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教えて八郎先生。この番組は、子育てや仕事、人間関係やお金、健康、断食、瞑想のことまで、皆様から寄せられたご相談を、麻生の山里に暮らす北川八郎先生にお答えいただくラジオです。
聞き手は私、早川洋平が務めさせていただきます。ということで、八郎先生、今週もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
10月も最終週に入りました。いよいよ再来週ですね。
11月7日土曜日、横浜港未来で、この番組500回記念、10周年記念の公開収録を開催します。
八郎先生とこの同じ部屋で過ごす特別な午後にできればと思っていますので、お申し込みは概要欄のリンクからお席には限りがありますので、まだの方はお早めにお申し込みいただけたらと思っています。
さあ、ということで、もう番組先生、まさに500回ですけど、508回になりました。
もうあっという間でしたね。
あっという間なんですが、今日はまたまたご相談というかご質問いただいています。
50代女性第二の人生模索中さんからいただいています。
先生を旅に借り立てたものは何だったのですか。
八郎先生が若い頃にインドを旅されたお話に惹かれます。
何が先生を旅へ借り立てたのでしょうか。
今の私たちにも旅に出るべきタイミングはあるのでしょうかということで、旅です。
常々お話ありますけどね。
まあみんなそれぞれ違うと思うんですけど、改革は何なのですか、旅っていうのは。
でもなんかちょっと年齢によって変わってるかもしれないですね。
なるほどですね。
なんか30代の時は、前も話したかもしれませんけど、なんか自分がずっとサッカーやっててプロサッカー選手になりたくて、それに慣れなかったんですよ。
海外でプレーしてみたいな、それのある種の亡霊って言うとおかしいですけど、なんかそれを果たせなかったんで、この仕事になって世界に出たいみたいなのがあったんですけど、
でも肝心のね、飛行機恐怖症で飛べなかったって話も先生したかもしれませんけど、
その辺を克服して2013年から実際行ってみると、飛行機恐怖症もそうですし、過去のサッカーとかそういうものは消し飛んでですね、
やっぱりとにかく行くことで、なんか既成概念にとらわれてたものだったり、先生がそれこそおっしゃってるあれですかね、作の肩になってる自分が解放されたんですよね。
そうですね。
なんか本当に何かを越えて、純粋性増すって言うと自分で言うのも変ですけど、そこで戻ってきてそれがまた、
次の自分の、僕はそのクリエイターの端くれとして、創作者の端くれとして生きてますけど、それをまた還元できるのかなって思ってます。
なるほどね。私もなんか似てるような感じがします。
そうですか。
で、前から今度喋ってたと思うんだけど、旅には大きく2つ種類あるんじゃないかな。
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人生に役立つ旅とか目覚めさせる旅と、ただ楽しむ旅、温泉行ったり食べたりとか。
旅行に近いですね。
旅行という旅って2つあると思うんですよね。
この方の旅はどういう意味の旅かわかりませんけども、インドの旅っていうのは私の人生の大きな目覚めを起こした旅でしたね。
一つは日本人としての自覚と言いますかね。
日本という国をあまり背負ってなかったんですね。
海外に行くと、すごく日本人としての自覚を掻き立てられるようなことがあって、
自分は日本人なんだ、日本という国から来たんだということをインドやアジアの国につくつく自覚して、
ちゃんとしないといけない、日本人として誇りを持たないといけないということを学んだのがインドでしたね。
だから日本人にも会えてよかったと、インドの旅に行って思いましたね。
だから日本の文化が素晴らしいんだということも気がつきました。
何気なくね、食べてる和食や挨拶の仕方や、人とぶつからないことや、手を合わせることは海外ではあまりありえない習慣っていうのも気がついたって言いますかね。
日本人って素晴らしいんだっていうことに気がついた。
まあいろいろなことに気がついたのが、この方の旅、私にとって言う旅でしたね。インドの旅でしたね。
何度もインドに行きましたね。インドとネパールと文化の違いを感じた。それから東南アジアですかね。
もう一つの旅は、楽しむ旅、食べる旅、雪牛肉とか、景色とか、もみじとか、街の人とか、産業とかを楽しむ旅。
二つの旅があるのだけども、この方はどっちなんでしょうね。
インドの話も出てるからね、少しそっちの人生の方の大きな話かもしれませんし、年齢であまり切る必要ないと思いつつ、僕もさっき自分で年齢で言ってましたけど、
あえて年齢で切るのであれば、この50代においての何かそういう旅っていうのは、先生ご自身もね、インド行かれたのは最初は30代?
