皆さん、こんばんは。マスクマンZPMです。
さあ、今日は、えー、ナンバーが27回目になりますね。
えー、珈琲焙煎の方で行きたいと思います。
収録の題目は、えー、命の金額について、で、えー、話していきたいと思います。
まあ、で、行ってみましょうかね。はい。
えー、ニュースの方でね、ちょっと見かけたんですけども、えー、ドクターですね。
あの、先生の成り手がやっぱり不足している。
まあ、医療福祉関係全部、あの、職員不足してるんですけどね。
で、特に先生もやっぱり不足してるということで、で、まあ、あの、お金をかけてですね、
まあ、あの、大学に行って、あの、こう、医師国家試験を受かって、先生、研修進んで先生になって、
で、あの、先生も、あの、何かに進むっていうルートを、まあ、その、医学生のうちに決めていくんだろうと思うんですね。
で、まあ、あの、自分たちと同じように病院実習とか、あの、研修とかを積みながら、まあ、先生たちも何かに行くっていうのを決めるんですけど、
あの、まあ、研修が終わった後に、あの、臨床経験を持たずに、あの、あの、美容政権の方に行ってしまうっていうルートがあるらしいんですね。
で、まあ、そのルートにあんまり行くのはよろしくないよね、とか言ってるんですけど、まあ、国の役人がですね、まあ、政府の役人でいいでしょう。
で、あの、まあ、コーヒーかけてるんだから、当然、人を救う方に行ってほしいって言うんですけど、
ね、まあ、よう考えたらですね、あの、美容政権だってですね、あの、人を救おうと思えば救ってる方なので、
命を救うというのとはまた若干違うところはあるかもしれませんけども、
どちらにしても、あの、医療福祉の中においては、どの道政権と言えようが美容と言えようが、あの、人を救ってることに変わりはないんですね。
直接の命を作ってるかというと話はちょっと別なところになるかもしれません。
だからと言って悪いような気はしませんけど、まあ、コーヒーを使ってるというか、
まあ、要するに国がお金を出して育成をした人間が全てそこの美容に行くのはいかがなものかってことを言いたいんでしょうね。
ただよくよく考えてみるとですね、あの、その、なんて言うんですかね、
あの、医者も絶対量が少なすぎて、あの、行くかによっては、あの、先生たちが決めて、あの、そこに進もうとするかによっては、
結構地獄な、あの、地獄というか過酷な環境がいっぱい用意されてるわけでしょ。
そしたらそれは、あの、お金が稼げて楽なところに行きたいですよねっていうのを選択するんじゃないかなと思っちゃうんですよね。
で、あの、よほどの、なんて言うんですか、あの、例えばですね、人から、小さい頃に人から命を救ってもらいました。
先生から命を助けてもらったんで私も、僕もなりたいです、ドクターになるんです、
そして、あの、その先生と同じような意思を継いで、あの、皆さんの命を助けるんですとかじゃない限りは、
こいつは悪いですけど、あの、先生といえど、あの、職業の一種なので、
まあね、病院の先生になる人のタイプも様々だと思うんですよ。
あの、俺、医者の家系だし、みんな、あの、家族医者だし、俺も医者になっとくかなっていう先生もいれば、
あの、まあ、頭が、あの、勉強して結構いろいろできるし、あの、医者になって手堅く稼ごうかとかいう先生もいますし、
いろんなルートで先生になる人いっぱいいると思うんですよね。
その中に、まあ、医者じゃなくてサラリーマンとして先生を捉えている人だっていらっしゃると思うので、
あの、病盛期に進んだら悪いとは思いませんけどね、っていうのが自分のちょっとした考えです。
で、あの、まあ、臨床経験を持たずに直接整形とか美容に行くのを直美とか言うんでしょ。
いやいや、どこに進もうがいいですよねって。
で、これだけSNSとかこう、なんていうんですか、テレビで、あの、テレビも含め、あの、マスコミも含め、SNSも含めね、
あの、先生の待遇改善をしてくれっていうのに、待遇改善ならないわけじゃないですか。
