こんだけ頑張っているのになんで私だけ報われないのって、
周囲に不満を垂らしたり、怒りを向けたり。
実は本物の人間関係においても、さっきのお孫子と同じように、 内的対照関係が結構透けて見える。
それを分析することが精神分析につながるっていうのが、 対照関係論の考え方。
実際にその人と相対してみて、話してみて、 とんでもない無能、お前は無能なんだ、みたいな扱いを受けたり。
お前はバカだ、とかね。 さっきからお前は人の話を聞こうとしない、とか。
言ってることがさっきからコロコロ変わっているじゃないか、とか。 自分の物語をこいつは作っているんじゃないか、とか。
そうやって、誹謗中傷とかヘイトもそうなんですが、 相手に対してそうやって憎しみとかヘイト、憎悪を向ける人っていうのは、
かつて母親とか、あるいは母親的な人にヘイトを向けられた人なんですよね。 だから内的対照関係をそこで再現しようとするんですよね。
そういう話を、この間はもうちょっと丁寧にしました。 カイツマンでいうとそんな感じかな。
だからさっきの赤ちゃんの人形を例に、おままごとを例にとると、 その赤ちゃんの人形にかつての自分役を押し付けるんですね。
で、人形を腕に抱いている自分は、母親役になるっていう。 だから怖い母親に育てられた人っていうのは、自分が母親になって人形の髪の毛をむしったりとかするわけですね。
24:14
それと同じことが、成人した後でも起きていると。
つまり、精神階段と言っている配信者の髪の毛をむしるみたいに、誹謗中傷を書いたりですね。
掲示板に捏造した発言を書き連ねたり、
自分に都合のいいように事実をねじ曲げて、
その配信者の評判を落としたり。
それも髪の毛をむしったり、口を手で塞いだりする、 かつての虐待みたいなものを再現しているんだと思います。
それが僕の誹謗中傷論なんですよね。 基本的には対照関係論をベースに、
人がなぜ人を誹謗中傷するのかっていうのを僕は結構分析しています。 詳しくはね、あのロングインタビューが9時間ぐらいあったんで、
皆さんあんま時間ないかもしれないですけども、 9時間ぐらいかけて今の話をかなり丁寧にしましたので、
ポッドキャストをぜひ聞いてください。 話を聞きもしないで、
思い込みで批判するのやめてください。 それだけですね、僕が伝えたいのは。
勝手に事実をねじ曲げて、思い込みで語らないでください。
いいですか。 それに対して僕本当に弁護士使って開示請求かけて訴えますんで、
その覚悟で。 よろしくお願いします。
少なくとも事実をねじ曲げるのはダメだね。 事実に即して、
僕を批判するのはアリだと思うんだけど。 自分の妄想みたいなものを作って、
ただ評判を落とそうとすること。 例えば僕が自分の患者とセックスをしているとか、
あの全く事実でないことを書き連ねて、 評判を落とすやり方は、それは侮辱罪で訴えられますからね、逆に。
髪の毛をむしりたかったんだじゃもう済まないんで。 ぜひ覚悟してください。
ガキの喧嘩ではないので。 いいでしょうか。
常に目が光ってるってことを忘れないでください。 僕あまり優しい人間じゃないからさ。
いいでしょうか。 えーっと、お母さんごっこを違った見方すると興味深いと。
クレヨンしんちゃんに出てくるネネちゃんとかは、 かなり過酷な現実を生きてるよね。
27:04
なんかすごいリアルおままごとってさ。 なんか毎回毎回離婚しそうになるんだけど、旦那さんがごめんなさいって
マサオくんが謝って、もうしませんからみたいなさ。 分かればいいみたいな。
あれって多分家庭内で起きていることだし、 非常に過酷な現実ですよね。
僕なんかクレヨンしんちゃん見てると、 ネネちゃんが気になるんですよね。
そこも本に入りますか? いやどうだろうね。 本はまた全然違う内容になるかもしれないね。
インタビューはインタビューで、 一つの作品として、
ポッドキャストにも上がってますから。 0歳から3歳、4歳から7歳か、どちらがより大切と思いますか?
