00:05
はい、今日は始まりました。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
じゃあ今日はですね、カードゲームから始めていきたいと思います。
なんかね、結構俺、アイスブレイクって言って、研修をやるときに一番最初にみんなで交流をする。
で、その中には仲良くなる、この緊張をほぐす。
あとはそれプラス学びになる、みたいなものをアイスブレイクの中に入れるようにしていて、
それをいろいろ研究もしたりするわけよね。
で、その中の一つでですね、今日はですね、セキララさん、セキララカードっていう。
へー。
で、この。
売ってんの?
売ってるんですわ。
売ってる。
で、これをね、これカップルバージョンなんですよ。
答えるたび好きになる。
あら、やだ、今日何?ピンク色の対話になるかもしれないね。
ということで、一つ選んでいただいて、その会話をですね、今日ちょっとお話していきたいと思います。
あらら。
じゃがじゃがじゃがじゃがじゃが。
これだ。
じゃん。
はい、いいよ。
読んでください。
最近、相手がハマっている食べ物は何だと思う?
俺は、当てられます。
えー、ちょっと待って待って、ちょっと考えさせてみましょう。
でも、舞は当てられないと思う。
え、なんで?
だって俺たぶん、今最近ハマってる食べ物でしょ?
俺、今日の夜の話だもん。
お菓子か。
違う。
今日の夜食べたの?
食べた。
え、で、今もうハマったの?
ハマってる。
なんだったら、俺だけじゃなくて、ゆうせいも、長男も、じいさんもハマってる。
ハマってる?
ハマってる。
それでだってご飯おかわりしたもん。
知ってる?私。
知らないと思う。
え、じゃあ無理じゃん。
もう終わったよ、このカード。
まあいいや、やってみようか。
まあ、それ他でも別に。
それは何かというと、豚バラの長いのがあったじゃん。
で、あれを切って、で、えーと、焼き身をかけて焼くだけ。
で、その焼き身が、いろいろさ、うちスパイスあるじゃん、バーベキュー好きだからさ。
そう、すっごい種類いっぱいあるのね。
いや、すごいってほどではないけど。
あるよ。
すごいってほどではないけど、やっぱりなんだかんだで、もうね、マキシムね。
それでやったんだ。
うまって言ってた。
そうなんだ。
それで本当は彼ら、俺がたぶん仕事してる間にご飯食べてた。ご飯食べたでしょ、みんなで。
うんうん。
その後食べ終わってたんだけど、俺が、ほとんど残ってなかったじゃん。
03:02
あ、そう、そうなの。私が一番最初に食べたんだけど、今日。
ほうじまってね。
うん。
あったんだけど、その時点で、あ、絶対これ足りなくなるなって思ってた。
うん、そうだよね。
くらい少なかった。
そうそうそう。で、え、少ないと思って、まあいいやと思って、自分で作ればいいからと思って。
うん。
で、あの、そのバラ、豚バラ肉をマキシムかけて焼いて、で、ご飯の上にのせて。
丼にして。
丼にして、うまってなって、これは子供たちにもわけないと思って、長男と次男においでって言って、
めっちゃうまいのあるよっつって、で、なになになにみたいな。
で、して、え、一口はいい?ふいってやってあったら、うまってなって、え、ご飯食べまわす?お父さん?みたいな感じ。
で、次男もご飯茶碗いっぱい入れて、長男は、あの、これ、この、何、どんぶり茶碗に普通に入れて、
しかもこれどんぶり茶碗2杯食ってるからね、あいつ。
いや、そうでしょ。私さ、今日ご飯持った時、結構あったんだよ。
思ってたでしょ?
でもさ、私帰ってきたら、さからがんなってたの。
そう。
全部食べたの?
そう、小柳マジック。
マキシムで。
マキシムで。
へえ。
ちなみに次男は食べようと思って、結局食べきれずに残しました。
で、俺が一口食べたけど、最後ちょろっと本人も食べてたの。
へえ。
で、あとは長男が全部食って。
くぅ。
うぅってなりながら。
あ、それでか。59キロになったの。
そうそうそう。
今までさ、ずっと55キロから増えなかったの、あれ。
そしたら、あれ、57キロだったのに59キロになったんですよ。
そう。
今その中を食べて、ウェイト増やせって言って。
うーん、ね。ちょっとキョロっとしててね。
そうなの。
長男がね。
それで長男に呼んで、よし食べるぞって言って、これうまっって言って、パクパク食べてたよね。
すっごーい。
これが、最近ハマってる食べ物。
最近っていうか、もう。
さっき、さっきの話。
さっきの話。
今さっきの話。
へえ。
でも他にもたぶんハマってるのあるかもしれないから。
うーん。
予想してみて。
俺はわかりますよ、あなたが好きな。最近ハマってるもの。
ハマってるもの?