で、まあ、どちらかと言えばね、あの、行くかによってはもう地獄が決定しているような過酷な労働環境の中に身を置かないといけないわけでしょ。
それでも、あの、コーヒーで人を賄ってやったから、人を育って、お前を育ってやったんだから、
医者はあの、人の命を救うのは当たり前よねっていう、
なんか、あの、日本の老いげである清瓶というものをなんか植え付けるようなね、ことをやらせようとしている、なんていうんですか、国の政策というか、何なんだろうというか。
お金儲けたいのは誰しも一緒でしょうと。
で、あの、過酷な環境よりも快適な環境で、あの、生活を送れるのってありがたいですよね。
それを望みたいですよね。
なのに、あの、観光、あ、観光じゃない。
あの、労働環境の悪いところへあえてお前らはコーヒー使ったんだから行くんだぞって言ってるね。
その考えがもうおかしいというかね。
っていうのをね、思ったんでちょっとこれは話しておきたいと思います。
まあ命の金額のところの一部分であるんですけどね。
で、もう一つのね、あの、今日の題目の通りに行くならね。
やっぱり、あの、医療訴訟とかね。
あの、介護訴訟とかいっぱいあるんですよ。
で、なんていうんですか、ついほんのちょっと前に見たのは、あの、何ですか。
あの、高齢者が死んだの、病院で死んだので30、あ、30じゃないよな。
高齢者が、えっと、何ですか、認知症の人だったので、
で、その、拘束医をつけてたけど、その拘束医を自分で買いくくって、
なんか不自然な状態で、部屋で亡くなってたって言うんですよ。
で、家族がそれを相手取って、あの、なんか、
あの、真摯な対応をお願いしますとか言うんですけど、
あの、要は相手取って裁判を起こして、
で、その老人の、その認知症の老人の訴訟の金額が3000万って言うんでしょ。
家族からすればね、あの、一人一人大事な家族でしょ。そりゃそうですよね。
で、あの、見て、まあ、見落としがあったというか、落ち度があったんだから、
てめえら、あの、人の命ないさまだと思ってるんです。
あの、金よこせやっていうことじゃないですか。要約するとね。
で、あの、情報を全部公開したとしても、
家族ってもう人が亡くなってて感情論に恥じてるから納得できないですよね。
で、その割には、あの、なんて言うんですかね、金額が大きいと言ったら悪いですけど、
それを病院側に求めてもね、っていうような感じなんですよね。
じゃあ病院に手渡す、病院に入れるような策を取ったのは誰ですか、家族じゃないんですか。
っていうようなことを自分はちょっと思ってしまいますね。
あの、家族は全部悪いとは言いませんし、その病院にも落ち度があったかもしれませんし、
その対応したスタッフにも落ち度があったかもしれませんけどね。
で、だからといって、その、まあ、訴訟を起こしたときに、
あの、うんぜんまんもふんだくるという言い方もよくないんですけどね。
まあでも、自分の場合はその、患者側に立って言いたくもないし、
その、病院側の方を持ちたくもないけどもね、
やってるこっちからするとね、目一杯やってるんですよ。
っていうのもあるんで、あの、ちょっと、その金額が高い引く抜きにして、
その、認知症の方でも、余命いくわくもない方のお金を、
うんぜんまんに換算するのってどうなんだろうなーってちょっと思います。
うん、その、金額高い低いからではなくてね、
あの、なんて言うんですかね、
あの、お金を、お金を取るよりは、それよりは、なんて言うんですかね、
そこの状況をちゃんと把握したいなっていうのが先に立つならわかりますよ。
なのに、あの、褒駕な値段というか、
病院が一人に対して払えれる褒駕な値段になってますよね。
あの、それまでにかかった費用プラス上乗せで少しとか言うのとはまたわけ違うじゃないですか。
もうなんか、命の無名はこいつらからふんだぐり取ってやろうみたいな訴訟みたいな感じになってきてるんですよね。
