主に自分の傘や文房具、アイコスなどに目印として付けるアクセサリーとして昨今人気の目印チャーム。
全国的に人気のため品薄になっている目印チャームですが、なぜそんなことになっているのか、マーケター2人で話していきます。
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サマリー
今回は、傘やリップ、アイコス、文房具などに取り付ける「目印チャーム」が、なぜ急に人気になったのかを話す。目印チャームは2020年にバンダイが商品化していたが、2025年頃に品薄が目立ち、沖縄の離島にあるガチャでも地域限定チャームが売り切れていたという。従来のキーホルダーと違って、輪ゴムのようなシリコン部分で傘などにも付けられるため、使える対象が広がったことが特徴として挙げられる。 人気の背景として、昔からある文房具をデコる感覚の再発見、マイボトルやアイコスのような繰り返し使う持ち物の増加、韓国のコスメ系メディアやLIPSを通じた流行、そして推し活の広がりが仮説として語られる。好きなキャラクターを身近な物に付ける自己表現であり、高級品より手頃な選択肢になり得る点も話題になる。品薄や販売停止のニュースを受け、出演者は百均のシリコンバンドで自作する案も提案し、最後に「2020年から存在した商品が、推し活と韓国発のデコレーション文化によって再発見され、2025年頃に爆発した」という仮説にまとめる。
目印チャームの人気と仕組み
はい、始まりました、マーケターの仮説ラヂオです。 この番組は、マーケターのきんちゃんとごじらが、世の中で話題になっていることや、気になっているあれこれについて、なぜ、どうなるをテーマに、仮説を立てていく番組です。
テーマを様々な切り口で捉えながら、自分たちが共感できる答えを探していく、言語化エンターテインメント。本日は、目印チャームをつける人が増えているのはなぜか、というテーマで、私、きんちゃんとごじらで、やっていきたいと思います。
目印チャームはですね、今大流行りのアクセサリーグッズでございまして、 ごじらの目の周りにはいないですか?傘とかリップとかにつけてる人。アイコスとか多いかな?
実は私も知らずに、一応家にありまして、この前千日川映画を見に行って、妻と見に行ったときに、プレゼントみたいな感じで、ウサギと、あとモモンガをもらいました。
ああ、そうか。それこそ千日川のお土産にあったわけ?
そうそう、なんかね、特典みたいな感じで、映画見たら、一人一つくれて、いらないって言うんで、私が2つ今持ってるって。
それ結構人気なやつじゃない?千日川だったら。
なんかそんな気がする。これをもしかしたら、俺の傘とかにつけてたら、傘取られそうな雰囲気を感じる。
そうだね。そうなんですよ。ちょっと説明すると、まあ、端的に言うとちっちゃなキーホルダーなんだけど、普通キーホルダーってカニ缶みたいなやつがあるんですね。
カニ缶?
カニ缶って言うんですよ、あれ。
へー、なにそれ?
カニ缶。
知らない。初めて聞いた。
カニ缶がポイントなわけじゃないんですけど、カニ缶っていうのは、なんかさ、キーホルダーとかのハサミみたいなさ、アクセサリーあるじゃん。
つけるやつ。
あー、あったね。はいはいはいはい、わかる。
それがカニ缶って言うんですよ。
あれじゃなくて、なんか輪ゴムみたいなのついてて、
そうだね、プラスチックみたいなの。
雪上のものにつけられるので、
うんうんうん。
まあ、もともとは自分の傘とかの目印としてつけていたと。
うんうんうんうん。
で、今あまりにも人気すぎて、目印チャームが。
うん。
いろんなところの目印チャームが売り切れになった結果、
うん。
目印として傘につけるんだけど、その傘が盗まれるという本末転倒の事件が起きてるらしい。
すごい面白い受賞だよね。
まあね、よくないけど。
うーん。
あれですからね。
まあ、そうね、もちろんそう。
傘は盗まれたくないからね。
そうそう。
うん。
で、これ結構ほんとに今シナグスで、
僕も、あのガチャとかあったら毎回見てるんですけど、
うんうんうん。
まあ、基本目印チャームとか何もついてるものはないです。
もう全部売り切れ。
えー、そんなに?
特にAPは。
えー。
ピチョンちゃんとか、その、なんかもう。
ピチョン?
ピチョンちゃんって言われたっけ?
