00:24
その時に辞め合って思うより少し前から、私が今までずっと学んできたことを
自分たちも取り入れたいとか知りたいという周りの友人たちが何人もいて、もう多分その頃はその子たちに向けてお教室を始めてたんですよ。
そうだそうだ、だから時系列がもうわからないでしょ。そういえばみたいな。
だから、お教室はやってたんですよ。で、お教室をやってたら、じゃあその教えてくれたものとかを私たちも買いたいってなったから
そのショップでのちょっと一角で調味料とかを一緒に売り始めてたんですよね。
で、ゆくゆくそっちにやっていきたかったのもあったし、だからもうなんかそうやっていろんなことを考え出した時に
ああもういいかと思って、なんか辞めたみたいな。本当に突然。すごい本当に毎日
おかげさまで忙しくしてたんですけど、なんか多分もう今月で辞めますとかそれぐらい多分来月で辞めますとかぐらい急に
辞めた。 辞めました。
それで今の形に。 そうですねそうなんです。もうなんかでも辞める時は
もうなんかねー すごい憂鬱だったんですよ。
毎日があの お菓子を作ることとかも
なんかこのまま行くと嫌いになるなぁと思って、すごく好きだったんですよ。そういうお菓子とかパンを作るのが。
めちゃくちゃ好きで楽しくて、だから時間がある時にやりたいってなってたのが、なんかこの状態で続けたら多分私これをもうできなくなるわと思って
だからまだ今だったら、またいつか焼こうと思った時に焼けるかなと思って でああもう辞めようと思って
そう辞めて、でもう
お教室の方に行ったんじゃなかったかな。 じゃあショップっていうよりはそのなんか教室をいろいろ
そうでまぁショップもあの商品は同じように売ってたんで、そう教室とショップを
わらっと変えてやったって感じですね。 その教室はどんな内容のことをやってたんですか?
03:00
えーとね、今もずっとやってるんですけど発酵食とかですね、メインは発酵食のことだったりとか
あとは調味料のことだったり、ちょっと体のことですね
自分で独学とかで身につけたことっていう? うんうん、それもあるし、もう本当たくさんあの学びに行かせていただいたんで、そうですね
それをアウトプットしてみたいな? うんうん、そうですね
そこからどうなっていくんですか? そこはでもねもういつだろう、それが4年ぐらい前とか
のことなので、2019とかですかねー まあそこからはそのままずっとやってました
やってましたね。 測り売りっていうのもその時から? いややってなかったです。そこから
えっと 私は今まで食とか体のことしか考えてなかったんですけど
なんかそのパンをやめる時から環境のことをちょっとより考え出したんですよね
なんかゴミをこうどんどん出してしまうのが嫌だったりとか、それからですね
そこから環境にちょっと配慮した商品を置くようになって、もともとは本当食品だけだったんですけど
そこから日用品とかも置き出して、その流れで測り売りも始めましたねー
新宮でそれはやってるわけなんですけど、新宮もそんなにめちゃくちゃ大きい町っていうわけじゃないじゃないですか
で、こういうお店って多分もう彩りさんだけっていう感じになってると思うんですけど
お客さんとか結構来るもんなんですか? だから最初はそんなに来ないでしょうとは思ってましたよ
なんか需要なんかあるんかなって思いながら始めたんですけど
だんだん少しずつ増えていったって感じですね。最初は
なんか新しいお店やから来てくれるっていう人はもちろんいましたけど、なんかそういうね
そういう食品に興味があるとか、体のことを考えてるっていう人たちはそんなに多かったわけではないですね
それがどうやって広がっていったんですか?
えー、なんだろ、みんなのおかげですよね。なんか教室に来ていただいた生徒さんたちが
いろんな人に声かけてくれたりとかですよね。で
お客さんが買ってくれて、お醤油おいしい、あそこのお味噌がおいしいっていうのを言ってくれたおかげじゃないですかね
じゃあそこからはもう彩り一本で仕事は?
そうです、そうです。うん、そうですね
2022年にこのなちかつうらの今の場所に
ちょうど1年前ですね
06:01
移転してくるんですけど、これは移転の理由は?