いやもちろん0歳から3歳だね。 もちろん。
ただまあ、 どっちがっていうかもどっちも大事なんだけど。
でもおそらくその対照関係論というと、 なんかあるようなないようなさ、
なんか哲学みたいに思うかもしれないけど。 実際多分神経心理学的に、神経生理学的に考えると、
たぶん幼少期の頃の脳の発達に、 お母さんのそういう虐待みたいなものが、
かなり大きく影響するってことだと思うんですよね。 科学的に言えば、
おそらくその大脳規定核とか、 カイバの周辺とか、
あと感情つかさざる変動体とかが急激なストレスにさらされて、
交換神経が急激に刺激されると、 たぶんグルココルチコイドが分泌されて、
神経を変性させたり、 あるいは神経を発達させる
成長因子があるんですけど、神経成長因子があるんですけど、BDNFっていう。 その分泌が抑制されて、
要するに虐待を育てられた子はカイバがちっちゃかったりとか、 変動体が小さくてストレス耐性が悪い、弱い。
ちょっとした状況の変化に対して、 イライラしたりとか、怒りをぶつけたりとか。
たぶん脳科学的には、それを裏付けるようなね、 もちろん何らかのエビデンスがあるんだと思うんですが、
実はまだそこまで、 はっきりと、
その虐待と脳の変性みたいなものは、 まだ明確なエビデンスはないんですよね。
だからかつての幼少期の頃に受けた脳の傷みたいなものが、 成人したりとか、
あるいは30代40代になった後も、 ちゃんと科学的に元に戻るのかどうかっていうのは、
30:00
それはわからない。 戻るっていうふうに信じている人もいるしね。
先日長時間お疲れ様でした。大変ためになりました。 ありがとうございました。
いえいえ。 よかったです。
こんにちは。その時の精神状態だったり、 相手によっても態度が変わったりしませんか?
しますね。 だから僕は、例えば寝不足だったりお腹空いてると結構イライラしますんで、
それがじゃあ内的、悪い内的対照関係かっていうと、 もちろんそんなことはないですね。
その時のコンディションとかにももちろん左右されるので、 イライラしてるからこいつは虐待を受けた人だ、
なんていうふうに一元的にはもちろん言えないですね。 そうやって決めつけることは侮辱することになっちゃうので。
僕はなんか自分の暗示とか掲示板に書き込んでる人たち見ると、 ちゃんと寝てないんじゃないかなっていうのはちょっと気になりますね。
夜中の3時半とか朝方の5時に、 僕の悪口返したりするんで、
なんかちゃんと睡眠取れてない可能性はありますね。 だからそれがちゃんと取れるようになるだけでも、
発言の内容って結構変わると思うんだけど。 僕最近1日7時間半寝るようになってから、
結構優しくなったんですよ。自分で言うのもアレなんだけど。 あんまり人に対してイライラしなくなったんだよね。
大事ですよ、睡眠。 えーっと、でもそれ以上に生まれ持った性質が関係しませんか?すると思いますね。
だからギブアンドテイクのこの間の議論の中で、僕実はあんまり話をしなかったんですが、 生まれ持った共感能力の
良い悪いってあるじゃないですか。 共感というものがすごくできる人とできない人がいて、一般的に言うと女性の方が共感能力が高くて、
男性は低いじゃない。性別で見ると。 さらに言うと、
ASDとか、 アスペルガーって昔言われてたような人たちは極端に共感能力が低いと。
そういう生まれ持った脳の構造から来る共感性の無さとか、
生まれ持ったテイカーの素因みたいなものはあると思います。 その人の努力とかお母さんの能力とかに関わらず、
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脳の特徴として、 そもそも人から理解したりされたりするのが難しい人たち。
そういう人が良い悪い的対照関係を心に築くのは、 そうじゃない人に比べてかなりハードル高いですよね。