こういうことをやるときってだいたい家族の側に第三者、わけのわからない第三者がひっついたりとかね、
法律に詳しい人とか、要はなんて言うんですかね、記録の開示ってできるんですけど、
記録の開示で、記録の仕方のあらを取るとかね、
ちょっと前に話しましたけど、記者もどきのあげやしを取るおばちゃんがよくいらっしゃるじゃないですか。
ああいうことをやるんじゃないのかなっていうのはちょっと目に見えるというかですね。
そんなことを思って、そんな訴訟を起こしてるのかなと。
本当に訴えようとした側の人たちはそうでもないんじゃないかなと思うんですけどね。
そこのところは問題ですね。
これだけマスコミとかSNSとかいろんなのが広がってあからさまに中の内情がわかってきてるのに、
それでもまだ幻想を抱いて病院に入れたり施設に入れたりすると安心だと思ってる、
何でもかんでもしてくれるという家族がこういうことをしてるのかなっていうのもちょっと思ったりするんですよね。
こう言ってはなんですけど、より多い人数を集めて少ない人数で見てるんだから当然見落としなんか起こるんですよ。
でも見落としちゃいけないよって言って職員にプレッシャーをかけまくったら、そりゃなり手少ないですよね。
だから医療福祉の慢性的な人員不足が起こるんですよ。
だってね、ほんのちょっとのミスでも叩き上げられるなら悪いけどわざわざそこで働かなくてよくねえってなっちゃいますよね。
自分なんかもそういうことがつぶさにあったらわざわざそこまでして人を救おうか。
自分で人ひとり救えるかっていうとまた話はちょっと違うんですよね。
結局のところ自分ひとりで何かできることって少ないんですよ。小さいんですよ。
だからみんなで総合的にやってその人をひとりやっと見れるか見れないかっていうところなんですね。
それでも飼いくぐって飼いくぐって抜け道はいっぱいあるんですよね。
抜け道というのはその認知症の人だったり患者さんだったり利用者さんだったりこちらの斜め上の発送をしてくれる人たちなんですよね。
でこういう抜け道があったかみたいなことを平気でやってくれる。
いわば悪党やつらが国の国家の法律の抜け道を塗って塗って脱税しまくったとか法の穴を飼いくぐって生きながらいてるじゃないですけどね。
そういうことをしっかりやってくれる人たちが認知症の方でもあるんです。
だから一概にスタッフだけが悪いとも言えないんですよ。
例えば拘束をうまくつけておいても拘束を外すなんていうことは成人の大人ならざらにできます。
自分が夜勤をしている施設のところでは異常に認知症の方で夜寝ない方がいたりとかね。
普通夜中夜通し動いたら次の朝眠くなるはずなんですよ。
それも通り越して認知症ってもう疲れを知らない状態で動き回るんですよね。
普段なら力の加減、自分たちの筋力の加減っていうのがわかるのに認知症になった途端その使い道がわからなくなってある日突然悪力がすごかったりですね。
その利用者さんとか患者さんがね、人をつかんだ時にね、つかんで離さないとか言う人もいらっしゃるんですよね。
だからこちらからは暴力行為したら捕まりますけど、
そういう利用者さんとか患者さんから暴力の一歩手前のようなことをされてもこちらを訴えることもできなければ泣き寝入れするしかないということになったりするんですよ。
よほどのことがない限り暴言や暴力を振るわれても会社側もそれを相手取って家族側に訴えることができないんですよね。
要は弱者の方を叩いちゃいけないみたいなことになっちゃうらしいんですよ。
世間体からなのか一貫してそういう風にしておかないといけないのかっていうのもあるんですけど。
だから結構ね、自分もそうですし他の人たちもね、意外と泣き寝入りしてる部分が多いです。
本当にね、この医療所層は全部そういう風になってお金を相手取って戦うんですから、当然勝ったらお金を払えっていう賠償命令は出るんですけど、
それだったら悪いですけど、こちらも訴えていいですかっていうことになるんですよね。
