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三山のキウイプレゼンツ、キウイの基。この番組はキウイのことをもっと知ってもらって、もっと食べてもらえるようにおしゃべりする番組です。
パーソナリティはキウイ農家の山田です。キウイ農家の深井です。キウイ農家パートの片山です。お願いします。
お久しぶりでございます。はい。毎回。いつものこと。はい。どうですか?はい、元気です。元気ですか?元気です。
元気に農業やってますか?みなさん。
えっと、キウイ食べてますか?キウイね。食べます?最近は食べてないかもしれない。キウイ切れ。
このあいだ、そういえば、Xツイッターの投稿で、キウイがメンタルにいいよっていう話を、ポッドキャスされてるやつを投稿されとって、うちでもしたと思って、乗っかって便乗したんやけど、そう、メンタル。
キウイ食べてないもんね。この時期。俺らも。食べてない。そっか。梅雨やからと思ってましたが、キウイか。キウイを食べれば。
キウイが少ないから、メンタル5月病になるのは、5月超切れるもんね。
それです。それですね。たぶん。僕らは絶対、圧倒的に減りますよね。減りますね。格段に減りますね。たしかに。そうか。食べましょう。食べましょう。食べましょう。でも、国産がもうないですよね。もうない。もうない。どうしたらいいんですか?
天下によってますね。天下のゼスプリスも早い。ねえ、そうですね。今年の、なんだろう、えっと、ルビーレッド?食べました?
いや、ルビーレッドは食べてないです。あ、ほんとですか?
多めにかからんかった。あ、今年は?
どこでも売ってました?
わりと見かけた気はしますけど。ほんと?短いからか。期間がね。あ、そうですね。きっとそうそう。食べました。おいしかったですよ。おいしかった。おいしかった。
あれは?イエローは?
もう食べました。あのね、やっぱり出始めがおいしいっていう話を聞いてたから、出たらもう、シーズン最初に見たやつは買うようにしてて、おいしいです。
イエロー、サンゴールドは食べました。おいしかった。おいしかった。さすがと思いました。
ねえ、あれね。わりとずっと当たりな感じがしますけど。あ、ほんとですか?当たり外れがありますよね。
当たり外れがありますか?
結構外れ行くパターンもあるんですよ。
見分けれないですよ。
なんかね、癖でかな、ちょっと固めを選んじゃうんですよ。触って、ちょっと形のいいやつとか、ちょっと固めのやつを選んじゃうのが、逆になかなか柔らかくならないパターンが多くて。
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なるほど。何を思って固めを選ぶんですか?
触って。
なんで固めがいいの?
固めが好きやから。
好きやから。なるほど。
で、ちょっと食感があるのが僕は好きなんですよ。ジュルジュルになるように。それを恐れて、できるだけ固めを選んで。
しっかりしたやつを。
カチッじゃないけど、ちょっと柔らかくなり始めたなっていう感じのやつを一応結構時間かけて選ぶんですけど。
見たいですね、それ。
でも、なかなか柔らかくならなくて、追従ができてないのか、うまくそういうのに当たることが多くて。
そうそう。
そうか。
そういう印象です、僕の中では。
そうか。割と私は当たりの感じで。
本当ですか。
毎回おいしいなと思いながら食べますが、どうなんですかね。
怪しい。
味って主観やから。
怪しい。何でもおいしいかもしれない。
そうか。
でも、そろそろ当たり外れが出始めるかもしれない。
そうね。
時期的にはね。
いろいろになるってことですか。
可能性はありますよね。船便で届くようになって。
そっかそっか。
でも、一連処理はしてないかな、温度やな、多分。
ガスじゃなくて、温度で柔らかくしてる。
切り替わってくると思うんで。
なかなか柔らかくならんっていうのが出てくる可能性はあるかな。
確かに。
もうシーズン終わり頃になると難しくなるなっていうのはあります。
去年も多分ね、サンゴールド。
もう本当にもうちょっとで国産が出るよっていう前に耐え切れずに買ったんですけど。
それは同じ状態になりました。
なかなか柔らかくならんくて。
もうだいぶ待って切ったけどサクっていう感じでなったんですけど。
あれはリンゴを入れたらいいんですか?本当は。
ちょっとリンゴとかバナナの近くに置いてみたりとかしますけど、そういう時はね。
近くに置く。
ちょっとかぶせて、かぶせてみたりとかするんですけど、変わってないなみたいな感じは。
本当ですか、そっか。またあれかな、品種によってもちょっと違うんですかね。
どうなんでしょうね。
癖がね、それぞれありますよね。
追熟の仕方もね。
去年私初めてやっと鉱緑のおいしい食べ頃を見つけたような気がします。
っていうくらいです。
なんかあったんですか?そのコツは。
コツ?コツはね。
これが違うかったとかあったってことですか?