だから何でもかんでもお母さんのせいにするのは良くないです。 昔は精神分析から言ってたのが、
自閉症っていうのはお母さんが冷たいから起こるんだっていう風に、 昔の精神分析から考えてたんですが、今はもうそれが否定されてますね。
子育てに関わらず、 ASDっていう自閉症になりがちな人っていうのは、ある特殊な遺伝子を持っている。
脳のネットワークの組み上がり方が、 普通の人と全然違ったっていう。
だからお母さんはそういう子供を育てているうちに、 うちの子はおかしいんじゃないかって言って心配になったり、
それで子育てがうまくいかなくなっていたっていう。 因果関係が逆だったってことですね。
子育てがうまくいかないから自閉症になったんじゃなくて、 もともと自閉症として生まれてきた子供だったんで、子育てがうまくいかなかったっていう。
そういうことが今も明らかになっているので、 お母さんをディスるのはやめましょうねっていう。
ただそれでもなお、やっぱりお母さんの影響はもちろんあると思います。 お母さんが傷つけやすい人だったり、
ストレス体制が極端にない人だったり、 共感能力が欠如している人は、
やっぱりさっき言った悪い内的対象関係みたいなものになりがちですね。 そうするとそれをまた再現しようとして、
お孫ごとみたいに人間関係がギクシャクしてくるっていう。
明らかにいつもご機嫌な赤ちゃんといつも怯えて泣いている… あ、怒って泣いている赤ちゃんっていますよね。
うん、いますね。 まあ、人間の赤ちゃんじゃなくてもそう思いますね。
猫の赤ちゃんとか。 だって同じお母さんの腹から同時に生まれてきたさ。
なんかムツゴとかヤツゴとかになるじゃない。猫とか犬って。 でもさ、全然違うリアクションするじゃない。
同じお腹から生まれてきたのにさ、同じ時期に。
同じ飯食っているのに、やんちゃな子もいれば、 何なのって思うよね。
それは、まあ環境が基本的に同じはずだから、 そこで出てくる差っていうのは、
やっぱり元々生まれつきの本能なんだと思う。 兄弟でも結局顔が違うみたいに、
36:05
心のありようも微妙に違ってくるっていう。 僕は割とまあ、
体健康な方なんだけど、弟は中学生の時に身体障害者になっちゃって。 母はそれで
多少責任を感じてるんですけども、 兄弟でこんなに違うんだなっていうのは、僕もすごい実感してますね。
今なんかめちゃめちゃ練り歩いてるんだけど、 目的地もなく。
住宅街でベラベラ喋ってたらなんか、 窓開けられてさ、
覗かれたんで今ちょっと大通りに出てきたんだけど、 不審者だと思われたかもね。
不審者なんですけど、 外配信です。
医者で頑張ればFXいらないと思う。 FXは今やってないね。
CFDを少しだけやってます。
FXは去年320万解けて、 諦めました。
FXはやらんほうがいいね。 おっしゃる通りで。
俺もだからFX系の不安主の人全員ブロックした。 あの為替介入の時だ。去年の9月22日の。
24年ぶりの為替介入で、 300万ちょっとくらい解けた。
ロスカットされる寸前だったの。 ピーポーが来ちゃった。
39:11
お迎えが。 内容を聞かれるとただの電話じゃないなって思いますね。
深すぎるよね。 深すぎる電話。
0歳から3歳までとそれ以降でどっちが大事でしょうか。 そんな電話ねーよ。
そう、ピーポーがね。
普段歩いたことないところを歩こうかな。 どことは言えないんですが、かなりのどかな住宅地で、
なんかほんとトトロが住んでそうな森もありますね。 都心の一等地のワクチン会場は全部医師会の先生方が押さえてるんで、
僕みたいな寝なしぐさは地方に行くしかないんですよね。 朝早く起きて、6時ぐらいに起きていつも
地方の会場に行ってますけど、 一人でそう喋ってたらね。
僕はみなりーが医者じゃないんで、誰も僕のこと医者だと思わないと思う。 僕もあんまり医者だと思われたくない。
