1. こじらせ平成夜話
  2. 復讐を果たした者は何を見るの..
2025-06-06 58:44

復讐を果たした者は何を見るのか。『The Last of Us Part II』の描く復讐者と、その先の物語(ラスアス回後編) #108

こじらせ平成夜話、第108回テーマは『The Last of Us Part Ⅱ』。


【今回のトピック】

イントロダクション/Part Ⅱのあらすじ/プロデューサーの話す制作のコンセプト/徹底された"死"の演出/衝撃的で画期的なシナリオ構成/アビー編のあらすじと効果/最終章のあらすじ/"復讐"について/ジョエル役・山寺宏一さんの真価/ゲーム実況解説します/"赦し"の話


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サマリー

『The Last of Us Part II』では、復讐が物語の中心テーマとして描かれています。主人公ジョエルの悲劇的な死をきっかけに、エリーは彼を殺したアビーやその仲間たちに復讐する旅に出ます。この旅を通じて、復讐の連鎖の恐ろしさが語られます。また、復讐の感情とその過程を通じて、キャラクターの内面的な葛藤が描かれています。特にエリーとアビーの物語を通して、殺すことの実感やその影響について深く考察され、復讐がもたらす結末にも焦点が当てられています。 復讐を果たしたアビーが救済を求める過程も描かれています。最終章では、エリーの過去と彼女の復讐心が交錯し、二人の運命が再び絡み合います。復讐を果たしたエリーは孤独と痛みに直面し、その終末には何も残らない悲しさが伝わります。また、ジョエルとの思い出を胸に、エリーがギターを弾くシーンが切なさを演出します。 ポッドキャストでは『The Last of Us Part II』の復讐をテーマにしたストーリーとキャラクターの満足感について探求しています。エリーとジョエルの関係を通じて、許しや自己満足の複雑さが描かれ、復讐によって得られるものは何かを問いかけています。『The Last of Us Part II』のエピソードでは、エリーの復讐の果てに彼女が何を見つめるのか、そして彼女の未来について考察しています。

物語の始まりとキャラクターの紹介
ということで、こじらは初の続き、前後編、続きをやっていきます。
ラスト・オブ・アスの話を前回、ラスト・オブ・アスは面白そうなゲームでしょ?って話をしたんですけど、
本筋というか、その、僕話したかったシーンの話、シーンを食った話というか。
うん、前回がパート1の話して、今回からパート2の話。
そう、パート2の話をしていこうと思います。で、ちょっと1の話と絡む部分も多分出てくるので、
ま、ちょっと合わせて聞いてもらった方が多分いいかなと。
そうだね、バンドの話を頭に入れて、聞いてもらえるということで。
聞いてもらえればと思います。
ほい。
ほい。じゃあ、えー、そろそろ始めていきましょう。
ほーい。
こじらせ。
平成。
やわ。
やわ。
こじらせた大好きを胸に秘め。
みなさん、こんばんやわ。
こんばんやわ。
こじやわのおつだと。
佐々木です。
ほい。
この番組は、いろいろとこじらせているめんどくさめの我々二人が、生まれ育った時代である平成のサブカルチャーについて、お互いの好きなものを押し付け合い、独自の視点で語り合っていくラジオ番組です。
はーい。
はーい。
ラスト2の話をするぞー。
はーい、こっからは知らない話だぞー。
そうだね。津田くんはね、1はドラマを見てデストーリーはある程度知ってますよと。
で、じゃあ続編の2の話はあんまり知らないです。
そうだね。佐々木がプレイしてるのを冒頭だけ見たぐらいですね。
はい。
じゃあちょっと2の話、引いてはラスアスシリーズの話をしていこうと思うんですけれども。
お願いします。
はい。じゃあまず2、どんな話かっていうと、1でその主人公のジョエルとエリーは、まあいろいろあったけど、無事生き延びましたよと。
はいはい。
1の後、ジョエルとエリーはですね、ジョエルの弟が住んでいる町に一緒に住んでいます。
あのー、1でもちょっと出てきてるよね。
うん。
そう。
あのさっきね、話が多少あったけど、ジョエルの弟トミーっていう、元ファイアフライのメンバーで、すご腕のスナイパーの男がいるんだけど、
そのジョエルの弟トミーが住んでいる町なんだけど、軍が管理してる隔離地域でもなくてですね、
まあなんだろうな、こう、軍の目を飼いくぐって生き残った人たちが、もう自給自足で農耕とか落農とかして、
あと定期的に見回りしてこう、危険なゾンビとかがいたら先に殺しといたりとかっていう、こうなんか自治してる。
村みたいなね。
そうそう、村があるんですよ。
で、そこに、あのー、まあ、1の事件が終わった後、2人は戻ってきて、まあそこで住んでいると。
で、2は1から、1の世界から5年後の物語です。
はいはい。
エイリーンは19歳かな。
大人だ。
そうそうそう。
まあなんですけども、この2がまあ本当に、1はね、正直めっちゃ絶賛されてたんですよ。
大絶賛だったんだけど、2がまあ賛否両論っていう話なんですけれども、
えーと、物語の始まりは、このジョエルとエイリーが住んでいる町に、謎の若者の集団がやってくるところから始まります。
うん。
うん。
まあこの謎の若者は何なのかっていう話なんですけど。
うん。
で、しかも操作キャラ、あのー、まあエイリーも操作するんだけど。
はい。
あの、この謎の若者の集団のリーダー、アビーという女性がいるんですけど。
ジョエルの死とエリーの復讐
アビー。
このアビーという女性を操作するところから話が進んでいく。
へー。
ちなみに1だと操作できるのは、ジョエル、エイリーも操作できる。
エイリーもできる。
まあジョエル、エイリーだったんだけど、今回は新しいアビーという。
2になって、ジョエルかエイリーを操作するかと思ったら全然違うやつ。
違うやつ。
操作する。
操作する。
なるほど。
このアビーはなんかね、めちゃくちゃムキムキの女性なんだけど。
ほう。
うん。腕がめちゃくちゃ太い女性なんだけど。
はあはあはあはあ。
まあ誰なんだと思いながら進めていくわけですよ。
うん。
1には一切出てないんで。
うん。
進んでいくんだけど。
うん。
そこでゾンビの群れに襲われるわけ。
うん。
で、やべえみたいになってる中に、ジョエルと弟のトミーがたまたま見回りをしてて。
おお。
その村の周りを。
助かった。
で、あ、襲われてる人がいるって言ったら助けに来てくれ。
ああ。
んで、この2人の助け回り、このアビーはなんとかその村の近くにある建物。
アビーの仲間たちが滞在している建物。
はいはいはい。
なんかロッチみたいなのなんだけど。
うん。
そこに、まあ逃げ込むと。
はいはいはい。
でもなんとか助かったと。
うん。
んで、まあそのアビーはありがとう、助かったよみたいな感じで、まあジョエルたちもえーよかったよかった。
よかったよかった。
なんでこんなところにいるんだいみたいな。
うんうんうん。
俺たちの街が近くにあるから、まあ落ち着いたらちょっと後で補給とかして、行けばいいよみたいな、ちょっとフレンドリーになるわけ。
うん。
んで、ロッチでアビーと仲間たちとジョエルとトミーが会口して。
うん。
名前はみたいな話になるわけですよ。
うん。
で、まあトミーが、俺はトミー、こっちは兄貴って言って。
うん。
で、ジョエルだ、でジョエルが名乗った瞬間に空気がピリッと一変するわけです
でジョエルもなんだと、俺たちは知ってるのかって言うと
さっきまで命を救われてたアビーが、知ってるよって言ってショットガンでジョエルの足を吹き飛ばす
っていう衝撃の展開というか、から始まります
さらに言うと、ショットガンで足吹き飛ばした後、死結させて
そのままたまたまそこの辺にあったゴルフクラブでめちゃくちゃ殴り続けるっていう拷問をするわけです
そこまで笹子に見せられた
そう、見せた
見せました
痛そうだった
そう、ていう
ワンから衝撃の、ジョエルは!