うん。
なーんだ。
今日も食べてたでしょ。
食べたよ。
へえ、わかる?
わかるよ。
なに?
赤い食べ物でしょ。
そうだよ。
嬉しそうに、嬉しそうにさ。
なんかしばらく聞いて、はあ、身がびっしり。
これ、美味しいんだよね、つって。
美味しい、美味しいスイカだね、つって。
大正解。
言ってて。
やっぱりね、えさし?
うん、えさしだね。
えさしのスイカは格別。
あのね、農家さんが直で売ってるやつだったからね。
06:00
激うま。
うまかったね。
でも前も買ってきたけど。
あれも激うまだったけど、今回。
今回一番美味しかったね。
なんかもう生涯一番美味しかった。
おー、よかったわ。
いやマジで、ほんとに包丁パカってこうちょっと入れてただけでバリバリバリって破れるぐらいいい。
そうね。
ごめん、ちょっと興奮してきちゃった。
いいよいいよ。
いやほんとに美味しい、今回のスイカ。
また買いに行ってくるか。
いいの?
こっから1時間。
1時間ぐらい。
1時間かかって。
スイカ売ってるかどうか分かんないけど、それだけは多分。
この時期2500円でしょ。
2500円。
いやー、あれで2500円で食べれるのは安いよ。
ほんとに美味しかった。
でもデザートに2500円って普通ママーだから。
いや、価値ある。
価値ある。
価値ある。
俺、人生でこんなにスイカ買うのは前と結婚してからだもんね。
そうでしょ。
俺はわりかし桃とかの方が好きだったからね。
あ、そう。
スイカにそんなになんか、美味しいし好きだけど、そこまでなんかハマるみたいなのはあんまなかったけど。
美味しいでしょ。
美味しい美味しい。
大好き。
食べ物の中で一番好き。
そうだよね。
これは多分最近とかじゃない。
ずっとハマってる。
ずっとハマってる。
うん。
一回ハマったらもうずっとだもんね、君はね。
うん。
尊敬するぐらいずっと毎日同じ弁当で見てるもんね。
いける。
すごいよね。
で、レモン香る飲み物もずっと飲んでる。
今も飲んでるの?
飲んでる。
飲んでるんだ。
ごめんね。ずっと飲んでる。
でも毎日飲むとすぐなくなっちゃうから、抑えてる。
そうなんだ。別に飲んだらいいじゃん。そんな。
抑えてます。
飲みすぎで良くないんだったらやめたほうがいいけど。
別にだったらいいんじゃない。好きだよね。
大好き。
びっくりしたんだって、結婚してさ、なんだっけ、ウインナーに卵に。
あ、お弁当?
うん。
毎日同じ弁当持ってて。
そうそう。
え?って思って。飽きないの?みたいな。
飽きないって言って。
全然飽きない。
ね。
お昼になるとその弁当だって分かってんのに、すぐ食べたくなる。
幸せだね。
そうでしょ。
幸せ。マジで尊敬するわ。
だって作るって聞いたら、いらないって言われたもんね。
だって毎日同じ弁当だもん。
それはさ、なんだろう、なんていうの。
いやいや、ベースさ、マイがさ、食べたいからそれでいいんだけどさ、
仮に俺の身になってもらったら分かると思うけどさ、
俺はさ、いろいろ食べたい人だからさ、
もう下手すればもう苦行ですか?みたいな感じになっちゃうもんね。
そっか、そんなに苦行か。
だって、ジナンもありかしそうな系もあったけどさ、
さすがに食べ過ぎたら飽きたわって言うもんね、彼もね。
あ、言う言う。
でも、マイの血引いてんなって思うくらい結構毎日食うよね。
09:03
うん、ずっと食べてる、同じやつ。
長男もか。
うん、そう。フルグラって言ったらフルグラずっと食べてるし、
シスコーンってね、シスコーンずっと食べてるしみたいなね。
そう、パニーチョコ塗るって言ったらパニーチョコじゃんって。
パニーチョコずっと塗ってるもんね、みんなね。
信じられないもん。
でも、ジナンも飽きたって言ってた。
もう飽きたよ。
いやいや、飽きるくらい食いすぎるって言ってんなって。
だからびっくりするよ、マジ。
なんか俺マジ、引くもん、なんかそんなさ。
そんな同じものずっと食ってんのって思ってさ。
お腹減ったらみんなパンパンにチョコ塗って食べてんじゃん。
うちだからチョコをさ、何個ストックしても足りないんだよね。
うん、業務的に買ってるもんね。
すごいよね。しかもさ、安いさ、これ100円とかのやつだったらさ、
これ美味しくないってさ。
そうそう、パンにもケチつくから。
パンもこれじゃなきゃ嫌だみたいなさ。
耳固いから嫌だとかね。
毎回同じパンをずっと同じチョコレートで食べてて、
もう飽きないのかなって思うもんね。
すごいよね。
何の話でここまで来ちゃったのか分からない。
あ、これじゃん、これじゃん。
最近相手がハマってる食べ物は何だと思いますか?
