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スピーカー 2
まあそんなところで、今日は何の話をしますか?
スピーカー 1
はい、今回はカラオケ祭典について話していこうと思います。
スピーカー 2
うんうん。
この間ね、カラオケのシリーズ化しようかなって言いながら、カラオケ会を撮ったんですよ。
スピーカー 1
うんうん、撮りましたね。
スピーカー 2
その時にね、本当はね、事前打ち合わせで、
精密祭典の話をメインで置いてやろうって言ったのに、
うちら一言も精密祭典の話せずに30分終わっちゃって、
あのね、あのね、何の枕言葉だったんだ、みたいな感じになったんで、
ちょっと今回は、精密祭典のね、こういう感じで歌ったらテンス上がるんじゃね?みたいな話を今度こそしていこうかなと思います。
スピーカー 1
はい、聴いてくださる方がいたら嬉しいなという気持ちで撮っていきます。よろしくお願いします。
スピーカー 2
うん、うんうん。
それでは、まあ本編行ってみましょう。
スピーカー 1
行きましょう。
スピーカー 2
かわいいカワジ。
精密祭典ね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
あれさ、でもさ、機種によってもちょっと違えよな。なんか今のはちょっと厳しいじゃん。辛いよね、ちょっと。
スピーカー 1
そうだね、あの、まず、DUMとJOY SOUND、まあだいたい今カラオケで言った2つのブランドというか、
まあAppleとAndroidみたいなね、のがあって、
だいたい有名なの、有名なっていうかメジャーなのが多分精密祭典の方かな。
テレビとかでも出てるのが精密祭典の方で、まあ今一番最新機種のライブDUMWOWっていうやつが精密祭典WOWっていうので、
それまでの精密祭典AIっていうところから、ちょっと変わってね、祭典基準が変わってるんだけど、
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
あれはね、まあタイミングとかもそうなんだけど、一番は長官っていう項目が増えて、
よりちょっと祭典基準があやふやになったというか、
スピーカー 2
あ、そうなんだ。逆にあれあやふやになってんだ。
スピーカー 1
あやふやになったような気がする。まあそれがまだね、理解できてないだけって言ったらそうなんだけど、
まずその前に精密祭典DXっていうのがあったね。AIの前だね。
スピーカー 2
昔ね、AIの前だね。
スピーカー 1
今で言うライブDUMWOWスタジアム。
スピーカー 2
スタジアムの時代だね。
スピーカー 1
ライブDUMWOWスタジアムは結構音程重視。
スピーカー 2
ああ、そうだね。うん、そうだった。
スピーカー 1
音程重視でテクニックは結構機械的に読み取られていく。
そこからAIになって、少しちょっとテクニック寄りになっていったんだけど、
スピーカー 2
そうだね。その、しゃくりとか、ビブラートとか、まあいうのでちょっと加点要素が結構増えたよね。
スピーカー 1
うんうん。さらにライブDUMWOWの精密祭典。
AI音声みたいな。
AIでその、AIが良いと思うか悪いと思うかみたいなので、ボーナスが付くという感じね。
スピーカー 2
なんか欲意を結構ちゃんと取るようになったなっていうイメージがあるね。
スピーカー 1
そうだね。マイクを離して歌えばいいわけではないみたいな形になって。
DXだとサビに入る前はマイクを30センチぐらい離して歌って、サビになったら近づけて歌えば結構点数が上がるんだけど。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
それがAIだとちゃんとマイク離してるのも多分感知してるんだろうなっていう感じで。
一小節ごとの。
スピーカー 2
そうだね。その人の歌い方がっていうところで判定とってる感じがするね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。まあちょっといきなり専門的すぎるワードが出たんで、もう8割ぐらいの人はドラップアウトしたかもしれませんけど。
スピーカー 2
うん。私なんかもう、シンクがDXって名前出した時点で、みんなついてきてるってなったよ。
スピーカー 1
今回は採点のお話の1回目に多分なると思うんで、1回目っていうことで、どうだろう。最初にやっておいた方がいいことみたいなことを話していこうと思うんだけど。
スピーカー 2
まあそうだね。別になんかあくまでも、別に素人目線なので、そんなに確定情報っていう感じではあまり聞いてほしくないというか、なんていうの。
なんかね、そういうつもりはないけどねって感じだよね。
スピーカー 1
まあどちらかというとストイックにカラオケに向き合っては来たけど、別にプロでもなんでもないし、100点取れるわけでもないから。
スピーカー 2
別に死ぬほど歌が上手いとかそういうわけでもないので。
スピーカー 1
大前提、カラオケが点数が高いからといって歌が上手くはなりませんので。
スピーカー 2
そうですね。上手くは聞こえます。その場で。
スピーカー 1
ある程度歌として聞こえるっていうレベルにはなるけど、その人を感動させられるとか、めちゃくちゃ上手くなって、点数が高いってわけでは必ずしもないので。
まあゲームとしてね、採点ゲームとしてね、いくにはっていうところでね。
もともとさ、りーちゃんってカラオケ歌い始めた時点数何点くらいだった?