そこになかなか見回りから帰ってこないジョエルを探してエリーがやってくる
エリーは建物の中に入るとジョエルの悲鳴がどこからか聞こえてくる
焦りながら建物中を探索する
これはプレイしてるんだけどね
プレイヤーが
その部屋にたどり着くと
ジョエルはエリーの目の前でアビーに殺されてしまう
そしてエリーはジョエルの復讐をするために街を飛び出し
ジョエルを殺した奴ら一人一人を殺すための復讐の旅に出るというのが
ラストバースツーのストーリーになっております
殺した奴っていうのはそのアビーは
アビーが逃げるとか
アビーはもっと仲間がいる
だからその仲間たち、若者集団が来たって話したじゃん
だからアビーと仲間たちが来たのよ
だからそいつらはその場から逃げちゃうわけ
そうそう
それを追ってエリーが進んでくっていう
復讐の連鎖とその影響
ストーリーね
ジョエルを殺したとそのアビーと仲間たちはどっか行ってしまう
でエリーは生き残ったんだけど
絶対に許さないと
奴らを一人残らず皆殺しにしてやるっていうんで
街を飛び出すと
復讐の物語になってしまうわけだ
そうなんです
2は
ここがもうなんかね
もう当時すごい衝撃でやっぱプレイ当時
まあね前作の主人公が死んでしまうという
展開もそうなんだけど
演出がすごくて
エリーを操作するわけそこで
遠くからジョエルの声が聞こえてくるわけ
うわーとか
やめろーみたいな
でこう探すじゃん探索するじゃん
だんだん声が近くなっていくわけ
でもエリーもやめてやめてやめてみたいなことを言うわけ
こっちも同じこと思ってるわけ
でこうだんだんと
でも明らかにこの部屋だっていうドアの前に行って
入るとっていう
このなんか
なんかね出られてく
演出というか
もうちょっとやばかったですよ
でエリーはその復讐のために旅に出るんだけど
ここもやっぱそのゲームならではというかさ
1をやったものとしてはさ
まあ当然ジョエルにすごく思い出があるわけ
エリーにもあるし
だからこうなんだろう
なんて言うんだろうな
まあもともと没入感のすごいゲームなんだけど
余計1をやってるとさ
もうエリーとリンクするというか
よくもジョエルを殺したなと
まあね愛着というか思い入れはね強いだろうしね
本当にこう自分も本当復讐期みたいな気持ちで入っていくわけ
ストーリー
だからここはなんかゲームならではかなっていうところを
うまく活かした感じになってるかなって思うんだけど
まあドラマでも見てもいいんだけどね
ドラマで見て面白いんだけど
やっぱゲームを自分で操作してプレイするっていう
とこならではの要素かなと思うんですけれども
あとジョエルを殺した若者たちは何だったのか
彼らはですねファイアフライの残党です
特にこのリーダーのアビーは
一で殺されてしまった
ワクチンの研究者のリーダーの娘
だからアビー側たちからすると
世界を救うためにいろんな犠牲を払って研究を進めてきた
しかもその研究の主導者の尊敬する父親を
ジョエルに殺され仲間たちも全員ジョエルに殺され
ファイアフライも消滅したというところで
復讐に来た
だから復讐の連鎖の物語になっておりますよ
というのがラッサンスにあっております
復讐対復讐
まさくら王が聞いたら何て言うか
本当だよね
本当にそうやったらやり返される
やり返しの話なんだね
そうなんです
ここにちょっとねプロデューサーゲームの
ニール・ドラッグマンのインタビューを引用したいなと思うんですけど
この復讐の物語っていうのがみんなジョエル大好きだから
批判を受けまくってるんだけど
この続編を作るにあたって
ニール・ドラッグマンもいろいろストーリーを考えましたと
結構面白い話もいろいろ浮かんだんだけど
どれもやっぱりもう一度ラストオブアスという
深いゲームを作ろうと思えるものじゃなかったと
それでアプローチを変えたと
面白いストーリーを考えよう
前作に負けず劣らずじゃなくて
作品のコアになる
強い感情みたいなものを掘り起こそうと思いましたと
それが何かっていうと
ラストオブアス1におけるその強い感情っていうのは
親子の愛情とか愛する人を守る時の
人間の行動みたいなものがベースにあったと
だからジョエルが父親として
エリを守るために戦うみたいなところがベースにあったんだけど
2は大切な人のために
どこまで人は変われるのか
またその喪失を軽減した人
大切なものの
どこまで激しい憎しみに駆られるのか
そしてその結果がどう自分に返ってくるのか
っていうところがコアになるんじゃないか
この感情はやっぱりこう
暴力の連鎖みたいなものはやっぱり
身近でもあるしもっと言うと国家管理だってあると
戦争みたいなね
だからそのコアにもなり得るし
復讐の物語の始まり
すごくプレイヤーが共感できるものなんじゃないか
そしてこれはこの感情を辿っていくゲームは
ラストオブワースの世界観にも完全にマッチしてるんじゃないか
っていうところでこういう復讐の物語にしたと
いう話をされていて
で、これはさ何かさ
この話単体でもなるほどって思うんだけど
やっぱり1でさジョエルを操作して
死ぬわけだ正直
だからその復讐っていうのは当然なところというか
起こり得るだろうと
あんだけ殺してりゃ誰かの恨みも買うだろう
そうそうそうそれは確かにラストオブワースの世界観を描く
1とは違う観点から描くっていうところで
めちゃくちゃ意味があるストーリーだなっていうのは
俺も結構思ったというか
っていうところですと
エリーの旅と苦悩
2は焦点が当たっていて
すごいところなんだけど
ゲームの中身の話をしていきますと
この話エリーを操作して
アビーを探していくと
旅の過程で一人一人仲間を見つけて
一人一人殺し一人一人拷問をし情報を引き出し
一歩ずつ一歩ずつアビーに辿り着いていく
っていうシナリオになってるんだけど
1の方で話したけど
走る時の汗まで描写するゲーム
コンセプトになってるわけで
めちゃくちゃ緻密に描かれてて
俺が印象に残ってるシーンがあって
アビーの仲間の一人を追い詰めて鉄パイプで殴り続けて拷問するシーンがあるんだけど
ヤダなー
ここがねまあムービーなんですよ操作しない自分は
エリーがそいつを追い詰めて
アビーの居場所を吐かせるっていう
ムービーになってるんだけど
ムービーの途中で突然カメラがエリーの顔を映す
アングルになってる
ここにボタンが出るの押してねっていう
攻撃ボタンが出るの
それを押すとエリーが鉄パイプで
そいつをグチャッて殴る
エリーの顔に血がピピッ
わざわざ操作させるの
ムービーでもいいじゃんガンガンって
わざわざ操作させるの
いちいちプレイヤーに
お前がやっとんのやぞって
お前が福祉をしてるんだっていうのを
プレイヤーに味合わせてくる
平成たぬき合戦ポンポコ
見たことある?