頼られても面倒くさいし。 医師会ってすごい力なんですよね。そうらしいね。
僕は医師会に入ってないですから。 医師会ってなんか
すべての医者が入ってるっていう風に勘違いされている方いるんだけど、ほとんど誰も入ってないですから。 ただ、あの会業員の
団体なんですよね。 会業員さんたちが
一番得するようになる政治団体ですね。
僕らみたいな勤務医とか フリーターみたいにやってる自営業の先生は関係ない。
一銭も払ったことがないです。 でも医師会に入ると、そのなんたら小学校の健康診断のアルバイトとかさ、
なんたら幼稚園の健康診断のバイトとか、 皆さんも小学生の頃なんか
いたと思うんですよ。
ああいう健診系のバイトとか あの、あっせんしてくれるらしい。
あとはまぁ、最近だとそのワクチンね。 巨大な巨額な金が動いたからね。
会業員さんとかもコロナ禍で患者さん来なくなっちゃって、 全員赤字を垂れ流してたけど、だいぶこれで補填できたんじゃないかな。
42:05
勤務医の先生はあんま関係ない。 ワクチンがあろうとなかろうと収入は変わんないし。
田舎者は東京を歩いていたら芸能人に遭遇すると思ってしまう。 確かにね。
僕も新宿を歩いてたら、 売田純司に3、4回ぐらい
すれ違ったことがありますね。顔にスミネが入っている、 ブレイキングダウンによく出てる人なんだけど、あの人、
多分僕と同じ活動範囲ですね。めっちゃよく見ます。 だからまぁ、あながち嘘ではないっていう。
意外と有名人がいたりする、普通に。
真逆の人。 真逆かどうかわからない。
そうだね、向こうはスミが入っているけど心が優しくて。 僕はスミは入ってないけど心が汚いって。バカ野郎。
バカ野郎ですよ、それは。 ちょっとノリツッコミしてみました。
生きてきた世界はまぁ違うだろうね。 当然、
僕もだから偏差値80とかさ、そういう世界で生きてきたからさ。 周りにもうエリートしかいなかったし。
天井人だよね、普通の人から見たら。 暑い。
さぁ、まぁそろそろちょっと会場に戻ろうかな。 散歩も終えて、
広範囲に入れている、入れ墨入れている人はある意味病気ですかね。 病気じゃないでしょ。
全然病気じゃないと思いますけど。
むしろなんか、足首とかに
なんかちっちゃい、なんか気化学模様が入っている女の子の方が病気なんじゃないかって気がします。
僕はパパカツとか、アプリで出会う女の子のタトゥーとか結構見ますね。
45:01
ワンポイントで入っている人はなんかあるなぁって、 個人的には思ってます。
ちっちゃいタトゥーは注意です。 今でこそ見慣れたけど顔の刺繍は
衝撃でした。 確かに。
だからあのウリタさんとか、もうめちゃめちゃ目立つよ。 普通に向かい側から歩いてきて、あの人すごいなと思うのは、こう目が合うじゃん。
あの絶対に目をそらさないんだよね。 僕も割と目をそらさない人間なんて見てたら、結構ギリギリすれ違うまでずっと凝視されて、
思わず目をそらしました。 僕が。
あの人絶対目そらさない。 プライベートで。
お疲れ様でございます。今日もどうもありがとう。そうだね、そろそろじゃあ 終わりますかね。
いやー疲れた。 今日はね、もう多分配信しないで寝るかな。
最近ちょっと、なんていうの。 盗職続きだったりさ。昨日はちょっと弟と2時間ぐらい仕事が終わった後話したんだけど。
うわぁ、蜂が。怖っ。
なんか弟もまあ今あんまり元気がないからさ、うつ状態で。 いろいろ危機役に徹しているうちになんか僕も疲れちゃったね。
今日はなんか家に帰ったら部屋掃除して。 あの武田総雲じゃないけどさ、
僕もギブアンドテイクの話をして、さっきの良いギブアンドテイクとか 良い無い敵対象関係、どうやったら気づけるかというと、
存在に対する感謝なんじゃないかなと僕は思ってるんですよね。 お母さんが、すごく素敵なお母さんが
素敵な子育てをしている時っていうのは、 赤ちゃん、その自分の子供が存在してくれているその存在に対して