あの代金がなんかのやつ?
ピチョンちゃんかな?
違うか。
しずくちゃんとかピチョンちゃんみたいな名前の、確かしずくちゃんだ。
あの、すっごいなんか平成レトロのキャラクターがいるんですけど。
うんうんうん。
これはこの前見たときに残ってたんで、IPによりけりだなとは思いつつ。
うんうんうんうんうん。
あ、これか。
そうそうそう。
うん。
結構びっくりしたのは、この前あの沖縄に行ってきたんですけど、
うん。
あの、沖縄のすっごい島の奥の方にあるガチャ。
うんうんうんうん。
もう、その地域貨のメルセデスチャームだけ全部きれいに売り切れてて。
えー。
そんなレベルかと思って。
とんでもないね。
昔のデコ文化との共通点
え、なんなんだろうね、その、昔からあるじゃん、こういうのって。
そうなのかな?
なんか昔との違いで言うとそのさ、この取り付ける部分、ここはなかったと思うのよ。
なんかこの、プラスチックみたいなやつというか、なんかよくわかんない製品。
ゴムみたいな。
あの、一応事実上の、いろいろ調べたんですけど今回、歴史を調べたら、
うん。
2020年にバンダイが目印アクセサリーを発明してます。
あ、そうなんだ。
6年前からあります。
えー。
はい。
だからそういう意味で昔からあったじゃん、あったじゃん。
あー、そういうことか。
なんかね、私が言いたかったことは、あの、多分本質ではないと思うんだけど、
あの、このさ、わかんない、この目印チャームが全部こういう、なんかあの、ね、こういうゴムみたいなやつ?
うん。
なのかはわかんないんだけど、今キンちゃんに。
あ、そういうやつでしょ。
あ、こういうやつだよね。
はい。
こういう形状じゃないやつは昔からあったわけじゃん。
我々が子供の頃から。
eホルダーってこと?
eホルダーとして。
それはあるね。
それと何が違うの?というか。
いや、それは、やっぱ、質上のものにつけられるんですよ。
傘につけられないんですか、カニ缶は。
まあ、そうだね、無理だね。
圧倒的違い。
カニ、カニ。
まあ、その、キーホルダーつけてたじゃん。
例えばじゃあ、柄系の時とかさ、なんかつけられる、ストラップつけられるようなところがあって、
まあ、なんか、わかんない、イメージギャルみたいな人たちがめっちゃたくさんつけてたのがあったと思うんだけど、
あれがあそこまで熱狂的な人気だった?
とも、あんまり想像もつかなくて、
なんか、盗むほど。
だって、キーホルダーじゃないもん、目印チャームも。
いや、まあ、そうなんだけどさ。
なんで一緒にするんだよ。
いや、一緒にしたくなると思うんだ。
よくわからない人からすると、その目印チャームを欲しいと思う。
でも、私は絶対ターゲットのユーザーじゃないから、気持ちは正直わかんない。
可愛いけどね、もちろん。
可愛いけど、これがキーホルダーであっても、多分可愛いと思ってたと思う。
結局、僕はどっちかっていうと、多分ターゲット寄りな気がしており、
これ単体じゃなくて、やっぱりついてるのが可愛いんですよ。
リップとか、アイコスとかに。
そこをセットで見ないと、カリカンはつかないじゃん。
そうだね。
だから、そこが大きく違うかな。
俺、アイコス使ってないっていうか、タバコ吸わないから全然わかんないんだけど、
アイコスのどこにつけてんだろう?
アイコス自体につけてるよ。
そんな、これって広がるんだ、このゴム。
広がるよ、全然広がる。
結構広がる。白くなった。
すげえ。
ただ、質上のものではあるので、
用途がめちゃくちゃいっぱいあるかっていうと、そんなないよね。
そうだね。カリカンであっても用途限られるとは思うんだけど、
どこにつけるかで言うとさ、
みんな別に、アイコス吸ってる人はアイコスにつけたいよ、それはわかるわ。
アイコス、もの寂しい感じするから、自分のオリジナリティというか、アイデンティティみたいなのをつけたいな、その気持ちはわかる。
が、つけることがあまり本質じゃないのかもなという感覚もしており、
この売れてるものとして、理由として。
どうなんだろう。
つけたいからみんな買ってるイメージだけどな、周りの人。
え、これはその、あ、そうなんだ。わかんない。全然気持ちはわかってないんだけど、
チーカーだから売れてるとかではなくて、けっこういろんなこの目印チャームが売れてる模様ということ。
うん。一応、サンリオとかチーカーとかいわゆるいろんなIPが今出ていて、
目印チャーム自体はけっこうチーカー以外も人気で売り切れてますよ。
へー。その人たちはほんとに自分の普段から使うものにつけてるのかな。
私の周りの人はつけてる。
傘とか?