いや、40代ですね。
なんかこの方もね、この文脈だけじゃわかんないと思いますけど、でもなんか50代ってことであえて言うんであれば何かヒントはありますかね、50代の旅。
ヒントということはないんですけども、60代70代になったら足腰が弱くなってくるんですよね。
実際的にね。
僕は今も歩けるうちに旅をして、歩けるうちに旅を楽しむ方がいいと思いますね。
いろんな国、いろんな食べ物、いろんな人の考え方、いろんな立て方、いろんな生き方っていうのが、その国と民族っていろいろあるから、
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他の国に行くのも50代までだと思うんですよね。60代はそれを役に立てて、日本人を立てていくっていうかね、そして60代ぐらいから今度はなんか温泉を楽しむとか文化を楽しむというような旅に入っていけばいいんじゃないかなと思いますね。
でも先生そういう意味ではね、今も何年に1回かはアメリカだったり行かれてるイメージありますけど、あれはもうあれですかね、やっぱり先生の中では2つ目の方のやっぱり旅の方になるんですかね。人生を聞くみたいな感じとはちょっと違う。楽しむ?
そうですね。他の国から学ぶというところからちょっと抜き出たような感じはしません。みんなそれぞれの国民、民族がそれぞれの旅ですごい国と民族に執着してて、それを解き合うのは非常に難しいということを学んだ。言語と一緒で。でもそれを乗り越える人もいますからね。素晴らしいなと思いますけど。
僕は言語能力がないのでなかなかそういうことができないんですけども、世界にはいろんな人種の人、いろんな考え方、いろんな生き方があったり、いろんな国で生活があったり、スマートな国とすごい土着の国だったりとか、政府はだらしない国と政府はしっかりと国とかいろいろ見てきて、それからもう政治にちょっと関心を抱くようになっていく。国というものを大事にしないといけないんだなあっていうかね。
国の民族の生き方を大事にしないと、本当に民衆、我々が苦しむんだということを学びましたね。
国がだらしない国は大混乱してますもんね、お金。産業も育たないしね。本当に国と国の成り立ちとその国がどういう生き方方法を持っているのかっていうのを学びに行くのもいいと思いますね。
本当そうですね。やっぱり新聞とかニュースだけではわからないね。その国に行ったからこそ流れる空気感とか雰囲気とかってやっぱりそれも大きな学びになりますよね。
大河さん、ヨーロッパに行かれたと思うんですけど、ヨーロッパの街並みは全般的に空氏になったりしたら別ですけど、きれいですよね、街並みがね。
そうですね、本当に思います。もちろん古い建物も多いんですけど、やっぱり神秘感みたいな、神秘性が美しいですよね。
美しいですよね。だからヨーロッパだけではないけども、ヨーロッパの人たちが作る街並みってとても美しくて、みんながそれを美意識といい街に染めたいと思ってるから、そういう街が出来上がってるんですよね。
それを感じると言いますかね、国の街頭や家や街並みやいろんなものを美しくしようとして、みんなが平和に暮らそうとしてる街並みを作ろうとしてるのが感じ取れると言いますかね。
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だからそれを感じるだけでも、インド行ったりヨーロッパ行ったりして、みんな本当は平和に暮らしたんだ、本当はみんな家族仲良く暮らしたんだ、みんなは本当に心地よい建物や街頭や道路や交通手段を持ちたいんだっていうことをわかるようになりましたね。
外国に行って初めて、やっぱりヨーロッパ人は上手だなって、ちゃんと考えてるんだなって、ずくずくヨーロッパの人たちの考え方や生き方、美しい部分も見ましたね。もちろん悪い部分もあるんでしょうけども、美しい部分をたくさん見ましたね。
そうですね。先生、旅には2つ種類があるっていうことでね、1つ目と2つ目。年代も若い時の方が1つ目っていうのはあるかもしれませんけど、先生がもし年齢、心身ともに若い時のような形で、インド以外で、もしそういう1つ目の旅をするとしたら、どこ行ってみたいですか?行ったことない国でもいいですよ。
いや、カナダかオーストラリアがいいかな。
ちょっと意外なんですけど、カナダ、オーストラリア。
景色は、オーストラリアは西の海岸の写真とかデータを見ると、町が美しい、海が美しいんですよね。なんかとてもいい国、町並みとか。カナダは森林が美しいって言いますかね。
