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北川八郎、人生を変える出会い
こんにちは、早川洋平です。
北川八郎、人生を変える出会い、この番組はYouTubeとPodcastより配信しています。
チャンネル登録、番組のフォローよろしくお願いします。
ということで、北川先生、今週もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
さあ、今回はリスナーの方から質問をいただいています。
ポッドキャストネームで来てますね、嬉しいですね。
ポッドキャストネーム、けんけんこうこうさん、面白いですね。
32歳の方ですね、男性の方です。
北川先生、早川さん、こんにちは。
人生を変える出会いを聞くようになってから2年半ほど経ちます。
職業から車での移動が多く、移動時間にはいつも聞いています。
考え方や気持ちの持ち方に大きな影響を受けています。
先生の本も信頼して読んでいます。
断食と瞑想しようと思っても、なかなか行動できないでいたので、
1ヶ月ほど前に、先生の断食の本に従って、
3日間の水だけ断食を長期の休暇に一人で実施しました。
素晴らしいですね。
それから無理なく、玄米と野菜中心の食生活ができており、
コンビニでの買い食いをしなくなりました。
よかったですね。
瞑想もなるべくしています。
自分の思考のくせに気がつきました。
先生の瞑想の基本と実践の導入、
プログラムを聞いてくださっているんですね。
嬉しいですね。
気がつくと、頭の中で誰かと会話をしています。
その誰かとは、家族や友人、仕事仲間といった身近な人です。
いつも私は他者との会話の妄想をしていると気がつきました。
これは良くないのでしょうか。
この妄想は楽しくて、一人で笑い出してしまうことがありますし、
シリアスな妄想の会話の時は渋めの顔になります。
現実に多くの人と会話した日は疲れて、長時間眠らなければすっきりしません。
瞑想を日課にしていくことができれば、
こうした日常の疲れも軽減されると思うので、実践できるよう努力します。
そしてご質問です。
妄想で他者と会話することは、自分の心とは向き合えていないということなのでしょうか。
事故との対話はどうすればできるでしょうか。
シンキングを止める難しさを感じています。
お答えいただければ幸いですということです。
良い質問ですね。
でも、妄想で他者と会話することは、自分の心と向き合っていないというのではなくて、
他者の中に自分の心の、
影、反映があるのではないですかね。
他者の中に自分の心が入る。
他者が他者の中に、自分の反映、鏡と言いますかね。
自分がいるんじゃないですかね。
だから、他者と思っているのが、ひょっとしたら自分かも分かりませんね。
だから、心の中にある、奥にある自分と話しているという可能性が、
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話しているのではないでしょうかね。
そうすると、そんなに悪いこと、
全然悪いことだね。
最初に言っておかないといいのは、
妄想中に楽しむのは、それでいいと思います。
別に悪いことではない。
やがて、どんどん深まってくると、
他者の中の自分と会話するようになってきて、
結局、妄想中に自分自身と会話することができるようになると思うんですね。
じゃあ、自分の心と向き合いつつ、ある段階、ちゃんと踏んでいるとも言えるということですかね。
ある意味。
そうですね。
他者と思っているけれども、ひょっとしたら、
それは自分自身かも分からないということを言いたいわけですね。
ずっとやっていると、本当の自分と出会って、
本当の自分と会話ができる、やってくるのではないかなと思いますね。
その中で、やっぱり、
瞑想というと、僕もいまだに、やっぱり、なかなか難しい場合だと思いますけど、
今の妄想というか、そこの他者との会話もそうですけど、
シンキング、先生がずっとおっしゃっている、シンキングを止めるというか、
シンキングしないという、そこの難しさ、そして、瞑想の、