傘とか、エコスとか、リップとか。
あー、そっか。リップもそうか。
カバンとか、飲み物とか。
飲み物にも?
学生は文房具とかつけるらしいけどね。
あー、なるほど。それはイメージはあるわ、確かに。
そこはあるんかい。そういうかわいさなのやっぱりデコるっていう。
なんかさ、我々もこういうの中高時代につけてたけどさ、
高校生につけてないか、中学校の時につけてたけど、だいたい文房具につけてたなという記憶があり。
学校行くときのルックとか。
そうそうそうそう。
同じ感覚。
そういうことだね。だから別に何も変わっていないっちゃ変わってないという。
まあ、そうだね。それが、
もしかしたらある意味キーホルダーという名前とカニ缶が変わったことで、
なんか目新しさだけパワーアップしてリブートしたという説はある。
そうだね。復刻してるというか。
復刻あるよね。そういう呼び方が変わることで新たに同じものがブームになるっていう。
まあ、そうだね。
なんかファッションとかもそういう品、繰り返すみたいな。
全然詳しくないけど。
なんか、そうだな。
これがめっちゃ人気ってことはね、なんとなく身の回りを見てるとそれは感じるんだけどさ。
うん。
よく見かけるなっていう。ここにも目印チャームがあるみたいな。
うん。
目印チャーム、かわいいけどな、ついてると。
全然かわいいよ。かわいくないとは全く思ってない。
だからそれだけじゃない。それ以上の理由もないのよ。
これが売れてるとかついてるみたいなところに。
まあ、結局的な話でしょ。
まあ、そうね。俺もそれについては違和感ないんだけど、
かわいいから。
で、言うと、
私とキンちゃんでたびたび議論になる、
商品がいいから売れてるんだよ、みたいな話を。
私はそっち派なんだけどさ。
いや、でもそんなことは。ってキンちゃんよく言うじゃん。
そうだね。
美味しいから売れてるんだよとか、
いい製品だから売れてるんだよみたいな話をすると、
いや、そんなもともとないじゃんって言うじゃん、キンちゃん。
それで言うと、だから、
僕がいつも例に挙げるのは、
かわいいアクセサリー以外が
めちゃ同じくらい売れてない場合が
往々にして多いってことだと思ってて。
ほう。ほう。
かわいいから売れてるよってのは、
他のやつに全て当てはまってればいいんだけど、当てはまらないもん。
反例が上がるのよ、だいたいそういう時って。
なるほど。
ってことは、
ポテリスチャーム特有の何かがあるはずだ、
っていう発想なんだ。
うーん。
それ何だろうね。
それを頑張って考えたい、せっかくなんで。
今のところだと、かわいいから売れてます
としかならないなっていう。
さっきの話で言うと、キーホルダーのリブートだし、
これまで言った話だと、
つける場所が増えたっていう。
うーん。
衣装とか、リップとか、
リップとか文房具とか、
そういったものを傘とかに、
つけれるっていうことで、
新しい発見感っていうのが、
新鮮味を増したとか、
これまでの気分。
確かに。
ニーズはもちろんあったんだけど、
ここが目当たらしさを、
本当は商品自体はあったんだけど、
くれたというか。
その説は結構1個あるねと。
ある種、その身の回りに、
丸っぽいものが増えたという意味だったら、
すごく賢かった言い方すると、
インフラが整いましたみたいな話だと思うんだけど、
ある種ね。
インフラの上に何か乗せてるみたいな、
目印ちゃんも乗せてるみたいな、
話だと思うんだけどさ、
なんだろう、
身の回りに丸っぽいものというか、
これをつけられるものが増えたという、
そっか、自分が使ってないか、
わかんないんだろうな。
ペットボトルにつけることはできるが、
すぐ飲み切っちゃうしなとか、
思っちゃうな。
身の回りの持ち物の変化
ペットボトルはそうだよな。