町が食べ物も美味しいっていう、そういう意味ではカナダはいい国やなっていう印象もあって。もう1つはカナダはいろんな人種の党が交わってる国やな。オーストラリアもそうなんですけどね。
オーストラリア以上に、カナダっていうのは欧米人だけではなくて、ヨーロッパ系と東南アジア系と日本人と黒人が血が混ざり合って、なんか1つの人種を成してる感じがしたんですね。
カナダ人っていうか、いろんな血を混ぜた民族、純粋に日本人は日本人だけだけど、カナダに行けばいろんな人の血が混ざった人たちがいるっていうか、面白さ、未来こんなになるのかなと思うようなカナダいいなと思ってますね。
先生、カナダもオーストラリアも行かれたことはあるんですか。
あります。バンクーバーまで行ったことあります。
カナダはちょっと行ってみたいですね。
紅葉、モミジ、北の方の色の移り変わりの肌の中まで染まりそうなモミジの景色がよくあるじゃないですか。
あの辺で1週間ぐらいいると、モミジの色に自分の肌が染まってしまうんじゃないかな。
今話を伺いながら、僕カナダ行ったことないんですけど、オーストラリアも西は行ってないんで行ったことないはずなんですけど、皆さん今月の放送覚えてますかね。
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記憶の話、記憶はイメージと感情に結びつくっていう話されてましたけど、先生が。
やっぱりなんか不思議ですよね。この旅行の話してると、僕先生の記憶はないですよね。当たり前ですけど。
先生が行った体験してないのにこの話してるとすごく心地よくて。
やっぱりいわゆる茶能じゃなくて、右脳が楽しく喜ぶって感じするんですけど、旅の記憶っていいものを伝播しますよね。こうやって人が。
そうですね。街並み、美しさ、歩き方から街灯、街の樹林って言いますかね。
あんな風の匂いも、その国の匂いっていうのがあるのかなと思って。自分にあった国っていうのがあると思うんですね。前世のせいなのかも。
なんか呼ばれる国ありますよね。
ありますよね。そういう意味では、前世思い出す旅もいいのかもしれませんね。
本当ですね。初めてなのにここ何度も行きたいとか来たことあるって、まさにデジャブじゃないですか。そういう国もありますので。
ぜひこの方にとってまた素敵な旅、タイミング、場所があることを祈っています。
いいですね。こういう質問が。
いいですね。なんかいろいろ考えされるっていうか、楽しいですね。
楽しいですよね。
ということで、この番組は聞いてくださる皆さん、そして仲間として一緒に育ててくださっているサポーターの皆様に支えられています。
今月のご相談、2回はサポーターの方からいただいたものでした。
サポーターの皆様には感謝の印として毎月末、このラジオでは語りきれない先生の深いお話を限定の特別講話としてお届けしています。
今月もうまもなくお届けするお話は先生が最近読んだ素敵な本について語っていただきましたので、楽しみいただけたらと思います。
このサポーター制度もちろんご支援いただけると大変ありがたいんですけども、それだけではなく先生の教えに共鳴し、ともにまさに光の小道歩んでいける仲間とお目にかかりたいと願っています。
ぜひ概要欄のリンクからピンときた方は覗いてみていただけたらというふうに思っています。
ということで本当に今月もお届けしてきましたが、改めて再来週いよいよ横浜で皆様と、この番組効果記録100回に1回ぐらいしかやってないので、
先生の勉強会で先生とお目にかかっている方いらっしゃると思いますけど、僕はもう全然ご存知の通り、人前で出るのが苦手なので。
逆に皆様と先生とお目にかかるの楽しみにしていますので、まだお席ございますのでぜひ概要欄からお申し込みいただけたらと思います。
先生最後に一言、まだちょっとタイミング合わずにとか、ちょっとまだ迷っている人に一言いただけたらと思います。
声が苦手でしょうけどお願いします。
ぜひ来ていただいて雰囲気を味わってもらえればいいかなと、僕と早川君の雰囲気ですね。
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なんか下手で決して上手じゃないんだけども、そういう人間もいる雰囲気を味わいに来てもらえればありがたいですね。
皆様からお申し込みの際にご相談ご質問なんかの事項もありますね。
そういう中でいろんな悩みもいたし、今日の旅みたいな話とかそういうリクエストもいただければ当日その場でお答えできると思いますので、ぜひチェックしていただけたらというふうに思っています。
ということで今日は第508回お届けしてきました。八郎先生、今月もありがとうございました。
ありがとうございました。