えーと、なんかね、ちょっと手狭になってきたんですよ、お店が
はかり売りを始めてしまったのもあったんですけど、商品が全然もうそれ以上置けないっていうようになって
で、なんかもうちょっと広くやりたいなぁと思って
でも店舗借りて、自宅券でやってたから
なんかもう店舗借りて、家と別でやるってもう大変だし
でも娘が高校からよそに出て行ったんですよね
なので私一人で暮らしてたから大きな家もいらないし
もうなんかこれ売ってしまって、でまた自宅券ちょっと広くできる店舗にしたらいいかなと思って
でもどうせだったら、私地元カツウラやから、もう別に新郡に残ることもないし
ゆくゆく帰ってきたかったから、だからもう別に今でもいいかと思って
さあがそ!って急に思い立って
そうです。で、もうその日かな、不動産屋さんのページを見て
でなんか見に行ってこようみたいな話して行ったんですよ
でなんか別に対してなく、でなんかたまたま目に留まったこの長屋の
本当にもうすごく古いアパートを見て
これってなんか面白いかもしれないみたいな
何か使えるかもっていうのをなぜか
なぜかビビっときて
でもすぐ不動産に行って、そのまま
その日に?
その日に行って、そう
で、これ見たいんですけどって言ったら
何に使うんですか?みたいな
なんかもう潰す予定だったみたいで
こんなの買ったって、もうそのリフォームにお金もめちゃくちゃかかるし
使い物にならんよみたいな
全然売ってくれる気がないっていうか
潰すっていうので売るみたいな
で、全然取り合ってくれなくて
まあでも確かにそうですよね
もう本当なんかもうオーバーウールにビーチサンダルで金髪で行って
もうこいつ買う気はないやろみたいな
多分思われたんでしょうね
なんか全然取り合ってくれなくて
で、そうですかって帰ったんですけど
いやでもなんか気になるなと思って
また数日後にまた行って
いやでも本当潰すしか使えんよみたいな
09:04
で、何回言っても全然取り合ってくれなくて
多分3回ぐらい行ったんですよ、私
じゃあもう公務店さん呼んで
ちゃんとしっかり見てもらった方がいいと思うよって
お金もかかるしって言われて
で、うち父が大工なんで
すぐそこで電話して
ちょっと今すぐ来てって言って
で、見てって言って
で、見てもらっていろんなとこも見たら
使えるわって言って
面白いんちゃうって言ってきたから
嫌よねみたいな感じで
じゃあもう買うわって言って
すごいですね
だから本当にすぐ決めたみたいな感じで
この建物どうなってるんですかね
これはね、本当に昔の長屋アパート
分かりますよね
一人暮らしの人が5軒5軒
1階5軒、2階が5軒で
10世帯が入れる長屋アパートだったんです
で、それを私がこの3つぶち抜いて
ショップとこの喫茶スペースを
作ってるっていう感じで
で、奥2軒を貸しているって感じですね
奥2軒は普通に住居になってるんですか
お店で貸してます
隣は雑貨と教室をやってて
で、その向こうも書道の教室だったりとか
子供の放課後スペースみたいな
そうですね
なるほど
確かにめっちゃ可愛いですよね
入り口からいい感じで
古いですけどね
みんなに手伝ってもらって
壁塗ったりとか
そうですね
じゃあこっちに移転してきて
もうすぐ1年っていう感じですか
7月7日で1周年ですね
おめでとうございます
ありがとうございます
もうすぐですね
こっち移ってきてどうですか
こっち移ってきていいですか
いいですよやっぱり
暮らしてた町だし
町歩けば知ってる人ばっかり
良しも悪しもですけど
いいですよね
お客さんの入りとかって
でもやっぱり向こうのお客さんの方が
多かったから不便には
なってしまってるだろうな
っていうのはありますね
そこはちょっと申し訳ないなと
思うんですけど
新郷まで15分20分ぐらい
新郷だったら20分ですね
移転しながらもさらに田辺に
支店というか2号店を
出すわけなんですけど
これもね
全然本当にそんな予定も
12:01
なかったんですよ
予定もなかったというか
なかったんです
ただなんかその
白浜田辺とかからお客さんも
すごく来ていただいてたりとか
教室に通ってくれてる人たちとかもいて
近くで帰ったらなみたいな声は
すごくあったんですね
でも全然そのやっぱり
なかなか難しいし
やるつもりはなかったんですけど
もう本当に偶然
知り合いが
そこの物件を持ってて