やっぱり、どうしても、先生のお話が上がっていても、
すごい、成人の方たちは、もう、本当に無に、無の境地みたいな、
何か、そこが良くも悪くも、みんなイメージとして瞑想ってあるので、
なかなか無には、無というよりも、何か、ぼーっとなるという感じなんですね。
ずーっと、その、何か、この方のやり方で、僕はいいと思いますよ。
他者とか、その、もう、人と会話していって、ずっとやっているという局は、
自分自身に突き当たるから、自分の心を知るという意味では、
もう、そこ、奥の方に、探っていくと、自分と出会うと、
自分と出会うと、ある日、パッと、あの、会話が止まってしまうというかね、
あの、何か、自分の、いろんな、いろんなものが整理されて、
不思議と、現実がうまくいくようになっていくんですよね。
うんうんうん。
だから、全然、心配ない。
そうですね。
妄想していて、本来の自分と出会うことがあると思います。
うん。
もう一つのやり方は、
はい。
例えば、あの、あんまり、こう、くだらない人と話す、見つかれるとか言うことが続いた場合、
続いた場合はですね、例えば、じゃあ、ハイカ君と話そうとかですね、
秋田が八郎と話そうとか、この人と、この大好きなこの人と話そうとか言う、
うんうん。
名前を思い浮かべて、あの、その人と、あの、何か、この妄想の中で話すように、
ああ。
特定するといいと思いますね。
へえ。
面白い。
こう、グーってやってて、秋田が八郎だったらどう思うだろうかとか、
うん。
あの、早川さんだったらどんな会話をするかなとか、
うん。
そこで会話してもいいんじゃないですかね。
あ、それはもちろん、身近な人でもいいですし、極端なし、あった大人、
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もちろん、はいはい。
偉人とかでもいいわけですよね。
そうそうそうそう、そうです。
はい。
でも、その人と話す先生だ、誰だったらどう考えるだろうかとか、いいのがあるじゃないですか。
ありますね、はい。
あの先生だと、どう考えるかな、この場合とか思うと、同じような感じですね。
うん。
だから、妄想の中の人物をす、すり替えるって言いますかね。
うん。
自分の尊敬する人にすり替える。
へえ。
先生、その、今、ふと湧いてきたんですけど、まあ、その人との対話っていうのは、いずれにしても、まあ、自己との対話と繋がるっていうことだったと思いますけど、
なんか、僕も今までそういう視点で考えたことないですけど、
なんか、どこか、まあ、行ったことあるとこでもいいですし、ないとこでもいいですけど、なんか、その、景色とかを思い浮かべるとかっていうのは、どうなんでしょう、瞑想として。
あ、それもいいと思いますね。こう、海とか大好きなところとか、気に入ったところの写真を持ってて、まあ、それを、なんか、携帯の表にしますよね。
あの、なんていうか、表面、あの、写真に。
ああ、はいはいはい。
はい。
壁紙ですね。
壁紙っていうんですか。
はい。
はい。
あの、思いを馳せるというのは、今、地球の中で、季節ね、春の季節だったり、初夏の季節だったり、秋の紅葉の季節だったり、あなたの一番好きな季節の写真の中に入っていくというのもいいと思いますね。
風が吹き、なんかね、トンボが飛ぶ、蝶々が飛ぶ、もしくは、爽やかな風で、何か、空中に増ちょっと、葉っぱになるとかですね。
うん。
花びらになるとかいうイメージでもいいと思うんですね
先生ももう瞑想して何年ですか
最初に瞑想を始めてから
人生の瞑想を入れると長いんですけどね
10代から
頃の瞑想だと20代の後半だった
そっちの瞑想でしたね
今一瞬気づきませんでしたよ
迷う方の瞑想ですね
そうそうそう
それはもう10代の頃から
僕も一緒です
その中でなんか
最近先生の中で
本当にそういう意味では
もう僕らが瞑想の達人ですけど
その北川先生が
最近ちょっと瞑想で新たな
こういうもんなんだ
なんかちょっと気づいたものとか
いい質問ですね
ありますあります
それは今まで
僕のCDもそうですけど
言葉をたくさん入れてたんですけど