腕には傷がつく、引っかかれる、暴言吐かれる、そういう人たち悪いですけど、
もう施設にいなくていいですよ、病院にいなくていいですよ、帰ってしっちゃかめっちゃかに家庭壊してくださいよ。
もう病院でも施設でもいませんよって言えなくもないですよね。
そこまで言ってしまうと、そもそも医療崩壊とか介護崩壊とか福祉の崩壊が始まるんでなんとも言えないんですよね。
いいところで落とし所をつければいいんじゃないかなと思うのに、命の重みをお金の方に走ってるっていうのは何かちょっと違うような気がするんですよね。
高速具をつけてようが何しようがこちらの斜め上の発送をしてくれて、ある日突然じゃないんですけど気を張っててもほんの一瞬の隙に転倒して頭打ってたとか骨折してたとかザラにあります。
だからもう何て言うんですかね、以前にも言ったことがあると思うんですけどね、病院なり施設なりに預けたらご家族さんは1日か2日でもいいからね、泊まってね、その人の行動を本当に見たらいいんじゃないかなと思
うんですよ。
家とか自宅に行って見てくれてた家族さんがお願いしますって連れてきた人たちは意外とね、もうその人がすることをだいたい理解してくれてるんですけど、
病院から病院に転院したとかね、家族がノータッチで来てる人に限っては家族が何もかもお前らのところでやるんだよねと、落ち度があったらてめえら叩くからねみたいな態度をとるご家族さんもいらっしゃるんですよね。
この回は愚痴が多くなってますけどね、言いたいことはね、本当のことを知りたいのに本当のことを人隠しにして金銭に走るのもどうなんだっていうのはちょっと思っちゃいますね。
なので、訴える側の気持ちもわからなくもないですけど、訴えられる側の気持ちもね、意外と自分としてはええって思うこともいっぱいあります。
本当にね、ずさんなことをやって、スタッフがよくないことをしてたなら、それは公に出してこういうことはしちゃいけないよね、今後はこういうことをするべきだよね、しっかり決まりを作りましょうねとか言うならまだ
わかるんですけど。
まあでもね、だからといってね、亡くなったんだから運全満出すのは当たり前よねみたいな、そんな訴訟を起こされてもそれなら悪いですけども、あなた見ませんよみたいなことを思っちゃいますよね。
で、まあでもね、そういうことをしてて、そういうことをされたら次の時にこっちは覚えてますからねっていうこともわからんでもないんですけどね、そこに入ってくるまでにあたって情報っていうのがこっちの側にも
回ってきますからね、だからそういう人たちはわざわざそこまで受け入れたいかって言われるとちょっと受け入れたくはないですよね。
っていうのがあったりするんですよね、なので今日はちょっとその、高齢者の命の金額とかについてのことを話しましたけども、これはね、立場が違うとそうなっちゃうんですよね、だから答えは出ないんですけどね、
それでも、なんていうんですか、悪毒やってるとかね、ずさんにやってなければいろんな人たち関わってますけど、むっちゃくちゃ一生懸命やってますねっていうのは自分が言いたいかなと思います。
自分だって失敗することもいっぱいありますし、その代わりいろんな人に助けてもらうこともいっぱいありますので、ご家族さんが喜んでくれたら嬉しいし、患者さんとか利用者さんがですね、笑ってくれたら今日一日良
かったかなと思ってね、疲れててもちょっと報われたなって思うんですけどね、
こういう訴訟のことを耳にしたり目にしたり、あとは訴訟がうんじゅうまんだ、うんじゅうまんじゃねえな、うんぜまんだとかね、うんおくえんだとかね、海外の訴訟大国みたいなアメリカじゃないけどね、
ロシアでもいいのか、中国でもいいのかとか忘れたけど、いろんな海外みたいに訴訟大国になっていくのもどうなのかなと、訴訟大国じゃなかった日本も日本なんですけどね、と思いながらね、持ちつ持たれつっていう
ところでいいのかなと思わんでもないですけどね、そういうことをちょっと今日は思いましたね。