借り手を探してると
やらんかみたいな話を言ってきて
誰かいたらね
紹介するわって言ってたんだけど
いないそうだし
じゃあもうやろうかみたいな感じで
本当にやったんですよ
田辺の駅前のスーパー一等地というか
ですよね
すごいところで
そうなんです
でも田辺にもやっぱりそういうお店がないから
なんか買えたらいいなっていうか
私別にショップをやりたいわけではないんですよ
全然
ショップをやりたいんじゃなくて
そういう物を使う人が増えてほしい
ちょっと暮らしを見直してほしいじゃないけど
でもそれをしようと思うと
そういう物を買える店がないとできないじゃないですか
だからあったら
そういう風になるかなっていうので
やってるので
あるんだったら別にしないんですよ
だからすごく正直なことを言うと
長くやろうとは思ってないんです
ここはやりますよ
私はここで暮らしてるから
そういうのをやりたい人がいるんだったら
もうやってくださいって感じです
なんか買えるお店があれば
だから一つの街に同じ店っていらないと思ってるんですよ
飲食店とかは別ですけど
同じような物を買えるお店がたくさんあればいいとは思っていなくて
ちなみにお客さんってどんな人が来るんですか
どんな人
幅広いですよ
若い人から年配の人まで
もちろん女性が圧倒的に多いですね
やっぱり子育てとか
そうですねが多いですけど
でもそんなこともないですけどね
年配の人もすごく
15:01
お教室に通ってくれる人たちは
やっぱり子育てしてる方が多いですけど
商品を買いに来てくれる人っていうのは
全然若い人から年配の人まで
美味しいんで
調味料とかが
だからね
体のことを考えてっていう方だけじゃなくて
また美味しいから使いたいっていう人がやっぱり
すごく多いかなと思いますね
そしてこの色どりなちかつラテの方は
もうすぐカフェスペースもオープンっていう感じですか
そんなこと言いながらも1年が経ってるんですけど
そうなんですね
そうなんですよ
カフェスペースもすごいいい感じで
やっぱり提供するものは
そういうちょっと体にいいものであったり
そうですね
素材とか調味料にはちょっとこだわりたいですけど
なかなかね
できないんですよ
そうなんですか
人がっていう感じですか
いや自分の気持ちが
ですよね
なんかもうこれだけスペース作って
いつでもやれる状況にはなってるんですよキッチンも
なんかねなんだろう
よりいいやり方が
なかなか見つからないというか
なんか考えすぎなのかもしれないんですけど
なんかこうすることによって課題を
また生んでしまうんじゃないかとか
なんか私は自分の仕事が
社会の課題を解決する仕事でありたいんですよ
だからできるだけいいものを提供したいし
でもこうなくてもいいんじゃないかとか
別にお家でみんな食べれたらいいんじゃないかとか
を考えてもともとショップにしたのもあったので
なんか電気ガス水道をたくさん使って
そこまでしないといけないのかとか
それもすごい考えるとずっとこの1年
なかなかこう踏み出せなくて
なんか製品を使えばずっと氷は作り続けられて
それの方が無駄じゃないのかとか
もう考えすぎですけどね
でも本当に単純に考えたら
そういうカフェ作ればそういうオーガニックなものに
触れる入り口にもなるし
すごくいいかなと思っちゃうんですけど
そうなんです
そこを考えるんですけど
でもそういうのが食べられるところがある方が
よりそういうのを生活に取り入れてもらえるのかなとか
その調味料を使ってるってことを言いやすいかなとか
18:02
思ったらやっぱりこれはやってもいいかとかね
なかなか幽霊動くと思いますね
結局自分の中でいつまでも答えが出ず
気がつけば1年経ってしまったっていうとこもあって
だから本当にいろいろ今すごい考えてる時期です
田辺の店舗も本当にそうなんですよ
もしそういうショップができるんだったら
もう私やらなくていいなっていうのは
本当に全然考えてるというか
やっぱり競合とか生み出さない方がいいなって思ってるんですよ
飲食店だったらその人が作るものだったりとか
全然違うものじゃないですか
でもショップって売ってるものが商品が被ってくると
どうしても分散してしまって
どっちにとっても良くないじゃないですか
自分とこが来ないっていうだけじゃなくて
そっち側もやっぱり良くないし