最近は言葉ではなくて
本来の座禅の方法と一緒で
呼吸に意識して
はい
自分の中の体と対話しながら
呼吸を吐いて吸って吐いて吸って
生きてる自分との対話しながら
何も
ただ呼吸を意識するだけで
自分の体と向き合うという
瞑想
何も考えない
僕に持っていくと言いますかね
私は今まで光を満ちて
光の中に
もう一つの方向には来てて
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それは
ただ一つの方向に来て
それは呼吸に合わせて
自分の体のリズムを作っていく
別な境地に至るってことは
ちょっと分かってきて
それは何かきっかけがあったんですか
何か自然と
自然とはい
呼吸入ってゆっくり入ってゆっくり吸う
呼吸だけを眺めてる
またこう今だったら妄想の中で
いろいろ入って
あのなんていうかな
脳が勝手に遊び始めるんですけど
またこう呼吸に意識を戻してやってると
なんかあの
まあよく前の人が
丸い呼吸をしなさい
ね
瞑想中に丸い呼吸をしてごらんなさい
って言葉があったんですけど
まあそのように
丸い呼吸だけに意識してると
すごいいい
なんていうか
ある境地でぼーっとした境地で
何も考えないで
頃は勝手に落ち着く
はい
整理していく
人生が明るいっていうような
ことを体験したので
今そちらの方向に
みんなを
あまり言葉を入れないで
自分自身の呼吸だけを
心を見つめなくていいから
自分自身の肉体の整理
生きてる整理を見つめる
やってるのも
いいなと思ってます
そうですねでもなんかある意味
瞑想ほど自由な
ものないですよね
やり方一つとっても
瞑想って自然の摂理とか
生き方の摂理とか
人間の根本の何かにパタン
パッと突き当たるっていう
整理は作っていますかね
いろんなシンキングするよりも
何も考えないでやる方が
勝手光に出会うっていう
体験をしますね
だから古代の人たちや
侍や聖者たちが
瞑想を進めるんだと思いますね
だからできたら
本当に今世紀中に瞑想が
瞑想の要素を覚えられると
いいなと思って
瞑想を皆さんに勧めてますけどね
なんかね忙しいと
それこそその僕も反省ですけど
先生の仕方で
やっぱり毎日やってるわけじゃないので
もうついついそのね
たった極端子5分10分座ることを
省くとますます心が忙しくなるので
やっぱそういう時こそ
たった5分取れないって
どういう状況だよっていう
反省してやっぱり座るように
しますけど大事ですね
ただ座るって
内閣のように忙しくて
走り回ってる時に
ぽっと静かな
無音の状態とか
少し一緒ぐらいところで
もしくは綺麗な景色の中に
緑の中で
目をつぶって5分10分でも座ると
ゆっくりとして
今まで歯車がぐるぐる回ってたのが
ゆっくりとして
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パーッと
なってその心地よさって言いますかね
ゆっくりとした静けさの中に
自分のやってることがよく見える
という瞬間を体験すると思うんですね
それが瞑想状態なんですけども
そういう意味での立ち止まって
無音無言と無言って言うのは
言葉が無いってことなんですけども
言葉が無い無言と無音の中に
ちょっと置くと
ものすごい正解っていうか
英知というか
発想なんかに付けてありますね
これかっていうか
自分が待ってたのはこれかっていうか
その向こう側が見える
瞬間がありますので
ぜひ無言
無言
言葉が無い状態
だから自然の中に任せる
それが瞑想なんですけど
5分10分で言ったら
すごい英知と接触することがありますね
パッとひらめく
うん
本当ですよね
でもなんか日々その忙しさとか
目的思考に陥りがちな時
まさにシンキングしがちな時ほど
やっぱ瞑想するで
なんか僕自身も思いましたけど
やっぱりシンキングしないことに
すごい効果瞑想あると思うんですけど
シンキングしないようにするために
という目的すら捨てて
やっぱりなんかもうただ座るとか
先生がおっしゃってたように
僕も先生にね
例えば勉強会の時とかに
いつも最後に瞑想するじゃないですか
その時に
やっぱり先生がね