あれって環境破壊の話なんですよ
人間が環境破壊をして
たぬきたちは生きる場所がなくなって
いってしまっているぞっていう
なんだけど
たぬきたちが画面のね映画のね
我々の見てる画面の正面を見て
明らかにこっちを見て喋ってる時なんだよね
たぬきたちって変形ができるんだよね
行き場所を失ったたぬきたちって
物語の中では人間に化けて
人間社会に適応して生きてるやつもいますよ
みたいな終わり方なんだけど
そこでたぬきの一匹がこっちを見て
たぬきって本当に変形できるのかな
っていうシーンがあるんだよね
だから
お前らが見てるフィクションのたぬきは変形できるけど
お前らが生きてる現実のたぬきは変形できないぞみたいな
環境破壊してるのを
このフィクションの中の人間じゃなくて
お前だぞっていうメッセージがあるんだよね
なるほど
メタ的なねお前だぞっていう
当事者意識を持たせてくれる話ね
あるんですよたぬきをコンポコに
それみたいだなと思う
本当にそうかもね
一応最初に言ったマリオを操作してクリーボーを殺すとき
何考えてきますかって話で
普通に何も考えずにやるけど
でもお前がやってるのは殺人なんやぞっていう
ことですよね
ポンポコも一緒ですよ
お前が環境を破壊してるのやぞっていう
みなさん平成たぬき合戦ポンポコもう一回見てください
なるほど
ポンポコ面白いんで見てください
ラスラス2の話に戻すんですけど
復習なんですけどもっともっと
分解していくとやっぱこう
人を殺すということの実感がテーマになってるんですよね
ラスラス2は
1だと生きるためにしょうがなく
ゲーム上敵を倒すっていうのがあったけど
殺すって
お前1ですんなりやってきたけどどうなんですかってことを
もう一回問われるわけね
復習ってかっこいいじゃんエンタメ的には
まあかっこいいよな
復習キャラってかっこいいよな
でもそれを操作させる
のがやっぱこのゲーム
俺もうやべえなって思った
このゲームやってきてさ俺もいっぱい敵を殺してきたわけ
そうかって
殺すってこれかってなったわけ
そこがテーマとしてもすごいし
ラスラス1でジョエルで人を殺しまくってきた俺たちに出せる
カウンターカルチャーになってすごいなと思った
今のちょっとムービーを一例出したんだけど
こういうのいっぱいあって
今のメインキャラを殺すシーンなんだけど
モブキャラがいっぱい出てきて
殺しながら話を進んでいくみたいなのがあるんだけど
それもワンよりだいぶ増してて
例えば普通に仲間同士で世間話してたりするわけ
あとなんか普通によくあるやつ
俺戻ったら結婚するんだみたいなやつがいるわけ
とかあとゲームが好きなキャラがいて
ずっとゲームボーイやってるキャラとかいるわけ
そういう生活があって心があるキャラを
殺さないと先に進めないわけ
ゲームボーイやってる子? そう普通に
ゲームボーイやってる後ろから忍び寄ってナイフで首を切ったり
なんで? 進んでいくわけ やらしてあげなよゲームボーイ
邪魔だから 邪魔なの? そう
邪魔なのか みたいなとかもあるわけ
さらに言うと今敵を殺す話なんだけど
敵だけじゃないんです
エリーの仲間がいてエリーと同じぐらいの歳の
エリーの福祉を手伝うために村を一緒に
飛び出してきた仲間もいるんですよ何人か
そのうちの一人がマジであっさり
さっきまで普通に話してたのに頭を撃たれて死ぬんだよね
ほう 急に?
急に 急にってわけでもない
もはやマジでシームレスに死ぬ
敵のファイアフライの残党
みたいなのが近くにいて アービーに撃たれて死ぬ
アービーがいたんだ
アジトみたいなところがあって隠れてたのよ
アービーを見つけ出すまで頑張らなきゃみたいな話をしたら
外から物音がして敵かみたいになって
もしかしたらアビーかみたいな感じで
飛び出す瞬間にアビーに撃たれて死ぬ
さっきまで普通に話してたのに
このメインキャラこんなあっさり死ぬみたいな
普通のゲームとか漫画だったら最後の言葉とか
復讐を遂げてくれよみたいなのがあるじゃん
たぶん普通にパーンとか
はっみたいなので終わる
とか死ってこういうもんや
そうそうあっさり死ぬよボタン1個押したら死ぬよっていう
実際はそんなドラマチックじゃないぜみたいなことね
そうそう
敵も味方もあっさり死ぬのよボタン1つで
というこのとにかく死というものに徹底しフォーカスされてる
というところが今までない
本当にありえないゲーム体験で
衝撃だったというところがゲームの
システム的な画期的な話
さらにまだあるんですけどシナリオの構成の話
ここもまたサンピリオリオンをひたすら読んでいる
話なんだけどまずエリを操作して
復讐のために出るとその過程で
途中過去パート挟んでくるんですよ
過去?