そうなると薬器になってきたりするじゃないですか
もっと商品を増やした方がいいんじゃないかとか
違うものをかき集めないとってなると
本末転倒っていうか
これが売りたいって私はお見せしたいんですけど
でも必死になって商品を探してしまったりとか
してしまうのってちょっと違うなって思ってるので
今のやり方でやっていきたいと思うと
今はいいんですけど
もしそういうのをやりたい人が出てきたりとか
お店ができてきたりすると
もう私はいいかなっていうのは思ってますね
その考え方とかも
自分の仕事が社会にとって良い影響っていう考え方とかも
いつからそういうのが出てきたんですか
それはパンやった時ですね
何やってるんだろうってすごく考えさせられたんですよ
時間の使い方だったりとか
心の在り方だったりとか
いろんなことへの向き合い方をすごく考えた時に
自分はできるだけ良くない方に加担する側じゃなくって
何か解決できる方になりたいっていうのは思ってますね
そうなんです
彩りはカフェの部分悩みつつも
21:02
今この形に
なちかつらには
新宮とかそういうエリアになかったお店っていうのは
一つできたわけじゃないですか
ここからこんなことをしていきたいとか
ここからですか
そういうのってあるんですかね
ありますよ
やる予定のことは
宿を
これもねわざわざ全然やるつもりじゃなくって
ここがやっぱり2階が空いてるんですよ
でも2階なんか借りる人もいないし
だったらもういいかなっていうので
ゲストハウスみたいな
そうですね
そんなに広くはないんですけど
それも指導してるんですか
若干指導してます
普通のゲストハウスではない感じですか
普通ですよ
普通に泊まりできる
ここでいろいろ商品も買えたりとか
ここでお茶できたりとか
遠方から来た人がここで泊まって
いろんなことできたらいいかなと思って
全然手広くしたいわけではないので
自分の見える範囲で
いろいろやれるっていうのがいいかなと思ってるので
良さそうですね
泊まれてここで体にいいものも食べれて
そうなんですよ
ショップでお金が来てっていう
それができたらいいかなと思って
楽しみですね
ダーッと聞いていっちゃったんですけど
大した話がなくて
面白かったんですけど
重要のない
来る前はマーケットが小さい環境で
これって成り立ってんのかなっていうのが
すごい不思議だったんですけど
なんとかなんとか
今教室とショップの比率的にはどんな感じなんですか
ショップの方が比率は大きいですね
そうですね
教室もすごく力入れてずっとやってたんですけど
食べるものを提供する方に
シフトしていきたいと思ってるので
そうすると
食べに来てくれたら分かるかなみたいなこともあったりとかして
教室の割合は減らしていこうかなと思ってますけどね
ダーッと聞いちゃったんですけど
語り残したこととか
ないですよ
あえて言いたくないですから
言ってください
24:09
他にお仕事以外もいろいろ活動はしてると思うんですけど
中心になってされてることとか
今まではここに来てからもやってるか
ショップと教室と別に定期的にイベントというか
映画の上映とかをやったりとか
マルシェをやったりとか
そういうことはやってますね
いろんな講師さんを呼んできて
セミナーやってもらったりとか
新軍にいるときは2ヶ月に1回ぐらいはやってましたね
そういう活動は何が目的というか
知ってもらうためですよね
食のことだったりとか
食べることだけじゃないし
医療のことだったり
介護のこととか
全部環境だったり
結局生きてたら
繋がってくることじゃないですか
そういうのを知る機会って
自分で興味があって取りに行かないと
なかなかないから
簡単に気軽に
足を運びやすくしてもらえたらいいかなと思って
それはずっと3年くらい
もっとやってますからね
超パワフルですね
いやいや
元気しか取り柄がない
お仕事以外に趣味的なこととかってあるんですか
趣味ってね
これがたぶん趣味な
仕事って言ったらおかしいけど
仕事をしているつもりで仕事をやってないんですよ
これ私の暮らしなんですよね
だってこの商品とかも
全部自分が使ってるもの
使ってるものしか置かないんで
だから暮らしの一部なので
仕事と暮らしの境目もなく
だからずっと店も開けてるんですよ
出かけてなければ
ほんと1年中ずっとほとんど開けてるし
出張はたびたび行くんですけど