目印ちゃん、
マイボトルか。
マイボトルの広がりはある程度ありそう。
アイコスもそうだし。
ものすごい、
いろんなものにつくっていうイメージではないよ。
なるほど。
今さ、ふと、
これ完全に適当な思いつきなんだけどさ、
マイボトルとかアイコスとかさ、
結構エコじゃないけどさ、
繰り返し使う系のものは、
エコの文脈とか、
節約の文脈から、
ある程度、われわれが
10歳ぐらいの時に比べたら増えたかなというのを、
ちょっと今ふと思ったわ。
なるほどね。
うん。アイコスとかさ、
いや、昔だったらさ、紙タバコに
つけられ、つけようがないけど、
つけようがないけどさ、
アイコスだったらさ、
いや、もうすぐ使い切っちゃうじゃんっていう。
でもアイコスだったらさ、
ずっと、基本的にはずっと使って、
もちろん壊れたら新しいの買うんだろうけど、
みたいな形で、ずっと
つけやすいってのはそうかも。
マイボトルも普通のペットボトルとは違うから、
つけやすそうな印象。
これ全然仮説だから、
全然当たってない可能性あるけど。
あるかもね。
物の変化というか。
身の回りの。
韓国発の流行と推し活
あとは、
このいろいろこう、
発出なんだろ、広がりの元を見ていくと、
商品自体は
2020年にはあったんですよ。
バンダイから。
それが、
急激に増えたのが、
この2025年ぐらいらしくて。
らしいね。
Googleトレンド見てもそうだわ。
そうそう。
で、それが、
えっとね、
まあ、確定の説ではないんだが、
記事とかを見る限り、
韓国の記事とかから来てるんですよ。
またかっていう。
まあ、そうだね。
で、その韓国の記事が、
えっとね、
大体こう、
ポーチレス時代の、
なんか新テーマみたいな、
化粧品とか、
コスメ系のメディアで、
かわいいっしょみたいなのが来ていて、
で、
そこから、
日本が逆輸入して、
Lipsとかが、
今年の、
2020年の、
何月かにあの、
化粧品のサイトだね。
うんうん。
僕の記憶だと、
学生とか若い子のインフルエンサーとかも、
そういう記事を上げ始めて投稿。
なるほどね。
化粧の人とかも上げ始めて、
どんどん広がっていったみたいな。
あー。
イメージと、あとまあ、
実際調べた、軽く調べた感じだとあると。
なるほどね。
あれ、なんか話してる感じさ、
あのポップマートの、
やつと同じような感じだね。
はいはいはいはい。
なんだっけあれ?
ポップマートの?
そう。
なんかね、決定的に誰みたいなのはないと思う。
あーそうなんだ。
そう。
なんかどっちかというと、僕の推論だと、
ここにもう一個大きな潮流があって、
うん。
たぶん推し活の広まり。
うんうんうんうん。
グッズを当たり前に、
やっぱ持つとかっていうのが、
僕の感覚でも明らかに
2020年から増えてると思うんだよね、どんどん。
そりゃそう思うわ。
2025年かって言われるとわかんないんだけど、
なんかもう少し前からありそうだなという感覚はありつつ、
2020年から増えてる気がする。
あーそれはそう思う。
だからなんかさ、
そうだね、推し活あたりはそんな気がする。
なんか2025年にじゃあ推し活が
当たり前になったから
っていう感じではないなと思ってるんだけど、
まぁある程度推し活が2020年ぐらいから
結構当たり前みたいになってきるのは
その感覚はわかる。
あ、そうだからなんか、推し活の
当初はその認識はなかったけど、
うん。
使い方を再発見されたんじゃないかなっていう説。
なるほどね。
2025年あたりの韓国の特集において。
確かに。
ありそう。
手頃な自己表現としてのチャーム
あと今さ、パッと思いついた仮説なんだけどさ、
うん。
今のキンちゃんとはまた別軸になっちゃうんだけど、
話してもいい?