絶対訴訟しちゃいけないとも言いませんし、絶対うちらが正しいということもないんですよね。だから双方で折り上げをつけてうまく解決策に、解決する方に導きたいのは導きたいですよね。
でないと、なんて言ったらいいですかね、行き着く先がやっぱりどっちもつらい方向に行くんですよね。じゃあお金取ったからいいやっていう問題でもないじゃないですか。それだけのお金を要求するっていうことはお金に
困ってたのかなっていうことも考えられますし。
本当はね、でもこう言ってはなんなんですけど、老人が一人いなくなったら生活的には楽じゃないですかね。なのにお金必要っていう話なんですけどね。
若いお父さんが亡くなった、若いお母さんが亡くなった、子供が亡くなったとか言うならね、その人たちが将来稼ぐであろう生涯賃金とかね、そういうところに行き着きますけど、老人の命をいきなりうんぜんまんと見積も
り、しかもその後老人が稼いでるとか言うならまだ足もですよ。
でも稼いでないですよね。無職ですよね。それなのにそのうんぜんまんの値をつけるかと。年齢が上に上がっていくごとに命を生かすために高度の医療が必要なのかとかね、そういうこともちょっと思っちゃうんですよ。
本当は別個にして話さないといけないんですけど、今日の場合はすいません、ちょっと感情論が出てますから、変なところに着地をするような答えになりそうですけども、なんかね、命の金額の付け方がちょっと不明瞭
というかね、なんかそういうことをちょっと思っちゃいました。
これはね、答えが出るものではないですからね、自分としてはちょっとこういうことを話しておいて、またどうせ今後も医療訴訟や介護の訴訟とかいっぱい出てくると思うんですよ。
これだけSNSが明るみになってね、マスコミも中のことを知れるようになっちゃってますからね。
中の内情がどんどんどんどん公開されていくはずなんでね、そこで一般の人たちも今後考えていけばいいんじゃないかなと思うんですよね。
意外とうちらがやってることのこと、家族がね、丸わかりしてない家族もいっぱいいらっしゃるんですよ。
やってた家族は、介護してたとか、看病してたとかね、面倒見てたとかいうご家族さんはね、自分たちのこと知ってくれてるから無理なこと言わないんですけど、
だいたい無理言う人はね、そういうことしないでね、自分の考えを先行してね、いきますからね。
そういう人にはね、本当は真摯に対応していかないといけないんですけど、自分一人だったらね、わざわざ対応したくないですね。
そういう人は人生において無駄だと思うんで、自分の場合は適当にあしらっちゃいたいと思っちゃいますね。
でも、人の時間を奪うっていうところに行き着くんであれば、その人とお付き合いするもんじゃないですよね。
これは病院の話とかね、施設とかの話になるんで、そういうことはやっちゃいけないですけど、個人としてはね、そういう人たちは避けたいですよね。
そういうことになったら、それは病院だって施設だってそうなるよねっていうのはちょっと思ったりもします。
そんな感じでちょっと愚痴の多い回でもありましたが、答えの出ない回でもあるんですよね。
なので、またこういうSNSとかニュースでこういう話が出てきた時にはね、ちょっとまたいろんなことを喋ろうかなと思います。
その時にはまたね、いろんな着地点があるんだろうと思うんで、そういうところに双方がうまくいって、
商売じゃないですけど、売り手よし買い手よし、世間よしの三方よしじゃないけど、そこに行き着くまでには持っていけるといいんじゃないかなと思って、この収録を終わろうと思います。
はい、では、いつも聞いてくださる方には非常に嬉しい限りです。
今日はちょっと愚痴が多かったけど、いいかな。
途中で嫌だと思ったら、途中で聞くのを止めてもらっていいので、切り抜きしていただいていいので、そういうところにしておきたいと思います。
たまには愚痴も言わせてください。
はい、それではおやすみなさい。