出張も趣味のひとつみたいな感じなんで
趣味って何ですかね
今なんか興味のある新しいこととか
新しいことですか
何ですかね
趣味ってどういうこと言うんですか
興味あることは大体もう学び尽くしたというか
仕事でやってることがたぶん趣味なんですよ
何か食事作ったりとか
27:02
お菓子作ったりとか
全てがたぶん趣味なのかもしれないです
最高ですね
だから仕事が大変もないし
しんどいもないし
たぶん生活の一部なんですかね
先ゲストハウスの話もちょっとあったんですけど
直近の予定というか
やりたいことはそんな感じなんですけど
もっと長期的に見て
こんなことやっていきたいとか
この先ですか
そんなことを考えてきてきたことがあんまりなくて
生き方に沿って
この今の仕事がずっと来てるので
これを仕事にしようと思いながら
やってきたわけじゃないんですよ全部
だからゲストハウスも
ゲストハウスやりたいじゃなくて
何かあったらいいよねみたいなぐらい
娘がやればいいんじゃないっていう提案を
してきたっていうのがあって
そうですね
夢とかたぶんないんですよね
そうなんですね
なんか
そうかな
子供
娘の
これからの活動とかには興味あるぐらいかなとか
娘がやりたいっていうことの
サポートをやっていきたいって今は思います
自分がやりたいこともやり尽くしたし
やりたいと思ったこともやるので
なんか夢っていうか
あれやりたいなと思ったらやるんですよ
たぶんすぐに
だからなんかこう
娘がこの先やりたい
大きいやりたいことがあれば
それの手伝いをしたいなと
熱いっすね
それぐらいしか楽しみないかもしれない
ありがとうございます
そして毎回ゲストの方に
お伺いしてるんですけども
今なんか中村さんが若いまで気になってる人とか
この人のルーツ的な話を聞いてみたいとか
そういう人っていますか
あのね知らないんですよ
さっきも言ったんですけど
よその店のことも全然知らないし
県内にどんな店があるかも
本当に知らないから
聞いてみたいっていう
その人が出てこないんですね
なので
友人でもいいですか
もちろんです
別に聞いてみたいわけじゃないけど
大体知ってるけど
仲のいい友人を紹介してもいいですか
どうぞお願いします
ドロー卿って聞いたことありますか
ドロー卿にあるドロホテルを経営している
30:01
同級生の友人なんですけども
東達也っていうんですが
それがすごく普段から仲良くしているので
そこで
ありがとうございます
ちょっといいんかなこれ
和歌山って微妙な奈良かもしれないし
ちょい奈良ですかね
ちょっと遠いけど
ドロホテルめっちゃ気になってて
ずっと行きたいと思ってたんで
ぜひぜひぜひ
ありがとうございます
ぜひ
ちなみにどんな方ですか
えっと
面白いですよ
面白いっていうか
私はすごく
気が合うというか
感覚って言ったらいいのかな
すごい話も合うし
もともと何でつながったとか
同級生なんですよ
高校
実際学校はかぶっていなくて
共通の友人だらけなんですよ
そうなんです
隣の学校に行ってたから
それで仲良いっていう感じですね
なるほど
どんな話が聞けるのか
めっちゃ楽しみです
あの人もいろいろ面白いかもしれないですね
今はドロホテルですけど
もともとアパレルやってたんで
ありがとうございます
いえいえとんでもないです
長々とお時間をいただきました
ありがとうございます
こんな感じで大丈夫ですかね
ありがとうございます本当に
バッチリ撮れてると思います
これ誰も得せん話で
絶対誰も聞きたくないし
めっちゃ面白かったんですけど
いいエピソードのいえいえです
だってみんなすごいんでしょ
一応事前に
カツヤドロホテルの話振ったんですよ
私誰一人紹介できる人おらんから
あんた行ってよみたいな
言うたら全然喜んでみたいな
感じだったから
事前予習じゃないけど
いろいろ聞いたんですって
ラジオを
ありがとうございます
なんかめっちゃみんな喋ってるで
みんないろんなエピソード言ってるで
とか言って
なんかまあまあすごいでとか言って
私とかそれどうするんで
昨日の夜も
はしょってはしょって
はしょりまくってもらうな
喋れんで
前編ノーカットでお届けしたいぐらい
誰もそれ興味ないですよね
どうしよう
やばくない
そんな人紹介したんて本当にもう
ももさんすいませんって感じです
ももさんごめんなさい