そう。えっとね、もうちょい待てばよかった。今まで。
ちょっと食べるのが早かったなっていうであって。
食べたい、今までだったら食べたかなの、1日2日置いたらむっちゃおいしいになりました。
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そうそうそう。
でもなんか去年の鉱緑、めちゃくちゃ評判いいですよね。
去年の鉱緑はおいしかったんですね。
なんでかな。おいしかったんですよ。
おいしかったんですよ。
おいしかったですよね。
おいしかった。
糖度は例年よりはちょっと低かったはずなんですけど。
そうなんですか。
でも測ったら、僕らが測った分にはそんな変わりはなかったんですけど、
全体的にJAが調べてくれる全体調査のときは全体的に低かったんですよ。
なのにお客さんの評判はめちゃくちゃよかった。
昨日それこそアイスに来てくれたお客さんも今年のおいしかったって言ってて、
アイスまでうまいって言うんですよ。
今年のアイスがうまいって言うんですよ。
毎回来てくれる人がね。
わかります。
去年の鉱緑使ってるから。
原因はそれしかないですよ。
アイス買えてないのにね。
そうなんですよ。
でもそうだと思います。
これは皆さん、アイス食べに来ないと。
本当ですね。
今年のアイスがうまいって。
そうなんですよ。
お客さんに言われて逆算して考えるみたいな。
去年の鉱緑がおいしかったみたいな。
でも確かに本当にそうかもしれない。
そうだそうだ。
去年は鉱緑がおいしいなって思いました。
ちょっと糖度を下げて作ったほうがええんかな、鉱緑は。
甘すぎたから今まで過ぎたのかもしれない。
甘すぎてえぐいぐらい甘かったのかもしれない。
ちょっと酸味があるほうがさわやかでおいしいかもしれない。
それはコントロールできるんですか?
勉強します。
なんか濃かった気もするんです。味が濃かった気がする。
今年?去年?
去年の鉱緑は。
鉱緑だけでもないな。他のもやけど。
ちょっと身はちっちゃい、小粒なのも多かったけど、味が濃いなって思いました。
なんかちっちゃいのって味薄かったりすることもあるじゃないですか。
もうそんなこともなくて、こんなちっちゃいのにおいしいなっていうのが多かった。
確かに。
なんでですかね。
天気もありますかね。
天気ももちろんあるでしょうかね。
長餅もしたっすよ、でも。
5月、先月まで、ついこの間まで固かったしあったんですよ。
なんやったらまだある?
そうね。
もう無くなるけど、先月まで、5月まで持ちましたからね。
例年だと?
例年だと3月までデッキもギリギリって感じ。
もうあかんようになるって感じかな。
2ヶ月も?
そう。
すごい。
11から12、12、13、14、半年以上。
すごいですね。
やっぱ糖度かな。酸味?酸度?酸度が高かった?
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糖度がそんなに高すぎず、確かに5月とかに食べたらちょっと味は抜けてるんで薄い感じはするけど、酸味は残ってるんで味がある。
しっかり味がある。
そんなの関係あるかもしれない。
もう実がなくなってから。
反省。
反省なんですか。
反省というか。
酸度って測れたりするんですか。
酸度計っていうのは一応ありますけど、聞くところによるとあんまり正確ではないとかって言ったかな。
だから常備するほどでもないかなって試験所の人は言ってた。
そうなんですね。
あんまり参考にならんかもって言ってたんで、買ってないですけど。
なるほど。甘ければおいしいわけでもないし、何なんだろうって思いますよね。
そうですね。
数値化するにあったら酸度計もいりますよね。
もしそこらへんが関係してくるんだったら。
最終味覚だから、どう測ればいいか。
そうですね。
数字ばっかりやって引っ張られますもんね、そっちにね。
どうしても数字がこれは甘いもんやって思い込んでしまうので。
実際食べた時のね。
その人の体調にもよりそうな気がするじゃないですか。
そうですね。
だからなんかね、なんかないんかなと思いますよね。
料理人の人はそれ左右されないんですかね。
自分の舌?