え?あなたが?
グミじゃないの?
別にハマってはないよね。
え、じゃあお菓子?それとも料理?
え、何でもいいから言ってみたら。
え〜。
ハマってるってことだね。
なんかさ、ハマってるってさ、ずっとハマってて、
食べ続けてるとかさ、だったら分かるけどさ、
食べ続けないじゃん。
基本的には食べ続けないね。
でも好きなものは食べ続けたりするよ。
これ食べ続けてる?
ハマってるもの。
ハマってるものが続けてるんじゃない?
え〜難しくない?
全然。
いくつもあるよ。続けているもの。
え〜。難しいんだよな〜。
難しくないって。
え、俺の行動とかの中で、
セキララにもう、ほら、セキララに。
ポテトチップス。
最近でもそんな食べてなくない?
いや、あなただってデスクで食べるときあるでしょ?
食べてる姿を見てる見てないの、あれはちょっと分かんない。
お前もだって分かるよ。
分かる?
これは分かる分かる。
お味噌汁。
お味噌汁はみんなが野菜食べないから、野菜を食べるために作ってるだけ。
何食べてるんだろう?全然分からないな〜。
12:06
え〜何食べてるんだろう?
飲み物だ。
飲み物?
ジュース。
どんなかでもってこと?
レモンスカッシュ。
あれは安かったから買っただけで、ハマってはおりません。
え〜?
ジュースでしょ?
飲んでるのあるじゃん。
何?何飲んでるんだろう?
ジュース?
何飲んでる?分かんない、もう降参。
見てるし、ストックあるじゃん。
レモンスカッシュ?
レモンスカッシュは長男とかも好きだし、
シュワッと飲みたいってなるから、60円くらいで買ったやつ。
まあそれだけど、70円かな?
え〜分かんない。いろんな種類のジュース飲むから分かんないな。
でもほら、最近買って、ストック置いて、ちょこちょこ飲んで、これ美味しいよっていう話を言ってんじゃん。
もうちょっと答え言ってほしい。
梅茶。
あれジュースなの?あれお茶じゃないの?
俺でも飲み物って言ったじゃん。
ジュースって聞いてうんって言われたっけ?
ジュースじゃなくて飲み物系だから。
梅茶か。
あとはゴゴティの40周年の特別なやつ。
何それ?そんなのあるの?
そうか。難しかったな。
全然難しくない。
でもあそこのペットボトルのゴミ箱の中見れば、それがポコポコって入ってるから。
分かんないな。
分かんない?まだいけるの?
これはどうだろう。
お金を心配しなくてもいい人生だったら、相手はどんな生活をすると思う?
はい。
学校建ててる。
なるほどね。
学校建ててるかな。
自分の学校を作ってそう。
海外も行ってるかもしれないな。
海外は行きたいよね。
海外は行きたいわ。
でも海外って何をする?
知りたいっていう欲が強いんだよね。
だからさっきも流行りもそうだけど、
これ何にハマってますかっていうのって、
新しいものとか、美味しいものとか、流行りそうなものとかには興味がある。
15:06
いいものを探してるから、
そういう意味ではそっちの方がハマってる。
最新のもので美味しいものを探すのにハマってるとかの方が正確かなとかさっきもふと思ったんだよね。
なるほど。
そういう意味では海外行ってもあり得るだろうね。
そうか。
お金を心配しなくてもいい。
でも最近ちょっと考えるようになってきてて、
どうするんだろうなと思って。
何が?