面白いありがとうございます
これはいつ出るんですか
これは7月末ぐらい予定です
また事前にちょっと
音声を送らせてもらって
内容をちょっと確認していただいて
ありがとうございます
もう本当に
恥ずかしい
33:02
行動力がマジですごいです
いやいやそれしかないんですよ
てかもうなんか思ってたらね
もうすぐやりたいんですよ
うだうだ考えるのがすごく嫌で
時間無駄でしょ
かっこいいっす
いやいや
本当はね
本当はうち娘紹介したかったんですよ
次のバトンも
でもなんかこうね
身内やったらなんかちょっと
ダサいなと思って
もうドロホテルに行かせたんですけど
娘さんに何されてるんですか
うちの娘がね
めちゃくちゃ面白い生き方してる
今年19なんで
この間卒業したばっかりなんですけど
インスタでチラッとなんか見たような
そうなんです
もう高校の時からね
日本作家として活動してて
でなんかね何やら
すごいいろいろ面白いような生き方してるから
そうなんですよ
で私より断然行動力が
すぐやるって言ったらすぐやるし
クラファンやりますって言ったら
すぐ自分でも作ってすぐでやるし
負けてますお母さん
いやいやいや
どんな娘さんなんですか
お母さん負けてます
行動力大事っすね
そうですよ
もうやったもん勝ちですからねすぐ
本当に
先やらんと
やられたらね
確かに考えさせられますね
やる意味があるのか問題
そうそれをね
ずっと本当に何何か
3年ぐらいずっと考えながら
必要でありたいじゃないですか
そうですね
結局なんかやっぱりコロナでも
さらに分かったというか
必要じゃないから潰れていく
みたいなところがあるじゃないですか
いくら飲食店が暇だったとしても
本当にこうね
必要なものだったら
またいずれお客さんも帰ってくるし
残っていくけど
だからもう潰れるってことは
もともといらなかったんだろうな
と思うし
だからずっとね
必要な店でありたいし
そうですね
これ以上店って
私はいらんと思ってるんですよ
必要な店だったらいいけど
なんとなく
なんていうの
作るような店って
全然いらないと思ってて
だからなんかね
強豪とかでいれば
全然私は先に撤退したいぐらい
なんか無駄でしょ
ずっとずっと
なんか辞め時って
すごい難しいじゃないですか
それに迷って
なんかダメになるところが
多かったりするし
なんかね
なんか競って争っても
どっちにとっても
メリットもないから
なんかやっぱり違う
全然他にはない
自分にしかできないこと
っていうのをやりたいんですよ
それが今のところは
この彩りでっていう
そうですね
36:00
それめっちゃ難しいですね
難しいですよ
難しいから
日々考えさせられます
だからなんか
何やりたいとかもないというか
やりたいことを
わざわざ見つけたくもないし
必要
これってやっぱり必要だよね
っていうので
仕事にしていきたいみたいな
実際ゲストハウスとかも
勝浦はほんと宿が
全然足りてないんですよ
やっぱりすごい観光客がすごくて
だからまだまだ宿あっても
いいぐらいなんで
だったらいいかなとか
奪い合うみたいな
もう仕事は全然したくないので
なんとないの居酒屋なんか
もう絶対いらないって
思ってるんですよね
自分にしかできないことで
なおかつほんとに
世の中から必要とされるもので
やりたいというか
難しいですけどね
難しいですね
難しいですよ
だからそこを
永遠のテーマやなと思って
だからなんか私は全然
仕事をどんどん変えていくのが
恥ずかしいことだとは思ってないし
パッと辞めたからって
なんか潰れたんやとか
入らんかったんやとか
勝手なこと言われても
全然別にいいですよって
感じなんですよね
すごいですね
なんでそんな考え方が
できてきたのか
商売をずっとしながら
そうなってきたっていう
生き方を多分模索してたのかもしれない
余裕のある生き方を
多分したいんですよ
ただただ
なんだろうね
働き方
心の在り方を一番
ここに持っていきたくって
心が豊かでありたいんですよ
そうした時に
競い合ったり奪い合ったり
稼ぐことに必死になると
絶対心疲弊していくじゃないですか
そうならない
働き方をしようと思うと
やっぱり必要とされると
そこに対して喜ばれて
自分の心が豊かだし
そうありたいんでしょうね
そうなりたいですね
難しいですけどね
39:30
理由もないだけど