そうそう、これはおいしいとか。
ちゃんとした基準がありそうな気がするんですけど。
ちょっと話聞いてみたいですよね。
どういう感覚なんかとか。全然私はわからない。
今年食べ比べしないですね。
あ、ほんまっすね。全然あったですね。
せない感覚ですね。
ほんとですね。もうないな、国産。ね、ほんとだ。すっかり。
福岡からまた来てもらった。
呼ばないかんですね。
食べ比べ。
ほんとだ。毎年ね。そうだった。ほんとや。
近況、近況といえば。
そうですね。片山園の近況でも聞きましょうか。
そうですね。片山園の近況。
しばらくしゃべってなかったじゃないですか。片山園。
今どんな感じですか。
今はすくすくと育っておりまして。
2年目。
2年目。
ですよね。2年目ですよね。
2年目の木がすくすくと育っております。
実はなってないですね。
実は今年はならさないです。
葉っぱをしげらせて。
あれですよね。クラファンで皆さんに名前つけていただいた方のネームプレートはついてて。
はい。しっかりついております。
元気に育っております。
それぞれ元気に。
みんな元気に。
みんな元気ですね。
みんな元気。
一本かり飛ばして。
でも出てきてますね。
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あれも元気?
あれははい。あれも元気です。
もうシュッと何事もなかったかのように。
出てきております。
キウイの生命力を感じてもらえるかなと思って。
まっすぐシュッと趣旨が出てきてますね。
その後どんな感じになっていってるんですか。
そうですね。キウイ子のことを言ってもいいですか。
キウイ子については釣り上げ方式試してみるって言ってたやつ。
この間しました。
釣り上げた。
釣り上がってますね。
順調に。
最初からそうしたかのようにきれいに釣り上がった感じになってます。
ここからどうなるかですね。
あれですよね。私は行けなかったけど他の香川県のキウイのお母さんの園地を回ってたりは来られたんですよね。
自分の状況とかみんなでちょっと見回って意見交換しようみたいな感じで。
キウイ子の生産者、しかも釣り上げにチャレンジしてる人たちのグループでみんなの園地を見回ったよね。
どうやったですか。私行けてなくて。
めちゃくちゃ勉強にはなりましたし、僕もあんまり仕組みをちゃんと理解してなかったけどちょっとなんか見えてきた。
回って見えた。実際作業してる人と話して、こういうことか、ああいうことかっていうのを会話で情報交換できたんで、僕は腹に落ちてきた感じがします。
釣り方。
でも新しい栽培方法なんで、日々日々やり方が変わってるんで。
これが良かったって言ったのが、もう次言ったらこれじゃなくてああだってなってて、いろんなことが変わってるんで。
面白い。
そうっすよ、ほんまにそう。だから今聞いたことをすぐ変わっていくと思って聞いとかんと。
そっか、正解だと思って聞くんじゃなくて。
また今、枝を上に釣り上げていく紐でテントみたいにするやり方でやってるんですけど、また変わって、新しいやり方がね。
カーテンみたいにね。
家の屋根みたいな形で上げていこうっていうのもでき始めてるんで。
楽やし効率的やし木にも良さそうやしとかいろいろ言ってて、僕らもそれをやりたいなと思ってて。
またそれも変わるかもしれないけどね。
そうね。
なんでしょうね、きっとね。
ニュージーランドで枝を釣り上げて栽培するって方法が、その仕組みができて一般的に向こうではやられてるんですけど、
それを日本で同じように真似してやろうっていう話なんですけど、状況が向こうとは違うんでね。