うん。
これはちょっと大胆というか適当な仮説だけど、
うん。
目印チャームって比較的安いのかなと思ってて、
うん。
で、自己表現の
コスパ良い
自己表現というか、
それこそ、じゃあなんだろう、高級なバッグとか持てない人もいるわけじゃん。
はいはい。
お金とかさ、経済的な格差とかもろもろ広がってる中で、
10代とかでも
ゲットさえできれば、もちろん今希少になってるから、
メルカリとかで
高く売られてるんだろうけど多分、
基本的には安いものだろうから、
誰でも比較的入手しやすくて、
自己表現しやすい。
自分だけじゃなくて、
プラスアイテムとして、
そういう選択肢としては、
高級品よりも
身近で
分かりやすく、
いいなっていう。
なんかあれだよな、その話って
めっちゃわかるし、
もはやグランド品を持てないから仕方なくというよりも、
どっちかというとコスパ良いっていう感覚だよね。
そうかもね。
コスパ良いとはあんまり思ってないんだろうけど、
その、なんだろうな、
シンプルにその、
高級バッグ持つという
箱にならないというかさ。
うん、そうそう。
そこまでコストかくってもなーって感じじゃん、自己表現。
そうだね。
それをさ、手に入れるためにはそれ層のリスクというかね、
いろんな頑張りがあるだろうし。
まあなんか、
そこにやっぱり価値をめちゃくちゃ見出した人はそうじゃないんだろうけど、
なんか、
そうね。
自己表現の身の回りの品で、
さすがに数万超えてくるのは今、
結構少数派なんちゃうかな。
なんかね、そんな気がする。
あとまあ、そもそもそこの層は全くかぶってない印象もある。
あーどうなんだろう。
いやー、どっちもありそう。
あー。
この、どっちもありそうっていうのは、
高級カバンとかじゃん、キャパションの人とか持ってるとしたら、
えっと、
この目印ちゃんも持ってそう。
あーなんか、そうだね。
そこは、双関性がなさそうあんまり。
そうそうそうそう。
まあ別にどっちも持つという。
どっちも持ってる人と、どっちかしか持ってない人もいるみたいな。
うん、でどっちも持ってない人もいる。
あーそうそうそうそう。
当たり前だね。
僕は当たり前なんだけど、うん。
そんな感じはするな。
それかもなー。
うん。
もしかつ、
やっぱ、なんだろうな。
文脈は、
うん。
やっぱりこのミネジスチャンにおいて逆無視できないというか、
基本IPだから売れてるの。
うーん、そうだね。
だからやっぱそこのに乗っかっていったっていうのは、
ミキにはある気がするな。
うーん、そうだねー。
これがなんかね、全然なんか、
十字架の目印チャームとかが
すごい流行ってたらなんかもう、
話変わってくるんだけど。
まあ確かに。
でもそうでもなさそうだね。
そうだね、うん。
まああの、どうなんだろう。これは、
自己表現というか、
そういうアイテムなのかな。
あ、そうだと思うよ、めちゃくちゃ。
そうか。
やっぱ、なんでもいいからミネジスチャームつけたいんじゃないもん。
心情的には。
好きなミネジスチャームつけたいだからね。
あー、自分の
なんかキャラクターとか、
そういうものに近しいものを
つけるってことか。
自分の好きなキャラクターとかね。
品薄問題と自作の提案
でさ、ちょっと恐れちゃうんだけどさ、
うん。
今もうあまりにもさ、売れる、人気でさ、
品薄なわけですよ、ミネジスチャームが。
うん、すごいね。
あ、そう。
あの、ミネジスチャームが、最近のニュースで言うと、
うん。
あれか、バンダイの
うん。
あの、ガシャポンオフィシャルショップで、
うん。
水口店ですね、アルプラザの。
安全名を考慮した結果、
当面の間、ミネジスチャームさんに商品の販売を
停止とさせていただきます、っていうのが、
そう、投稿されたのが、
これは13日ですね、9月の。
うわ、最近じゃん。
そうなんです。だから、それぐらい世の中が今、
混乱してるような。
ミネジスチャームの、その、
相談制?
やばいじゃん。そんなに相談制になってんの?