スピーカー 2
まあそもそも中高の時はジョイだったじゃん。多分進行数だと思うけど、ジョイメインだったじゃん。
ジョイの時は正直ジョイに関しては、最近歌ってないからわかんないけど、とりあえずでかい声で歌いせつなんだよね、あれ。
結構ボリュームがある方が点数が伸びてたイメージだったけど、
その時、80代かな。80前半から半ば後半ぐらい。
で、多分ダムのDXとかでもそんなところかな。
多分ダムに切り替えて歌い始めとしては、80前半半ばぐらいじゃない?
スピーカー 1
はいはいはい。
俺はもうちょっと低くて、多分ダムの方が俺、採点の回数が多いんだけど、ダムで大体80点から83点ぐらいの、ちょっと低いかな。
っていうところだったんだね。
多分今の点数の平均がAIの方で90点ぐらい。
90点前後ぐらいで。
スピーカー 2
曲にもよるからね、本当にね。ラップが多い曲とかだと伸びないしね。
本当に曲にもよるって感じだよね、本当に。
スピーカー 1
まず1個目の点数を出すコツの1つは曲選びです。間違いない。
スピーカー 2
間違いない。
自信がない人は、ポップスを歌いましょうとは思うけどね、私は。
スピーカー 1
そうだね、例えばシングルベッドとか男性キーだったら。
スピーカー 2
女性キーだったら花水木とか。
スピーカー 1
ちょっとバラード調のゆっくりしていて、キーもそんなに高くないというかね。
スピーカー 2
女性だと、私は結構残酷な天使のテーゼとかもキーがそんなに触れないから、点数取り曲だなとは思ってはいるんだけど。
スピーカー 1
そうだね、あの辺りも女性キーだったら歌いやすいかもしれない。
スピーカー 2
最近の曲はちょっとむずいよね。
スピーカー 1
むずい。もうね、声出ないです。高すぎて出ない。
スピーカー 2
男性だと、私最近の曲で結構取りやすいなと思うのは須田くんかな。
スピーカー 1
須田まさきとか、あとは米津とかね。
スピーカー 2
米津ちょっと取りにくくない?あれはちょっとリズムが苦手な人は取りにくいと思うでしょ。
スピーカー 1
そうだね、音程は取れるけどキーは、なんかリズム感とかはちょっと難しい。
スピーカー 2
そうそうそう、うちらボカロ出身なんで、なんか別に米津のリズム感、今更感があるんですけど、普通に歌うと思うと結構難しいよね、あれ。
スピーカー 1
やっぱちょっと古い平成初期ぐらいの、それこそエグザイルとかでもいいと思うし。
スピーカー 2
そうそうそう、ただこれ意外と難しいところで、本当に、なんだろうね、平成初期で、うちらもよく歌うんだけど、イケナイ太陽とかね、ああいうの伸びないのよ。
スピーカー 1
伸びないね。
スピーカー 2
ちょっとラップ調だね、オレンジレンジって、ちょっとでいいからとかも、一応キーはあるけど、みたいなところがあるから、ああいう曲はちょっと取りにくいね、点数としては。
スピーカー 2
あの、気づいてしまったんですが。
スピーカー 1
置き残されてるよ、時代に。
スピーカー 2
ちょっと今、違和感があったんだよね。
なんだろうね、キーが出る人は、プリテンダーとか奇跡、グリーン系も伸びやすいと思う、私は。
スピーカー 1
あー、どうだろう、グリーンとかはね、それこそラップっぽいところもあったりして、音程が幅広いから、うまい歌に慣れてない人とかはちょっとしんどくて、逆にプリテンダーは髭男だよね、多分。
スピーカー 2
髭男、髭男。
スピーカー 1
髭男とかは女性のほうが出たりするから、ミシスとか髭男とか。