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立地状況とか気候とか土の状態とかも違うんで、まるまる真似はできないんで、今日本バージョンでちょっと改良してやっていってるところなんで。
みんなで実験してる感じやね。
面白いですよね。それ情報交換大事ですよね。
大事。
そっか。
いろんな園地回って、専業農家もおれば副業農家もおって、いろんな状態見たんで、うち片山園、ええ状態だと思います。
ほんとですか。
かなり、片山園は今回見に来てもらわなかったですけど、見に来てもらったら、おおっていう。
ほんとですか。
はい。
よし、よかった。
一番木育てんちゃうかなって。
そうね。
綺麗ですよね、吊り上げ。
綺麗ですよね。
見に来てほしいですよね。今綺麗し、もうちょっと吊り上がっても綺麗になるやろし。
そうですよね。ほんと緑のカーテンというか、緑の屋根になる感じですよね。
そうですね。
屋根状にしたらね。
もうちょっと角度つけた方が良さそうね、うちの。
そうなんですね。
そうね。
それこそ昔は45度が理想って言ってたのが。
そうなんですか。
今回はもっと角度高くした方が良い。
何度でも良いって。
高ければ高い方が良い。
高い方が良い。
付いてれば付いてるほど良いんで。
伸びていったら、解いてまた角度をつけ直すみたいな。
でも伸ばしちゃえってもんでもないんだよね。伸ばしすぎてもいかんので。
ちょうどてっぺんに来る時点で終わるっていうのが理想なんですよね。
それを調整するって感じですか。
それが難しいですよね。
そうですね。
枝が太くなりすぎてもいかんくて。
そうですね。
それが結局来年の種を付ける枝になるってことですもんね。
それをバサッと下ろして。
冬の剪定で上に上がったやつをバサッと下ろして。
下になってる、棚になってる実が付いた枝は切り落として、上に上がっていったやつを下ろして、実を取るっていう。そのような繰り返し。
簡単だ。剪定が簡単っていう話は聞いてるけど、それをする前段階の釣り上げの時にすごい知識がいろいろあって。
そうですね。枝の選び方は相当知識ないと難しいなと。
何が何でも上げてもいいって思ってましたもんね最初ね。
全部上げたらいいんやって最初言ってたし言っちゃう最初。そうじゃない。
そうなんですよ。面白いところですよね、今こうやって。
で、そのうちこれが一番いいかもしれないみたいな最適解がみんなで見つかるみたいな。
じゃあ香川の給育の栽培方法はこれだみたいな感じで。
本が書ける。
本が書けない。
原型の指導者にはなれるかもしれない。
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指導者ね。本当ですね。そうかそっか。
一応下草は買って、芝の種を撒きましたね。
はい。山田さんが撒いてくれてました。
気づかないうちにいろいろ、深井さんがこないだ入院してくれとったし。
芝になるんですね。
芝になる予定です。一応ね。下はね。
綺麗になるでしょうね。多分生えたらね。
そうですね。芝は雑草を抑える。
抑えるはずです。
効果が。
あとはまあ、とりあえず手刈りか。手刈りかな。
モアか。モアで。
常に短く刈り続けて綺麗にしておこうかなと。
それを参考に、その向かいにある新しい園地も。
新しい本気のきゅう一個の釣り棚園地。
これは山田深井で一応やりますから。
そういうことですね。
これを見て。
実験はこっちでして。
実験は片山園でして。
本ちゃんはそっちでして。
今ちゃくちゃくと準備中なんです。
そっちも楽しみですね。
そっちはどういう感じの園地なんですか?