それは1から2の間の5年間の話
エリとジョエルがいかに幸せな暮らしをしていたか
嫌なことすらなー
3年前とか言って
エリの誕生日に2人で博物館の廃墟に行って
エリって宇宙とか恐竜が好きなんですよ実は
なんでかというとそのかぐり地域で本を読むことしか
娯楽がなかったから動物図鑑とか恐竜図鑑とか読むのが好きだったんですよ
だからジョエルがエリ好きだろって言って
うわすごい天体望遠鏡だとか
恐竜のティラノサウルスの骨の白星があるとか
すごいありがとうジョエルみたいなのとか
挟まれるんですよ毎回毎回
すごい不思議な気持ちになるの
あーすごいいいなーって優しい気持ちと
よりこれを奪ったエリ絶対に殺してやるっていう
嫌なことするなー
でストーリーが進んでいくわけ
一人一人敵を殺しくんだけど別にエリも元々優しい子だから
どんどん擦り減っていくわけ
アビーを殺すために絶対に帰れないって自分に言い聞かせながら
拷問して殺して
拷問して殺して
どんどんどんどん擦り減っていく
プレイヤーのこっちもすごいわけ温度差が
上がって下がって上がって下がってみたいな
でさっきちょっと話しちゃったけど
エリー編の最後は逆に自分が隠れてた
アジトにアビーがやってきて仲間を殺されて
窮地に陥るっていうのがエリー編なんです
エリー編だから別の編があるんですけど
そこまでなんですか で行った話が終わるんです
どうするエリーって終わるんです
ここで俺が衝撃だったのアビー編が始まるんです
ソニックアドベンチャー2じゃん
すごいでしょ
敵側のストーリーもあるんだね
ここがすごくてアビーがジョイルを殺して
ジョイルたちの村を出てからどんな風に暮らしていて
このストーリーに至ったかっていう
ここは普通のゲームだったら敵も操作できるの
俺も思った敵操作できるのやべー
っていうゲーム的なギミックとして
ワクワクしたんだけどただやっぱり
っていう批判がめちゃくちゃ来てる
すごいのよアビー役の声優さんにも
誹謗中傷が言ったりとかしたの
それは向こうの本国の
本国のプレイヤーからのファンからの
そんなことすんなよ
みたいなくらいまでなってる
でもギミックとしてもすごい
復讐人を殺すをテーマにしてるから
それ反対もやるやろっていう
話でもあるじゃんやっぱ
復讐される側する側の話をしないといけない
一面的ではいけない
ちょっと面白いとこって言うとあれなんだけど
アビーは復讐を遂げてるんですよ
ジョエル倒してるからね
だからまだ見ぬエリーの未来でもあるだけ
だから復讐を終えたものがどう暮らしていくのか
っていうのをアビー編では描いてるだけ
これもすごいと思って俺は
確かにそれってあんまないかもな
復讐って目的だから終わったら作品終わりがち
でもアビー編をやることによって
復讐遂げたエリーはどうなるんだろうっていうのを
っていうところでアビー編の話をしていくんだけど
アビー編の話を言うと
アビーはファイアフライの残党を話をしたんだけど
ファイアフライが亡くなった後ウルフという組織に属している
これはファイアフライのアシュみたいなもんで
ファイアフライがジョエルによって滅ぼされた後
残党が多く流れ込んだテロ組織で
ファイアフライみたいに世界を良くしていこうみたいな感じで戦ってるんですよ
復讐の先にあるもの
このウルフという組織は復讐になってくるんだけど
セラファイトと呼ばれるカルト集団と構想を繰り広げている
このセラファイトは何かっていうと
感染後の世界を肯定している組織
こうなるのが自然なのであるみたいなこと
ここ結構面白いと思っててさ
ディストピアになったらそうなる人もいると思うのよ
もう辛いから
昔に帰りたいって辛いから
いやこれが正しいんだと
逆に悪なんだ文明なんて悪なんだ
自然に人は帰るべきなんだっていうカルト集団
このセラファイトというカルト集団と
前の世界に戻したい組織が戦ってる
結構その位置から繋がるラストオブアースの世界が広がったなって俺は思ったんだけど
で話をするとアビー編をすると
これがひにくというか
アビー編の方が結構ね
正当派ストーリーなんですよ
仲間がいて
暮らしを守るために世界を守るために戦っている
で最愛の父親を殺されて
組織を壊滅させられて
悪のジョエルを倒すっていう話から始まってる
結構面食らうわけ
さっきまで俺はエリーになりきって
アビーを殺してやるってやつなのに
なんかあれ?めっちゃいい奴だよアビーってなってるわけ
そうだよね
そこ結構面食らってやってて
なんかアビーめっちゃ仲間思いなのよ結構
だから戦争の中でも仲間をいつも案じたりしていいリーダーなの
心が二つあるってなるわけ
でそのアビーを操作して進んでいくんだけど
ある日アビーはセラファイトとの戦いの中で
セラファイトに捕まってしまう
カルト集団に捕まる
捕まるで処刑されそうになる
っていうところに
セラファイトの掟を破って脱走しようとしていた
ヤーラとレブという二人の少女がやってくる
でこの二人はこの二人でこのセラファイトの掟を破ったっていうところで
拷問されそうになってるんだけど
まあ敵の敵は味方じゃないけど
アビーと殺されそうになってるヤーラとレブの
三人で協力してそのセラファイトの村から脱走する
利害の一致で
っていう話になる
でじゃあこの掟を破ったって何って話を
まあこれは本筋とあんま関係ないんだけど一応しとくと
このヤーラとレブの二人の少女姉妹なんだけど
弟が妹のレブがトランスジェンダーなんだよ
でこのセラファイトっていうカルト集団はすごい前時代的というか
女は結婚して子供を産んで男は兵士になるっていう
起き手があって
でもレブは自分は女なんだけど心は男だから
結婚したくない兵士になりたいんだっていうので
起き手破りとして追われるっていうちょっとなんか
ちょっと世界観のちょっと深いところがあったりするっていう
まあまあちょっとそういう話もあるっていうのは
現代的な問題もある
そうそうちょっとある
でまあちょっと話を戻すとでアビンは復讐を終えたじゃない
なんだけどなんかスッキリしないのずっと
だってイリーの目の前でジョエル殺してるから
イリーが泣き叫んでるとことか見てるわけに
なんかすごいその復讐遂げたはずなのに
自分は正しいことをしたはずなのに
なんかずっと救われてなかった
モヤモヤが残る
そうなんですよなんだけど
敵であるセラファイトのメンバーである
二人ヤーラとデブ
敵でもあり命の恩人でもある二人を救うことで
なんか食材じゃないんだけど
敵味方関係なくその自分を救ってくれた人を救うみたいなところで
ヤーラとデブを救いながら自分も救われていくみたいな
話になっていくの
だからこれ正統派っぽいよねなんか
主人公っぽいっていうかアビー編の方が
だから守るべきものがある話なのアビーは
でアビー編もエリー編と一緒で
エリーの復讐の旅
ちょいちょい過去編が挟まって
ここではまたお父さんとのいい話とか
仲間たちとのいい話とかがあって
ジョエルとエリーがいかにこの平穏な暮らしを破壊したかっていうのが
上々わけわからなくなる本当に
嫌なことするな
嫌なことするな
結構俺はアビー編やってて
うわアビーめっちゃいいやつやんけうわー
みたいになって結構アビーにも共感してたと思う
そんなヤーラとレブと3人で冒険を進めていく中で
仲間たちがエリーに殺されているってことを知るわけ
でふざけるなと
って言ってエリーに復讐をしに行く
はいまた復讐だ
っていうのがエリー編の最後に繋がるわけ
エリーをアジトに隠れてたら
外の物音がして行ったら
アビーがいて仲間を殺されるっていうのが
そのアビー編の最後に繋がるわけ
交わった
そう交わる
ってことは
アビー編の最後のラスボスはエリーなんですよ
エリーがめっちゃ強い
とにかく強い
前作主人公ですからね
そうで
いっぱい殺しきってるわけだから
めちゃくちゃ強いエリーが
そうだよね
ポケモン金銀のレッドだもんね
そうそうそう
でアビー編でアビーを操作して
めちゃくちゃ強くてめっちゃ怖いエリーを殺すと
殺すの?