お金に困ってなかったとしたら。
でも一つ思ったのは、こんなに一生懸命仕事はしてねえなと思うね。
もうちょっとゆったりしてる?
なんかね、それがいいか悪いか別として、
頑張らなきゃいけない状況だからこそ、
よりガムシャラに一生懸命やれてるっていうのはある気がする。
だって私は今前もほとんど働いてるわけじゃないわけじゃん。
俺最初すげえ不安だったもんね。
いつ?どの段階で?
何月くらい?
今年。
入ってからね。
もう子供、それまではさ。
あれ何のタイミングだったっけ?すげえタイミングで退職してるじゃん。
去年?
なんだっけ?仕事を辞めたタイミングで子供を。
ううん、そんなことないよ。
あれ何のタイミングだった?
辞めたの、昨年の6月でしょ?
で、その後仕事探した。
あ、違う、その後なんだっけ?何してたんだっけ?
何もしてないよ。
フリーで何もしてなかったんだっけ?
え、その時子供まだ分かってないんだっけ?
沖縄行った時じゃん。
あ、そうだよね。
で、でも一応探してたじゃん。
うん。
で、探してた中で決まらずに子供が分かって、
で、そこからもう仕事しないってなったから、
もう給料さ、前の方から少しでも上乗せになる分がないって確定したわけじゃん。
だから実際には結構だから俺は焦ったよね、あの時。
うん。
マジかと思って。
少しでも足しになるかならないかって全然違うなって思って。
うん。
ヤバいとは思ったよね。
うん。
思わなかった?
え、いつもヤバいよ。
うん、いつもヤバい。
私は。
いつもヤバいと思ってるよ。
うん。
だからあえてそんな今がヤバいとは思ってない。
ずっとヤバいから。
なんか全然意味が分からない。
改めてヤバいとは思ってない。
ずっとヤバいと思ってるから。
うん。
ずっとヤバいと思っててどうなる予定なの?
18:01
だから外に出ようって考えに至る。
外に出たらどのぐらい稼げるとかイメージあるの?
フルかパートにもよるよね。
うん。
うん。
その自分の中では設計はあるわけ?
できるんだったらお金を取るか時間を取るか?
うん。
うん。
でもまだね、草芸とかもしたりとかさ。
うん。
あるからパートかなとは思うけど。
うん。
うん。
パートって高橋でやってるもんね。
うん。
これたぶん子育ての家とかはよくあると思うけど、
俺はお金をもちろん入れてもらえたら助かるけど、
それ以上に奥さんのメンタル状態が大事だと思ってて。
うん。
言ったことあるよね。
うん。
だからそれでイライラするんだったら仕事やめて。
うん。
自分の時間で使ってもらえたらいいし。
うん。
で、出た方が安定するんだったらやってもいいけど、
詰めすぎなくていいんじゃない?って言って。
午前中だけ仕事した時もあるもんね。
うん。
あれはでもいい選択だったなと思うけどね。
うんうん。
でもやっぱり午前中のパートやるとさ、
あと10万あればって嘆くわけじゃない。
それを聞いちゃうとさ、やっぱりフルタイムで
ちゃんと商用ちょっと出るところがいいのかなと思って、
ちょっとやっぱり求人見始めるよね。
もうさ、でも俺とかになるとさ、
もう個人でやるって決めちゃってるからさ、
やったらやった分だけ青天井になるわけじゃん。
で、事業として会社を起こせるんだったらさ、
もっともっと見えてくるわけだからさ、
もうなんか、物の見方はマジで変えてもらったなっていうのはあるよね。
うん。
まあだからそういう意味でも含めても、
それすらもいらなくなるとなると、
うん。
なんか、どんな人生になるのかなとはちょっと考えちゃうよね。
うん。
でさ、一時期ちょっとファイヤー流行ったじゃん。
あのファイヤーの意味が分かんないんだよね。
もうお金が何億とかってあって、もう働かなくても一生困んないみたいな。
あ、それをファイヤーって。
あ、早期、早期リタイヤみたいな。
うーん。
でさ、その人たちが最近また戻ってきてるみたいな話をしてて。
ファイヤーしきれなかったってこと?