スピーカー 2
そうそう、私は全然90乗るとき乗る。
スピーカー 1
あれ、普通の男性には発声できない声を出してるので。
スピーカー 2
そうなんですね、私一緒に行くやつ全員何回も歌い切るから、ちょっとあんまり認知がなかったね。
スピーカー 1
だって、俺の中の普通にそんなにカラオケ行ってない人で、声が出る限界が粉雪なの。
スピーカー 2
粉雪よりプリテンダーの方が歌いやすくない?そうなんだ、へー。
スピーカー 1
粉雪の音程よりも多分3つぐらい高いはずなんだよ。
そもそも物理的に出る声なのか出ない声なのか。
スピーカー 2
アーティストにもよんだよね、あれ。私もそうだし、多分シンクもそうなんだけど。
歌によって特にアドちゃんとかは、なんだろうね、リズムも速いのもあるし。
例えばゆっくりめのアドちゃんの曲だとしても、最近のアーティストあるあるだけど、
いきなりサビ前結構低音だったのに、サビの1音目がポーンって高い音とかは意外と出しにくかったりとか。
スピーカー 1
あー、そうだね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。なんかでもその一番最初の音が当たらないと、絶対2音目から当たることってあんまないじゃん。
イメージ、私的にはね。
スピーカー 1
そうだね。とりわけ点数を上げるなら、まず音程の正当率をだいたい80%以上に持っていったら。
スピーカー 2
そうだね。80%に正当率を持っていったら、絶対80点は100%超えるから。
スピーカー 1
超える超える。そこを90点超えさせようと思ったら、85%とか90%ぐらい合わせていかないとちょっとしんどい部分もあって。
スピーカー 2
うん、そうね。
スピーカー 1
なかなかちょっとそこはって感じもするけれど。
スピーカー 2
かいこじ。
歌として聞こえるかなって、私が、点数はちょっと置いといてね。
結構、友達とかでもあるんだけど、歌詞間違えちゃったとかで、
はいはいはい。
例えば、愛してるが歌詞違って好きだったみたいな、一番の歌詞で読んじゃったみたいな。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
その時に、好きまで歌って、あー違う、あー愛してるだみたいな言い換えるとかをしない方が、知らぬ顔でそのまま歌い切るとか。
私絶対そうしてるのよ。
スピーカー 1
大事大事。
スピーカー 2
あー面白かったわーとか思っても、そうそうそう。
そのままの流れで、例えば先に読んじゃったら、2段目の歌詞を後に持ってくるとか、同じ歌詞をもう一回読んじゃうとか。
そのままのキーのまま行った方がいい気はしてて。
スピーカー 1
確かに確かに。
スピーカー 2
あとなんだろうね、長尻を合わせる。歌詞が走っちゃったりとか、絶対あんだよ、私もあんだけど。
うんうんうん。
逆にちょっと、置いてかれてんな、置いてかれてんなってなっても、最後のケツのところのリズムが合えば、なんとなくどうにかなる気がするの。
スピーカー 1
あーそうだね。
スピーカー 2
聴いててね。
そうそうそうそう。
スピーカー 1
知らない曲だったら、そういう歌なんだなっていう認識で終わるから。
スピーカー 2
音程に関しては、最初の音を当てたいなと思ってる。
最初の音を当てると、ちょっとずれても聞こえるかなっていう風にはちょっと思ってはいるかな。
スピーカー 1
それで言うと、最初の音を合わせるのに、ちょっと下目から行った方がいいかなと思ってて。