きゅう一個のドイツ指定の釣り棚園で。
どの品種にするか悩んでるんですけどね。
きゅう一個の品種。
どれにするか。
きゅう一個の中にも品種はいろいろあって。
そっか。
悩んでるんですけど。
めっちゃ悩むんですよ、これさ。
そうか。
全部ほぼ3種類ぐらいに絞って作ってますけど。
どれがいいか。
いいとこと悪いとことあるんで。
あんまり一園地一種類できればしたいんでね。
どれかに絞りたいなとは思ってるんですけど。
一個に絞ったらリスクもあるじゃないですか。
確かにそうですね。
その土地にあった品種にしたいな。
ちょっとやっぱり選定の仕方とか癖があるんで。
統一したいなと思うんですよ。
そうですね。
確かに。
それを悩んでるとこですよね。
植栽間隔とかもね、まだはっきり決まってないんですよ。
そうなんですか。
最初は5メーター。
木の列が5メーターおきに木の列を植えるって言ってたんですけど。
6メーターって言ってみたり、今や8メーターかもっていう施設も出てて。
そうなんですよ。
いろいろ買いに行くと意見が出てくるので。
密植したらほうがいいとか。
密植できるだけ木は少ないほうがいいとか言ってみたりとか。
真逆のことを言ってるね。
それはそれなりにちゃんと理屈があって言ってるんですよ。
一応理由があってここで密植したほうがいい。
21:00
でも次行ったらここで木はあんまり本数を減らしたほうがいいとか。
日本でどっちやろうって。
どっちにしようってね。
どっちにかけるかみたいな話ですね。
品種によってどうやら感覚が変わってくるっていうのもあるし。
それが僕らが思ったことやけどね。
品種によって描いたほうが良さそうやなって。
樹勢が違ったりとかそういうことですか。
なり方の癖とかあるんで。
だからその辺の意見を色々聞いて自分らのやり方に落とし込んで。
大体こんな感じかなっていうので決めていってる感じですね。
なるほど。面白い。
また結構いっぱい植えて途中で切るみたいな話もあるけど。
あれをできるかってなったらまたそれも間伐難しいんですね。
あれは何で心情的に難しいんですか。
心情的にも大きいし。
心情的が大きいかな。
間伐したい木が元気で残したい木が元気がないとか大体起こるんですよ。
切れなくなってきて。
そろそろ今年は切ろうかと思った年に大体どっかポツポツ枯れたりして。
あれってなるな。
じゃあなおさら切れんくなりますね。
順調なところも間伐して来年この隣が枯れたらどうしようとか。
確かに確かに。
まだ残しておこうとかなって。
分かります分かります。なんとなくそれはなんとなく。
切れない。
ですよね。
ほんまに順調にいく畑やったら理論通りいけるんでしょうけどほとんどそういうことがないんで。
そうなんですね。
ほぼ切れなくなってきてパートさんに怒られるんですよ。
切れよ言われるんですよ。
私が切ってあげるわって言われる。
ちょっと待ってちょっと待ってって。
確かにねそっか難しい野郎だと思います。
なんか相互作用してる気もするんですよ木同士が。
だからそのバランスを崩したらおかしくなる気もする。
それで成り立っとる感じがしてしまうなと思ったり分からんけどねしますね。
難しいですね。
難しいですね。やりながらですね。
そうなんですね。じゃあ実験補助を頑張ります。
いろいろやってみて思いついたことをやってみて。
また片山へ写真撮って上げてください。
もしくはノートはもう片山さん止まってる。
何回目か写真は撮ってるので。
上げてくださいみなさん釣り上がってるところ。
じゃあ行きましょう。
新コーナーです。
急に。
新コーナーナイスキウイ。
このコーナーは皆さんが日常でキウイにまつわるありこれを投稿してもらうコーナーです。
24:05
こんなキウイを食べた。こんな風にキウイを使った。
キウイを育てた。キウイを広めた。など何でも送ってもらいたいです。
これをナイスキウイだと思う投稿にはステッカーをプレゼントします。
っていうコーナーが始まります。
何ですかこれは。
それはですね前回の放送を聞いてもらったらよくわかるかと思いますが。
日常にはナイスキウイがあふれています。
これ私が説明していいですか。
いいですよ。してください。
キウイに関わってキウイにいいことなんだそういうことをアピールしてもらえたら。
こっちでねそれをこれはナイスキウイだと思えたら皆さんにステッカーをプレゼントしてナイスキウイを広めていこうっていう活動ですね。
当てますか。
当てます。
例えば。
例えば。
例えば最近したナイスキウイなんだろう。
最近したいと思ってるナイスキウイでもいいですか。