殺すための戦いをするっていうのが
アビー編
びっくりした
エリー殺されたらもうどうなっちゃうか分かんないよ俺たちが
またね連鎖して
でアビー編はそれで最後エリーを倒すんだけど
アビーはエリーを殺さずに見逃す
って言ってエリー編終わりましたアビー編終わりました
話終わんのか
最終章があるということになる
ソニックアドベンチャー2じゃん
本当にそう本当にそう
ラストストーリーがあるじゃん
ちょっと思ったあれ
ソニックの回言わなかったけど
そうなんだ
やっぱ被るとかあんなのちょっと思った
で最終章に行くんだけど
はいはいはい
これもすごくて
何やるんだ
エリーは彼女と穏やかに暮らしてるんです
はいはいはい
ちょっと言っとくとエリーってレズビアンなんですよ
そうだよね
ドラマでもなんかちょっと描かれてたというか
あったでしょ
そのエリーがジョエルに会う前
ああそうそうそう
ビハインドなんちゃらっていうね
あのねゲームでも番外編としてあるんですよあれは
でなんか親友なんだけど実はエリーはちょっと恋心があるみたいな
あったよね
そうそうシーンがあってエリーは一からずっとレズビアンなんですよ
でちょっとねここがねポリコレラとか言って叩かれてるところでもあるんだけど
色んなキャラが出るのね本当にさっきのトランスジェンダーも
でエリーの彼女はなんかバイセクシャルの子で
そんな男と付き合ったこともあるんだけど今はエリーと付き合っている
まあここで
元彼との赤ちゃんがいるの
エリーの彼女が元彼との赤ちゃんを持っている
バツイチ
バツイチ
その人が今エリーと付き合っている
だからエリーと赤ちゃんとエリーの彼女3人の穏やかに暮らしている
村の近くのなんか畑みたいなところで
ですごい穏やかにもう復讐を忘れて暮らしている
幸せなエリーにとってジョエルがいている幸せな日々なんだけど
やっと手に入れた
なんだけどちょっとした瞬間にジョエルのことがフラッシュバックする
はいはいはい
なんか例えば物置に入った時に暗い物置の中で物が倒れた時に
ガシャンっていう音がきっかけにジョエルがバシャンって殺されたシーンが蘇ったりとか
なるほどね大きい音でね
もう泣いて動けなかったりする
それくらいトラウマ
そうそうそうそれでやっぱり私はアビーを殺さないと終われないんだ
おい
で彼女はもうやめようよ幸せでしょ私たち
でも終えられないんだ私は
って言って彼女と子供を捨てて再び復讐の旅に
というのが最終章
終わんないってそんなことしても
ここがもうさやめなよっていう気持ちもあるし
でもそのなんだろうやっぱジョエルとの思い出が捨てられないみたいなのもあるし
朝くらい起きてくれ
本当にね終わらせようよ
終わらせてくれ
楽になろうよみんなねっていう
ここの穏やかなシーンの描写盛り過ごし好きで
あのゲームあのムービーとまあ操作パートがあるんだけど
操作パートなんだけど操作できないっていうシーンがあって
操作パートだけど操作できない
キャラクターこう操作するカメラがキャラクターの後ろにあって操作する
ムービーになるとカメラこう色々動いてさ顔のアップになったりするんだけど操作だけをするんだけど
操作してその赤ちゃんを抱きかかえながら操作してほら見てごらん綺麗な空だねって言って
空がただ夕焼けになって夜になっていくっていうのを
ただ赤ちゃんと共にこうエディが眺めてるっていうだけの操作はできない
でもなんかカメラはずっとエディの後ろにあって
操作してる時と同じ
同じ感じで空をこう色々見たりできる
なんかその演出がすごいなんかこう平和な優しい時間で
楽さがすごいでその後は
そんなあったら絶対壊すじゃんその時間幸せな時間壊すじゃん絶対
みたいな感じで旅にまた出ると
でアビーの音にたどり着くんですよエディは長い旅の中
着いちゃった
でもここがすごくてアビーはじゃあ今どうなってるかっていうと
1の時もいたんだけど基本北東の系の世界だから
ヒャッハー的な成らず者の集団みたいのがいるんですよ
でアビーとセラファイトのレヴちょっと端折ったんだけど
レヴと姉のヤーラでヤーラはね戦いながら死んじゃうのよ
で今アビーとレヴの2人で旅をしてる中で成らず者たちに捕まってしまう
でその組織に捕まって拷問にかけられてるアビーとレヴは
でエリーがそこにやってくるわけここはすごい皮肉で
もうほっといたら死んじゃってたところをエリーが助けるわけ
そいつは俺が殺す予定なんだ
そういうことそういうことなんだけどでもまあ
エリーの望みはアビーの苦しみながら死ぬことだから皮肉にもエリーが救ってしまうと
でエリーはアビーを救った後このままじゃ終わらないと
私ともう一度殺し合いをしろと言うんだけど
運命の交錯
アビーはもうアビー的には復讐終わってるし
エリーを許して見逃したっていう過去もあるし
あとレヴを守るために暮らしていく中で愛みたいなものにも芽生えてるし
何分拷問を受け続けても体もムキムキだったのに最初
ガリッガリに汗をそってもうボロボロになってて目の光とかも失ってて
もう戦いなんてゴリゴリだやめてってなるわけ
そんなアビーをエリーを殺すのかっていうところでもう怒りのぶつけどころがわからなくなっちゃう
そこでエリーが何したかっていうとレヴを人質にとる
私と戦わないとこいつ殺すよ
どっちが悪役かわからん
復讐心をまた高めようとしてそういうことしちゃう
で最後エリーとボロボロのエリー
ボロボロのエリーも旅の途中とかアビーにたどり着く前にボロボロになってて
敵に刺されたりとかゾンビと戦ったりしてボロボロのエリーと
拷問受けたてのボロボロのアビーの二人で
拷問受けたてって
復讐の果て
最後も満身創痍の血みどろの二人が殺し合いをするっていう
そこ少年漫画みたいなねそのシチュエーションだけだと
そこはゲームのメタルギャラストリートの最後につながる
殴り合いだから海辺で殴り合う
でも便殴り合ってもうバコバコ殴って
もう特訓合いみたいになってアビーもエリーの指を噛みちぎって
痛い
痛いってなりながらエリーは海にアビーの頭をガッて押し込んで
首を絞めながら敵死させようとする
でもゴボゴボゴボみたいになってもうエリーもうちょっと終わるんだ
殺せるアビーを殺せるとどめを刺すってなった瞬間に
ジョエルの顔がなぜか頭によぎって
で手を離すだけ
でアビーはゴボゴボってなってる中エリーは泣きながら
もう行ってって言って
でアビーとレブは海の中で泣いているエリーを見ながら去っていって
失われたもの
エリーは一人海の中でずっと泣いている
で復讐の終末がある
で最後まだある
まだある?
エリーは一人自宅に帰ってくる
だけどその家にはもう彼女もいないし
子供は?