ちょっと下目から、あーってこう上げていって合わせに行ったら、それがもうシャクリになるし、合わせやすい。
スピーカー 2
あーなるほどね。
スピーカー 1
ゆっくりした曲だと、それが過転になるから、下から行って合わせていくと、上手く聞こえるかどうかは別として、癖が強いなとは聞こえるかもしれないけど。
スピーカー 2
あーそうだね、そうそう。たぶんそれは結構私とシンクで違って、私は結構初手で合わせたいタイプだから。
そうそうそう。シンクはでもそうだね。
どっちかというと、上げていく感じのイメージはあるわ。
まあもうそれでね、うちらの今2曲目ね、完全に暗唱に乗り上げてるんですけど。
スピーカー 1
まあこのエピソードが出る頃にはもう出てるんだろうけどね。
スピーカー 2
ね、早く撮れって話なんですけどね。もうちょっと遅れております。
スピーカー 1
あとは、ネットギバイクやろうと思うと、音程を合わせるっていうのがまず1番目。
で、次がリズム。
スピーカー 2
リズムね。
スピーカー 1
これちょっとコツがあって、どこでもいいから体のどっかで動かしながら歌う。
スピーカー 2
いやーわかる。私それめっちゃ言おうと思ってた。リズム合わない人ほど不動だよね。
そうそうそうそう。
スピーカー 1
すっげーわかるわ。
もうノリノリになるのが恥ずかしいんだったら足でいいから、座ってる足の先でいいから合わせろ。
スピーカー 2
すっげーわかるわ。見て欲しくはないけど、基本不動の人いないから、私とシンクのカラオケ。
そんななんかアーティストみたいにギャンギャン動いてるわけでもないけど、
なんだろうね、私これシンクにも感じてることなんだけど、
例えば、グリーンのただ泣いて笑って、普通にリズム取ると、タンタンタンタンって感じなんだけど、
タンタンタンタンってリズムを取らない、そっちのが多分最初は取りやすいから、そう取っちゃっていいと思うんだけど、
慣れてくると、なんか自分独自のリズム法があるじゃん。なんかわかる?
普通にタンタンタンって取ってないんだけど、なんとなくどっかで別の音で取っててみたいな。
あれ結構大事なんだよね。
スピーカー 1
メインハックじゃなくて、裏ハックで取ってんのかなとか、そういうのもあるよね。
スピーカー 2
いやわかる。ほんとそう、リズムあってない人ほど不動。
スピーカー 1
ちゃんと乗ろうと。
スピーカー 2
もうちゃんと座って歌ってる。
スピーカー 1
ちゃんと音楽に乗って歌った方が、乗ってる感じがやっぱ声にも出るし。
スピーカー 2
特にそれこそ米津さんとかね、ボーカロイド曲に関しては、意外とでもさ、なんか早すぎる。
例えば農書炸裂ガールとか、だと勢いで入れたりするのよ。
もうハメるしかないから、ハメないと入んないから、あの曲とかはさ。
意外とだから本当に米津さんとかは取りにくいなと思う、リズムが。
絶対どっかで取ってないと絶対ずれるよね、あれ。
スピーカー 1
延長しまくるしね。
スピーカー 2
最近の歌詞流れんじゃん、歌ってる途中でさ。
あれって結構最近精密で、ちゃんと割とあってはいるんだけど、
ほんとにあれ通り歌うと、あってない曲とか時々現れるのね。
スピーカー 1
あーそうだね。
スピーカー 2
現れるじゃん。
私はにゃんにゃんサービススペシャルメロディーの一番最後のシェルリのソロ曲のところのリズムに関しては物申したいんだけど、
あってねえんだよな、毎回って思いながら歌ってるんですけど、私。