ありがとねって。今日もいてくれてありがとねって。 感謝をして、
おっぱいをあげたり、おむつを交換したりして、 ギブアンドテイクを成立させているっていう。
存在に対する感謝でチャラになるんですよね。 みたいなものを、
もし自発的に作りたいんだったら、 条件付きで
これを渡したからそれを返してねっていうふうに、 悪いギブアンドテイクみたいにするんじゃなくて、
相手に対する感謝の気持ちを持つっていう。
僕はこれ、物でもいいのかなと思ってて、 自分の体でもいいと思うんですよね。
心臓いつもありがとうとか、 頭ありがとうとかさ、今日も頑張ってくれたねとか。
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とにかく身の回りのもの、自分の体も含めて、 なんかしっかりと感謝し、その感謝の思いを伝えていくっていうことが、
そのいいギブアンドテイクを作り出していくんじゃないかなっていう ふうに思いますね。
だからそう、 竹田壮雲とかもなんか、
黒板のチョークとか見て、 Oh, thank you so much とか言うらしいんですよね。 海外で公演でやって、海外の人たちがみんな笑ったらしいんですけど。
チョークとか黒板消しを胸に抱いて、 Oh, thank you so much ってやったら、みんな大爆笑。
でもそれが本質なんだって。
なんかあの人の言ってること、最初は何言ってるんだろうと思ったんだけど、 最近僕も自分で考え始めたら、
なんか同じような結論にいたしてきましたね。 一つ一つ大切に丁寧に扱っていって、
感謝の気持ちを忘れないっていう。 お母さんの存在にも感謝は難しいけど、そう、
感謝をしようとすると、ヤクザに取り立てられた借金取りに追われているような状態に、 どうしてもね、転移って言ってなってしまうんですよね。
母親に目をかけていると、 なんで今日は言ってくれないの?とかで母親が言い出すわけですよ。
この間、母の日にこれくれたのに、 なんで今月はくれないの?みたいなことをうちの母は言うんで。
まあ、根っからのテイカーなんで。 そことの距離感は非常に大事ですけどね。
母に感謝しましょうとかっていうのを、 自で実践しようとすると搾取されて終わるので。
まあ十分距離感には気をつけながら、 自分の中で感謝できる相手を
よく探し出して、見極めて、 そのいいギブアンドテイクの波を作り出していくっていう。
そういうことですね。 周りがどう施しても自殺する人は自殺するっていうのはその通りだと思う。
ここって通れますか?
心臓が動いているこの体くれたお母さんありがとうならできるかも。 まあね。
母に面と向かって言わなくても、 母に感謝することはできるからね。
確かに。 あと僕はやっぱ父に感謝してますね。
あの医者になれたっていうさ。 ちゃんと学費払ってくれて。
医師免許取れたのはもう完全に父からのプレゼントだと僕は思ってるんで。
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毎日自分が医者であるっていう事実は本当にありがたいし、 誰かから与えられたものなんだろうなっていうふうに感謝したいですね。
ではちょっとそろそろ終わりますか。
眼見ってことですか。そう、眼見される。 一回目が合うと目そらしてくれない。
ということで。 じゃあそろそろ終わります。どうもお疲れ様でした。
今日のポッドキャストは、また夜暇だったらアップロードするかもしれません。 初めから聞きたい方はね、ぜひポッドキャストのフォローお願いします。
スポティファイとかお勧めですね。 スポティファイか、まあアップルポッドキャストか、そこら辺で
ぜひあのサシミちゃんっていうアカウントフォローしていただくと、 皆さんのスマホでも聞けるかもしれません。