子供もいない
エリーがいなくなって彼女と子供多分だけど村に帰ったんだよね
トミーとかが住んでた
でエリーと彼女の住んでた一軒家というか牧場の中にある一軒家みたいなんだけど
そこにはもう誰もいない荷物も何もない
あるのはエリーの荷物だけと
エリーの部屋にはギターが一本だけ置いてある
ジョエルのじゃん
そうそうなんです
ちょっと今回話してないんだけど
1のパート1ラスタスの中でエリーがジョエルに
ジョエルって将来何になりたかったの?って聞くシーンがあるんですよ
あったね確かドラマでもあった気がする
実はジョエルって昔若い頃ミュージシャンを目指してて
曲作ってましたよ
でエリーが嘘マジ?みたいな
この旅が終わったらお前にもギター教えてやろうかみたいな
マジありがとうみたいなのが1であったんですよ
でちょっといろいろ話しとったんだけど
2ではエリー5年後でギターバリバリ弾けて曲もバリバリ作ってるんだ
だから1からやってると
あーそっかギター教わったんだっていうのがあるんだけど
最後その誰もいなくなった部屋で
エリーはそのジョエルからもらったギターを手に取って
ボロローンって弾くんだけど
エリーの開いた指がないんですよ
嫌なことするなーもう
だから弾くんだけど音が綺麗に鳴んない
抑えらんないのね
そう抑えらんないから
ピッピッピッピッみたいな音しか鳴んないの
だからそのない復讐の結果
ジョエルにもらった最後のものを失うという
ギターという
復讐の意味
ものっていうかもうその
ギターを弾くという
弾くという
すらも
そう失ってしまう
失ってしまうという
すっごい切ない
でギターをエリーがボローンって弾いてると
そのままエンドロールに入って
エンドロールは
ジョエルの人とエリーの人が歌う
めっちゃ暗い歌っていう
そうなんだ
そう
これあのサブスクで聴けます
そうなんだ
ラストバースパート2
なんかサウンドなんちゃらみたいので
結局エリーの歌とかジョエルの歌が聴けます
っていう
がラストバースパート2ですと
ラストバースのシナリオはこういう終わりを迎えますというところで
どうですか
復讐は何も生まないって
いや本当にね
よく言うけどね
ここまで本当にその復讐は何も生まないを徹底して描いた作品は
そうだね
話なんですよ
やっぱみんな固まりに固めて幸せになった方がいい
幸せになった方がいいよ
そっちの方がハッピーだよ
そうね
何を持って幸せというかみたいな話ですけどね
はい
ということで俺が今回話したかった話というか
話を前半1の最初に戻すんですけど
ねえ
津田君は何も考えずにクリボーを殺してると言ったね
まあまあね
マリオでね
でもね殺すって大変なことなんですよ
反省してほしい
ごめん
そう
今までゲームをね
いろんなゲームでいろんな敵を倒してきたと思うみんな
反省してほしい
殺すってこういうことだからっていう
ごめん
固まり騙ししかやらない
あれも殺してんじゃん
幸せにしてる
固めて幸せにしてるから
固めて幸せにしていると
というところで今回話したかったのは
ラストボス
人を殺すという
今は昨今ゲームとかでいろいろやってきた
人を殺す
殺して生き延びるということがどういうことなのかという
焦点を当てた話だったんですけどもね
大好きです
やっぱりもう
今までにないゲーム体験でしょ
まあまあ批判があるのも分かるついに
前作のファンの人とかね
特にね
まあそのキャラが酷い目にあるみたいなね
許してないって人もいるだろうけどね
でもやっぱそういうなんか気持ちを置いておいても
ゲームとして
まあさっきいろいろ言ったけど
すごいゲームだと思う
そこに焦点を当たったというのもすごいし
やっぱりこう
いろんな観点から復讐というものを描けたというのも
アビーをやらせるとかもね
しっかり
俺はだからすごく
微量があるけど俺は
めちゃくちゃ酸
のすごいゲームだと思ってます
てかその
非難も含めて
狙い通り
狙い通りっていったら
話題作
そのなんだろうな
人間の感情を
揺さぶる
揺さぶる的なね
復讐っていう軸で
っていうところにおいて
その制作人の
なんか狙い通りな感じはするよね
ちょっと
それだけこう心が動いた人がいっぱいいたってことだから
はい
まあという話でしたと
でまあドラマ2も今やってまして
そうね
見たいと思ってるけど
まだちょっと見てない
ってか
吹き替え版がまだ出てない
あそう今字幕版から先に出てて
後で吹き替え版
これもあの声優たぶん一緒で
ゲーム版
と一緒の声優さんで
撮り直してやると
思うんだけど
U-NEXTで見れるので
はい
ぜひ
まあ興味あったら見てほしいし
まあでもさっき言ったやっぱり
自分で操作するってことが
意味のある話でもあるから
まあ確かにさっきの話聞くにね
その殴るシーンというか
拷問のシーンとかも
自分で選んで
やらせるっていうところが
かなり意味を持つ
ところでもあったからね
そう
ちょっとそこは
まあゲームで俺はできれば
あなたは思いつつ
まあ面白いですよ
という話でございました
なるほど
はい
こちらは
最後にちょっと
バンガー編の話していい?