いいですね。
31のアイスを食べたいです。
なんかキウイあんにんどうみたいなやつ。
そうなんです。
やってますね。
あれ絶対おいしいと思うんですよね。
おいしそう。
そうあれを食べたいです。
とかでそういうのをね食べてこうだったよとかね。
それはほらナイスキウイじゃないですか。
そういうのそういうのそういうのでもいいし。
あとなんだろう。
キウイの木を見かけましたでもよくないですか。
ダメですか。
キウイ畑を見かけました。
意識しだしたいね。
そうそうそうそう日常にねそっとあるキウイを見つけました。
とか。
神奈川から見てしまいますね。
そうそうそう。
ブドウとキウイを見分けれるようになったらもうだいぶナイスキウイですよ。
じゃあそういう投稿を欲しいですね。
何でもキウイに絡めてもらえたらいいんじゃないかなと。
とりあえず一発目のナイスキウイのステッカーはできたので。
非売品でつので送るので投稿してください。
取り急ぎね僕プレゼントしたい人をピックアップしてるんです。
例えばこういう人たちのことですっていう例になるかなと思うのが
まず福岡のトックンことトクナガさん。
コウチさん。
コウチさん最近本名でフルネームで言ってる。
キウイを新しく植えて開園してやってくれてるじゃないですか。
自分が食べたいっていうことで。
でもまあまあ本気で植えてますもんね本層はね。
これナイスキウイじゃないですか。
むっちゃナイスキウイです。
この間もポッドキャストでキウイのことを喋ってましたね。
27:00
喋ってくれてて。
めっちゃキウイのこと喋ってくれてる。
あの方ナイスキウイなので。
とりあえず強制的にステッカーをお送りします。
第1号。
あと前回の回で例に出したミオちゃん農園さん。
キウイをお酒と合わせてくれたりしてくれたとかしてくれてるんで。
この間も遊びに来てくれたんで。
ナイスキウイのステッカーを強制的にお送りしたいと思います。
送りつけます。
あと牛乳で、牛乳なんだっけ。
スマイルプロジェクト。
プロジェクトであの時のイベント何でしたっけ。
新ミルク。
新ミルク。さすが。
新ミルクでキウイを使った料理いっぱい投稿してくれた牛乳でキャンプ飯さんが
インスタで最終的な総合的な動画を作ってくれて
僕らと共同でインスタ投稿してくれてるんです。
嬉しいじゃないですか。
すごい良いじゃないですか。いろんな料理してくれて。
ナイスキウイやなと思って。
ナイスキウイ。
強制的にステッカーを送りたいなと思ってるんですけど。
いいと思います。
どうですかね。強制的に送られて。
もういいと思います。
大丈夫でしょう。
聞いてると分かりにくい。
聞いてくれたら分かるけど何みたいな。
説明も。
説明なしで送ろうか。
なしで送りますか。じゃあなしで送ってみましょうね。
ステッカーだけを袋に入れて。
袋に入れて。
送りつけてみましょうか。
送りつけてみましょうかね。一回ね。
そうしよう。
怖い怖いってなるかな。
そっか、そうしましょう。
そういう感じでです。
そうですね。
ぜひぜひお便りでナイスキウイを教えてくれたらいいなと思います。
はい。
お待ちしております。
はい。
そのジャッジは誰がするんですか。
みんなで。
3人で。
3人でね。
これはダメでしょ。
そう簡単にはステッカーを。
そうですね。ちょっとギリギリであってほしい。
全員にあげる感じになっちゃうし。
だから。
そっか。
簡単にはあげる。
簡単にあげる。
じゃあ3人が一致したら。
はい。
っていうことで。
札なんかも。
札なんかも。
ナイスキウイの札。
作って。
いいですね。
ステッカー。
もうすごいナイスキウイの札が手拭いもいっちゃいますから。
本当ですか。
手拭いがあるんですよね。
宮山の。
宮山のキウイのやつ。
ナイスキウイのやつはないけど。
ナイスキウイのやつはないけど。
あれでも欲しいって言ってましたよ。
え、お似そう。
ナイスキウイの手拭い。
ナイスキウイの手拭いがあったら絶対可愛いなって言ってました。
でも確かにバンってあっても可愛いような気がします。
欲しい。
じゃあ。
30:00
はい。
作りましょう。
グッズが増えていく。
グッズが増えていく。
配るグッズが増えていく。
楽しみです。
はい。
以上、ナイスキウイのコーナーでした。
はい。
締めない感じですね。
はい。
わかりました。
終わり?
終わり?とりあえず。
終わり?
何?
エンディング?
エンディングトーク?
エンディングトーク。
終わった?
終わった?
そういうの?
だらだらしゃべるの。
運ぶフルーツ。