あの瞑想の誘導してくださる時って
思うのが
シンプルに本当にボーッとしますよね
でちょっと寝てるか起きてるか分かんない
それが一番瞑想
あれが英知に突き当たる最大の
最速と言いますか最大とか
最高の法則だと思いますね
だから沈黙と無音と無限と言いますかね
の状態をちょっとでいいから
作るといいですね
沈黙
そうですね
いやーなんかちょっと改めて
実践したいなという
俗に言うホッとする時間とか言うと
ないんだと思うんですけど
そうですね
ボーッとね
怖さ不安を全部押しのげて捨てて
もう運命に任せて
ちょっと
瞑想してみると
パーンと解決が見えたり
自分が今知ってる様が
なんか慌てて慌てているのが
本当ですね
はい
不安の
原因が分かったりします
シンキングシンキングしてる時はね
やっぱ自分にとって利益になることばっかりを
一生懸命計算してるんですよね
なんかどうしたら儲けるかどうしたらいいか
なんとか
そん時計算ぐるぐるぐるぐる回ってるんですよね
そしてそれにすら気づかないですよね
シンキングしてると
まさに走ってるから
そうですね
それを止める瞑想とは
さっき言った無言無言と
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モーンと
えー何し
モーンと無言と
水位くらいね
あの静けさ
覚悟してちょっと自分を捨ててみるっていう
そうですね
あれでちょっと15分か10分
はい
やる
それが瞑想だと思うんですね
ありがとうございます
じゃあこの方ね
あの引き続き今のままで
大枠としては全然問題なくていいってことですよね
いいですね
はい
で
そういうことっていうって言えば
まあなんかもないよ同じこと言いますけど
相手を
なっ
と相手は一つは自分自身の心から自分自身と会話
こちらにももそして気が付いたともう Schliton Sichtung
ですよ
人物、人物を変えてみる
あーそうですねさっきのネオミシアルторииと
かお客様とか
というか tablespoon お二のまえ Namenzag Ah Kingsとかいるようなこう自分の周りのグラフィックなるときないとくね
あのう
そう言うと
人物を変えてみる
にさっきのね面白いものをやっ
いいと思いますね
誰とでも対話自由にできますからね
心の中ではね
答えがあるから
そうですね
ぜひ僕も実践
そういうつもりで改めてしてみたいと思います
ありがとうございます
この番組では
引き続き皆さんからのご質問ご感想を
募集しております
詳しくは概要欄をご覧ください
そして今このご質問者の方も
実践していただいているとお話されている
まさに瞑想の基本と実践の音声プログラムも
引き続きリリースしています
北川先生の
直接のガイダンスにて
数種類の瞑想を
音声でいつでもどこでも
お楽しみいただけますので
ぜひこちらね
今日のお話と合わせて
実践してみていただけたらという風に思っています
そして6月ですね
今月
開催中
名古屋満月の勉強会
引き続き開催しております
途中からの参加も振り返りで
過去のものも含めて受けられる
ようなので
こちらもぜひチェックしてみてください
そしてこちら本当にもう間もなく
なんですが
数日後ですが
千葉
ちくらで男児機会があります
6月16日から18日
2泊3日で開催されますので
こちらも概要欄
そしてホームページの方をチェックしてみていただけたら
という風に思います
さあということでいつものごとくね
この会話中に
時報がなるのはこの番組の先生
すいません
ほっこりポイントなんですね
このままでいいという風に
先生から言っていただいたので
これも私たちのある意味で自然感を持ってありますよね
他の番組ではありえない
でもねこの時報がなることで
僕もちょっとシンキングしすぎてるのは
ちょっと止められますのでね
僕にとってはある意味ちょっと迷走的なんですけど
うまくちょっとまとまったかわかりませんが
今週もご視聴いただいてありがとうございました
また来週もよろしくお願いいたします
北川先生ありがとうございました
18:01
ありがとうございました