まあはい
いいですよ
まあちょっとストーリーとか
その編の話したんですけど
ちょっとあの
話すときの話があって
うん
あの
ジョエルの主人公
主人公ジョエルの声優さんが
山寺浩一さん
はい
なんですよ
そうですね
ドラマもそうでした
この山寺さんがやばすぎる
なんか山ちゃんってさ
その
いろんな声が出せるじゃない
はい
あの
七色の声を
持つと言われる
そうそう
で一人何役もできるみたいな
そのアニメでなんか
エンドロール全部山ちゃんだった
みたいな
二重役
一人二重役やってとかって
いろいろ
そういうなんかさ
あの
なんていうんだろうな
そういう扱われ方してるじゃない
テレビとかで
まあテレビとかでね
うん
そう
やっぱいろんな声出せて
声優ってすごいなみたいな
うん
なんだけど
俺もこのラストオブアスを
やった時にも
結構その評価が
ガラリと変わったというか
うーん
変わったっていうのも
ちょっとあれだけど
なんか俺は
俺も山ちゃんすごいな
そのいろいろ
声出せてと思ったんだけど
ラストオブアスをやって思ったのが
いやあの
普通にシンプルに
ちゃんと本気でただ
演技をしてる山ちゃんが
一番やばいなって
俺は思った
うーん
あーそこなんだ
そうそう
映画見てると普通に
そうだからさ
あー
普通に映画とかだと全然
うん
ファイトクラブの
あー
カイラーダーで
カイラーダーで
そうそうそうそう
あれもすごいよね
うん
いやなんかでも
なんか俺はなんか結構
やっぱアニメとか
うん
あのあと
オハスタとかさ
まあいろんなその
なんだろう
なんかテレビでさ
声優さん集まる番組とか
あるじゃん
でやっぱ
こんな声出せるんですか
みたいな
あのモノマネグランプリ
あー
とかとかとか
やっぱ山ちゃんって
なんかその
メジャー的にその
なんだろう
まあトップ声優っていうのは
あるけど
いろんな声出せる人
っていう感じだと思うんだけど
その演技力表現力
うん
なんだなっていうのが
やっぱすごいあって
であのやっぱ
いろんな声出せるからこそ
音声表現がめちゃくちゃ豊かなんだな
っていうのが
うん
思ったんで
なんかその
そうだね
だから結構
まあ知ってる人は
知ってると思うんだけど
俺は結構
ストバースやって
ちょっとその
本当にシンプルな
武器一本の山寺幸一
がもう結構
俺は欲しいところだな
っていうのが
うん
まあ1個ありますね
はいはいはいはい
っていうのが1個と
あとこれもう1個
うん
2個
やりたいと思ってて
はい
こういう関係
何回か言ってるんだけど
ねずっとやりたいって
そうそう
言ってたけど
ついに始める
そうやっぱりその
ドラマ版も面白いと思うんだけど
うん
やっぱりゲームで味わってほしいな
っていうところがあって
うん
俺は本当に全員に
このゲームやってって言ってるんだけど
まあ言うてやっぱね
ゲーム苦手な人もいたりとか
復讐と満足の探求
まあ環境揃えるのもね
お金がかかるしね
そうそう大変だから
うん
まあやっぱり俺は
このゲームの魅力を伝えるには
もう
もう俺がやってみせるしかないって
ちょっと思ってるんですよ
よかったらまあちょっとそれも楽しみに待っていただけたらな
まだ初めてはない
初めてはないんだけどもうやるやろうもうやろうってなってる
じゃあ概要欄にリンクが
間に合うか間に合うかわからんが編集とかもいろいろあるだろうから
はいはい
わからんがちょっとやるつもりではないですけど
じゃあそのときはまたお知らせですよ
うん
うん
よかなと思ってますというところで
はい
はい
はいちょっと前後編やっぱ分けて
よかったな
そうだね
ちょっとね満を持して私の大好きなラスト
そうだねずっとやりたいとはこの番組会でめちゃめちゃ言ってたから
そう話しましたよというところでございました
はい
なんか感想あれば
以上です僕の話すことは以上はい
そうだね
ちょっと思ったのが復讐という軸もあったけどそれにも関わるんだけど
人間の満足みたいなところもかなりフィーチャーされてるかなと思ってて
満足
アビーがいっぱいあって
そうだね
アビーがいっぱいあって
うん
アビーも明らかに時間がかかるんだけど
人間の満足みたいなところもかなりフィーチャーされてるかなと思ってて
満足
そうアビーが一回エリーを逃がすじゃない
うん
アビーはそれで満当したんだよ
うん
うんでもエリーのほうは満足できないわけね
うん
殺されかけて
うん
またジョエルも殺されて
うん
またアビーがやってきて戦って でやられたけど逃がされる
アビーは満足したわけよそこで自己満足 っていう
でも殺さなかったとまあ仲間は殺されてるけど なんだっけカルト集団のやつを
シェルファイトの人を救った 救って善行を積むことで自分が許される
それを覚えちゃったからエリーも 救ってというか見逃して自分が善行的なね
ことを積んだことになってそこで満足したん ですよでもそれって
なんか独りよがりな救われ方みたいな一面 あの他方面から見るとね
っていうところでじゃあそれをされたエリー側 ってよりじゃんっていう
こともあるなぁと思ってなんかどこで人が 満足するのかみたいなところもかなり
ずっと描かれてるなぁみたいな最終的な その海で殴り合う
あれもなんかもう満足って言うよりはって 感じだよね最後
そうね もうなんか全て失ってもう何もないから
もう何もしても意味ないみたいな 最終まぁジョエルが浮かんで多分まぁ
ジョエルはこれで喜ばないなって思って やめたっていう
ところだから何を持って人って満足するんだろう まぁまぁこれも復讐の一個だと思うんだけど
エリーの葛藤
復讐をテーマにした時のその復讐ってどう すれば終わるんだろうのなんか一個のテーマ
ではあると思うんだけどなんか何を持って 満足するのかみたいなところもかなり
描かれてて面白いなと思った あーちょっと大事なとこ1個飛ばしたというか
飛ばすなよ大事なところ 飛ばすというかまぁ主軸ちょっとどこに
入れようかわかんなくて言わなかった話が あるんだけどこの今の話を聞いて
あぁこの話した方がいいかもって思ったのが 許しの話なんですよこれは結構だから
復讐でもありでこの許しの話が1個あって さっきさエリー編で過去編でこう色々エリーと
ジョエルに幸せな日々が映されるって言ったじゃん 1個シビアな話があって
1でさあのエリーは何も知らないで終わったじゃん 自分の体を
あの世界を救うかエリーを助けるかみたいな2択があったけど
ジョエルはそれをエリーに伝えなかった そう
エリーは知るんですそれを2で おぉそうなんだ
エリーはずっとなんかあったのよ多分あれ本当かって いやまぁそうだよねだって
いなくなってないもんねゾンビ 他になんか包帯持ってる人
でもファイアフライはそもそもあの 作るのやめたって言ってたって話
いやにしてもじゃん誰かはさ作ろうと思うじゃん
あと多分色々あると思うなんかファイアフライを見ないな例えば壊滅したから
それも変じゃんあんなに波紋を効かせた組織が全く話入ってこないと多分変だしとか
色々疑問点があってエリーは一人そのファイアフライの最後の病院に行くのよ
あの自分が 捕まってた最後行った
行くとそこなぜかそのもうまあ5年経ってるからなんだけど
血みどろというかめっちゃ腫れてるし なんかえぇみたいな
でいろいろと漁っていくと 資料にもうファイアフライはおしまいだとか書いてあるわけ
もう そのクダンの少女もいなくなり
もう 世界を救う夢はただれたとかなんかその手記みたいのがあるわけ
研究者のそれでどういうこと ってなってジョエルに
騙してたんだって言って でジョエルも
すまなかったみたいな話をするんだけどエリーは許せないわけ 私が死んでれば私の生まれた意味があったのに
私の目的を一つ奪ったみたいなその目的というかそのなんて言うんだろうな
ってかジョエルが死ぬ前にそれはあった そうそうそう過去編の中にあった
あーそっかそっかなるほどね うん
それで そこなんだよ
ちょっと仲違いするというか エリーとジョエルは
みたいな話なんだよ だからそのね
あのずっと口聞いてなかったのにエリーとジョエルはしばらく で確かだけど明日久しぶりに話そうかのタイミングでジョエル殺されたんだよ確か
はー だからエリーはジョエルを許す機会を奪われてるの
なるほどね そう
あー
嫌なタイミングだな そう
だから エリーはずっとジョエルにこうなんだろうな
なんであいつみたいな状態で分かれてるというか
って話なんだよ でここもすごくてなんだろうな
エンディングの本当に最後の最後にその前日の夜の話 これがなんかいろいろ解釈があって本当にあった話なのか
エリーの妄想なのかっていう分かれてるんだけど エリーとジョエルがちょっとバタッと対面して話すわけ
前日っていうのはそのジョエルが殺される前日 前日なのか前日じゃなくてただの妄想なのか分かんないんだけど
あの村でエリーとジョエルが2人話すシーンが最後出るのよ それでちょっとこれうろ覚えあのここ話す気なかったからちょっとうろ覚えなんだけど
頑張れ頑張れ あの
ジョエルが言うの まあそのエリーを救ったことによって何だろう
後悔してないと もし俺が同じ機会をまたもらっても
俺はお前を助けると思うってジョエルは言うのよ なんかジョエルってなるんだけど
エリーもその時に ジョエルのことは許せない
絶対に許せない でも
許したいとは思ってるよって言って終わるのよ これが前日に本当に交わされた会話なのか
もしジョエルが生きてたらそういう会話ができたんじゃないかみたいな話なのか分かんないんだけど
っていう終わり えーそれ聞くと全然違うじゃん
なんか今までの話をなんかそれ入れろよ 入れた方が良かったね
いやなんかそれ最後に入れるってことはやっぱりそこを伝えたいんだろうな制作側も
許しの話ね 今回の話がさ人を殺すって何なんだみたいな話から始まったから
復讐のところで話が終わっちゃったんだけど 今その何か満足とか許した話をしてて
ちょっと許しの話しといてほうがいいなと思ったっていう 許しの話じゃん
まあそうね だからきっとその最後のエリーとアビーの時も
何かあったんだろうなエリーの心の中で
そのジョエルが浮かんであの時ジョエルを許したいと思ってたけど許せなかったっていうところも
もしかしたらよぎったのかもしれないしとかっていうのも全然考えうる話じゃん
物語の終焉
知っといてよかった あぶねー なんで省いたんだよ
あぶねー あーなるほどね
いやより深みがあるねなんかそう考えると
そうなんだよやっぱいいゲームでしょ いいゲームだね
ちょっとねあやばい喧嘩になるかもしれないこれ 喧嘩?