ファイヤーしたけど、生きがいがなくなったって感じ。
あ。
うーん。
でさ、お金もあって、やること暇なのよ結局。
うん。お金はいっぱいあっても。
お金はいっぱいあっても。
うーん。
で、そうすると生きる気力がなくなって、このままじゃまずいと思ってまた仕事を始めてるとか。
全然ファイヤーじゃないじゃん。
だから結局、結局そこにたどり着くんじゃない?
生きがいとかやりがいとか。
21:01
あー。
だからね、それはね、すごく分かる気がする俺は。
へー。
だからお金があってて、使えなくて、裕福すぎてってなった時には、逆にそれはそれで何か違う世界観があるような気がするよね。
あー。
じゃあもしかしたらファイヤーを目標に頑張ってた時の方が輝いてたってことじゃない?
そうそうそうそうそうそう。
うーん。
だからまあそのお金があるおかげで次のまた何かチャレンジできたりすることもあるから。
うんうんうん。
まあだからそれはそれでその人のね、人生いろいろあると思うけど。
うん。
すごいね。
ファイヤーって。
ね。
うん。
多分なんか同い年で岡山の経営者とか、むちゃくちゃ仕事しまくってお金持ってるけど、まあちょっと満たされないみたいな話はある。
満たされない?
お金あっても別に何か、何かが充実するわけで。
それまで走り切ってきて、お金はあるけどてんてんてんみたいな。
えーかっこよ。すごいね。
でもそれが本当に幸せな人生なのかって言われたら分からんもんね。
いやまあね、その人は。
ないよりは絶対あった方が幸せになるのは間違いないと思うけど、
ただたくさんあったからといって必ずしもそうでもないっていうのも一理あるんだろうなっていう。
きっといろんな達成感を得てファイヤーしたからその達成感がないから暇なんだと思う。
暇なんだと思う。
だからお金を心配しなくていい人生だとしたら、
うん。
いろいろあるじゃん。
多分海外行きたいとか企業したいとかいろいろやってみて、
全部やり切ったときに、
暇になるか。
いや暇になると思うんだよね。
で多分その最後に行き着く先は何か人のためなんだと思うんだよね。
何かよくあるじゃん、お金があってその人のために何か尽くしてるような経営者の社長さんとかさ、
何か人格的にすごい素敵だなっていう人もやっぱいるよね。
素敵だなと思うし。
そんな人にはなりたいよね。
お金を心配しなくても相手はどんな人生だとしますか、思いますかって言うとね、
ちょっと長くなっちゃいましたけど。
うん。
前は、
何だと思う?
ゴロゴロしてるから。
家でゆっくりゴロゴロ。
それはもうかなってる。
まさかの。
幸せなやつだ。
幸せなやつやんもう。
よかったね。
叶ったんだ。
よかったわ。
頑張った甲斐あります、俺は。
何がしたいの?
何だと思う?
分かんない。もうゴロゴロしかイメージないよ。
あらそう。
家政増えて、家綺麗にして、でかい家建てて、ゴロゴロする。
最高だね。
そうでしょ。
じゃないんだ。
それもいいけど。
それもいいけど、海外行ってみたいの。
24:04
え?
海外行く。
旅行する生活とかしてみたい。
うん。
でも一人は嫌だよ。
一緒にでしょ?
うん。
じゃあもうあれだよ、仕事パートとか入れられないよ。
パートでファイヤーできない。
パートでファイヤー100%無理でしょ。
聞いたことない。
パートでめっちゃ稼いでファイヤーしましたみたいなさ。
みんなパートするじゃん。
そうだね。
何をゴールにしながら何を選択するのか楽しみですね。
うん。
ということで、茅野木夫これからも楽しみにしていただければと思います。
またこれちょっと面白いでしょ。
面白いね。
ぜひまた他にもいっぱいカードが余ってますんで。
意外に相手のことが分からないってことが分かりました。
興味持ってないからね。
お茶とかなんてもうめっちゃ梅茶2ケース買ってるからね。
近い。
全然知らないでしょ。
またもう1ケース買いに行こうか迷ったくらいだからさ。
レモン香るやつ買っておいて。
レモン香るやつは、そうだね。それも入れておきます。
ということで、あなたにとって素敵な一日になることを願っております。
今日も最後まで聞いていただいてありがとうございました。
またね。