安全が脅かされるからね。
やばいね。
だからこそ、ちょっと提案をしたいんだけど、
うん。
あの、ミネジスチャームって、
わ、輪ゴムついてない、みたいな、究極。
あんなことはないだろう。
輪ゴムじゃダメだろう。
極論、あの、輪ゴムって、あの、
白いシリコンバンドみたいなやつね。
そうだね、うん、そうそうそうそう。
あの、極論、秋村忍の中にあるじゃないですか。
あるね。
百均に目印チャームな、
あの、シリコンバンドのやつ、あるので、
あー、買えそう。
そうなんです。あれを、
あの、傘マーカーリングっていうんだけど、
うん。
付けて、自分で作ってください、欲しい人は。
あー、いいかもね。
そうすると、みんな幸せになるから。
うん、確かに。
あの、泣くのは店前屋だけ。
そうだね、確かに。
別に店前屋は泣いたっていいから。
そう、だから、
これを自分たちに付けて、安全を守るし、
店前屋も泣かせて、
みんな幸せになろうよ、っていう。
自分で自作しましょう。
別にだって、公式に付いてる人ないでしょ、こんな、
シリコンバンド。思いませんか?
いや、どうなんでしょう?
いやいや、さすがに。
このさ、でもさ、ちいかわ自体はさ、
売ってないじゃん。
ちいかわのキーホルダー、
しにほらるからさ。
実はちょっとこの、
目印チャームのやつじゃないと、
動きが違うとかさ、表情が違うとかないのかな。
まあ、その、
なんだろうな、
目印チャームのキーホルダーの
デザインがいいんです、だったらもうどんまいなんだけど。
そうだね、どうしようもないね。
そんなことは多分ないから。
キーホルダーって。
どうなんだろう。
いっぱいありますよ。
キーホルダー見てないからわからないな。
ちなみに今、あの、
ちいかわマーケットを見てるんですけど、
ちいかわレベルになると、
キーホルダーですら半分くらい売り切れてる。
すげえ。
これはちょっと次元違うわな。
まあ、さすがちいかわだよな。
まあ、ただ、
全然売り切れてないのもいろいろあるし、
その、
別にね、ちいかわだけじゃないから、
目印チャーム。
そうだね。
いろんな自分の推しを、
シリコンパンプつけてくれる。
100円でくれるって感じ。
うんうんうん。
はい、ちょっと脱線しました。
僕はこれがね、結構、
いい提言。
このテーマに沿ってる、困ってる人、いそうだからね。
そうだね。
人気の理由についての結論
まあ、
本当にその、
仮説で戻しちゃうけど、
何で増えてるかというと、
2020年、
もともと商品があったけど、
そこから推しカツの潮流と、
あと韓国で、
かわいいデコレーションの仕方が、
ブランディングされて、再発見されて、
で、今ここで爆発してるんじゃないかっていうのが僕の
仮説かな。
いや、あの勉強になりました。
ゴジラもさ、
かわいいと思うんだったら、ぜひつけていればいいのにね。
せっかくそんな指でつけてないで、
なんかあの、
手遊びとして持ってるわ。
絶対違うよ使い方。
まあ確かに。でも傘につけて、
傘とらえたらやだしな。
僕は、
ジェスチャーは絶対傘にはつけません。
本当?とらえそうだろうな、まじで。
まじでとらえると思う。
何につければいいの?だってアイコスも添わないし、
スマホもつけられないしね。
なんかゴジラのスマホ、
バッテリーとか、
なんか通常じゃない?スマホ通常のものない?
バッテリー、スマホのバッテリーとかは、
通常というか、
四角だな。
ダメだな。
暑くなりそうだし、なんかあんま良くなさそう。
バッグとかは?
バッグはつけようと思えば、
たぶんつけられると思うが、
引きちぎられたりしたらやだよな。
社員証とか?
社員証、
いや、特に使わないかな。
普段は使わない。オフィス出社する時とかは使うが、
あんまいらないな。
もうそのチャームくれ、俺に。
本当に、
本当に必要であれば、
報酬しましょうということで。
がっかり売るつもりだ、こいつ。
まあまあまあ。
ちょっと探しておいてください。
ありますよ。
ぜひ、われわれぐらいの、
あんまり関心ない人もいたと思うんだけど、
こういうものが流行ってるということをね、
知って、
勉強になればよかったですということで。
世界は不思議ですね。
安全無我を脅かされています。
そう。
すごいよね。
他にもっと危険なことあんのに。
まあ、そういうんだよ、平和。
確かに、平和だよ。
はい、そんな感じで今日も最後まで
聞いていただいてありがとうございました。
ありがとうございました。
よければ、ハッシュタグ仮説ラジオで
カウントアウトポストいただけるとありがたいです。
はい、スポッティファイやアップルポートキャストで
高評価いただけると助かります。
ということで、ありがとうございました。
ありがとうございました。
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