批判されてんだけどいいゲームだろって思っちゃうやっぱり俺は
喧嘩って何? 批判派と
別に笹子がいいゲームって思うことに関しては別に誰も何も文句は言えない
いやでもすごいのよ批判が結構
なんか俺が見たやつだとまずアマゾンのレビューがすごいとなってるのと
肯定してるブログにすっごい粘着なコメントつきついたりもしてるの
そうなんだ そうなんだ
であとさっき言ったようにアービーの女優さんが誹謗中傷を受けたりとか
脅迫を受けたりするとかもあるし
なんか本当にねその否定派が結構すごい熱量で否定してたりするから
なんかある意味センシティブっちゃセンシティブというかところではあるんだけど
で本当にね許そうよ
ねそれはまさに許そうよっていう
ゲームなんだからさ
許そうよ
やっぱどうしてもね
その俺だってジョエル殺されたのはすごいショックだったけど
でもやっぱすごい名作だなと思うよここまで含めて
そうだね
どうですかプレイしたくなりました
いや面白そうだねまずドラマ見ようかなと思った
まあそうね
PS5でしょ
えっと4かな
4なんだ
ああそっかそっか
もう5はまだ出てないとき
1は3で2が4
ただ5で1のリメイクが出てるのと2のリマスターも出てるから
5が一番やりやすいかなとは思う
なるほどね
いや面白そう
面白いよ
で3は出ないんじゃないかな多分
出るみたいな話はあった
なんかねちょっと覚えてないけどなんかあったんだよ
ニール・ドラッグマンが言ってた気がするんだよね
ちょっと考えてますみたいなこと言ってた気がするんだけど
ただ今年ノーティードッグが新作出すの
それがもう完全にラスタースでもアンチャーテッドでもないその完全新作を出すっぽくて
クラッシュ・バンディックでもない
でもないクラッシュ・バンディックでもない
だからもうラスタースやんないのかなっていう
なんか感じにはちょっとなってるし
正直これ以上の話なくないっていうのもある
ジョエルもいなくてエリーもそのそこに行き着いた結果
これ以上何をするのっていうそのラストバースの世界
確かになもうもうサッとしとこうよっていう気持ちは
もう描き切ったんじゃないっていうこの世界におけるテーマみたいなものは
その人の愛と喪失と憎しみみたいなものでっていう気はするから
まあファンとしてもしそのその中でもさらにニール・ドラッグマンさんが
これは描かなきゃっていうものがあるんだとしたら
当然やりたいはやりたいんだけど
ただないんじゃない
エリー全部失っちゃったしな
エリーの復讐と未来
あるとしてももう世界観は一緒だけど別な人の話とか
とかとかかもしれないけどね
なんかそうもうないんじゃないかなとは思う
やりきった感が俺はある喪失
操作してやりきった可能性があるかなっていう
そろそろエリーのことも許してあげてほしい
もう何もないから
いやだから幸せに生きててほしいんだよねエリーは
わかんないな
ここも意味深で最後エリーギター弾いて終わるって言ったじゃん
エリーはその後家を飛び出して森の中に歩いていくの
それをアングル的にはエリーの部屋の窓から舐めてというか
ギターがエリーの部屋にギターがあって後ろで窓が開いてて
窓の奥にエリーが遠くに歩いていく姿が窓の外で終わるのよ
だからそれはエリーはいろいろあって
エリーは森に行って自殺とかしたんじゃないかっていうのもあれば
その彼女とかが住んでるであろう村に向かった可能性もあって
ここもその俺はまあエリーが
なんだろうもうすべて失ったエリーがまた
なんだろう何だろうな
再生というかまたその村人たちや彼女と暮らす中で
幸せな暮らしを送れるようになってほしいなって
俺は願ってるんだけど
でもそのそのまま自殺したんじゃないかっていう話も
森で首くくってねっていうのもある考え得るかなっていう
どっちも取れるなっていう
余白だよね
この終わり方も良かった
良い余白だよね
良い余白大好き
余白って最高
是非やってほしいよこれみんなに
ツタだけじゃなくて本当に
俺面白いんじゃないか面白い話したと思うよ今結構
こんなゲームないと思う本当に
って感じですわ話し切りましたわ
満足しました
満足しました
あと細かいところはもうゲーム実況やりながら話してきこうと思いますわ
めっちゃはしょったしね正直
ストーリーの話しはめっちゃはしょったしね本当に
はいもう閉めてください
もう疲れました僕は
ということでポッドキャストの高評価とフォローの方よろしくお願いいたします
お便りは概要欄のGoogleホームから送れますので
私はラスラスこういう話だと思いますとか
ここが好きですとか
ぜひぜひ送ってください
youtubeの方もねコメントチャンネル登録高評価の方よろしくお願いいたします
Xもやっておりますので
ハッシュタグシャープこじやわで
ぜひぜひ感想をつぶやいてください
ということでここでお知らせでございます
現在ディスカバリーチャンネルで放送されております
泥道をかけろ極限マットレースに
私ツタがですねあと佐々木もですね
2人で出演しております
ぜひぜひご覧ください
ということで今回も終わりにしましょう
ありがとうございました
ありがとうございました本当に
58:44

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