おだしょー はい、kintoneに関わる方をつなぎ
続けます。学びとつながりとキントーン キントーンエキスパートに聞く
のコーナーでございます。今回の ゲストはyankeeさんです。パチパチ
パチパチパチ
yankee よろしくお願いします。
おだしょー よろしくお願いします。では、
簡単に自己紹介をお願いします。
yankee はい、yankeeという名前でSNSを
やってます。どちらかというと、 私の方の簡単な略で言うと、プログラミング
経験は一応あります。ただ、もともと スタートが組み込みなんで、C言語
とかそっちのほうをやっていたん ですけど、なのであんまりウェブ
系、特にJavaScriptとかはあんまり得意 じゃないというとこから入って
ますね。ただ、その組み込みから IoTとかを噛んでいく中でネットワーク
とかアプリとか、それの知識が増 えてきたところもあって、少しずつ
そういうところも触ってきたなという ところです。キントーンに関しては
実際触ったのは1年半ぐらい前ですか なぐらいかな、キントーンを触り始めた
おだしょー 結構最近
yankee そうですね。多分一応いろいろ 見直してたんですけども、一番最初
のキントーンは2024年の1月頃ですね。 これがRPAコミュニティというコミュニティ
があるんですけども、そこでキントーン 関係の勉強、自動化RPA LTE界みたい
のがあって、このときにLTEの中に 開発者ライセンスの話があったんですよ
ね。結構サイボーグのキントーン ライセンスは結構簡単に取れて
継続もいくらでもできるよみたい のが書いてあったんで、じゃあ触
ってみようかなというので、ライセンス 登録というのがその後3月頃でした
ね。その後に実際に少しずつ触って きて、試験とかアソシエース化を受け
たのがその年の11月かな。11月ですね。 ちょうどキントーンカフェジャパン
のときに受けさせてもらったという ような流れになります。もともと
やっぱりIoTとかやっていたのも あって、キントーン単体で使うより
はキントーンをAPIと組み合わせて マイコンと組み合わせたりとか
iPathと組み合わせて他のデータを 取ったりとか、そんなことをやる
のが好きでよく触ったりしてます。 ラッキーそんな感じですね。
おだしょー すごい。一気に深い とこまで。ありがとうございます。
三沢 ありがとうございます。
おだしょー 今回ヤンキーさんのまま
で行くんですよね。
三沢 で行きます。
おだしょー それはやっぱりお仕事 上なのか、キャラクター的にあまり
。
三沢 最初はやっぱりSNS始める ときに自分の名前から出すと多分
バレるかなと思って、名前。一応 アダナ一人だけ呼んでる人がいたん
で、それからアダナでつけたんです けども。そこからもう慣れてきた
からこれでいいかなっていう。ただ 会った人に全然ヤンキーっぽくない
ですねって言われたことは何回か あります。変に警戒はされてるんだ
ろうなと思いながら、もういいや と思ってそのまま行っても。
おだしょー Xのアイコンはね、なんかこんな
かわいいキャラクター。
三沢 あれ多分最初の生成会で絵を描く
のが一番最初の流行ったとき。あの 時に楽しくていろいろやって、いろいろ
何ってプロンプト入れたか覚えて ないんですけど、なんか面白いキャラクター
いるからこれアイコンにしよう と思って、そのままずっと使っちゃ
ってますね。その絵しかないんですよ 今。
おだしょー なるほど。だからこの絵と裏腹に
ヤンキーという名前で。
三沢 そうなんですよね。
おだしょー そうなんですよ。だから僕、結果
的にね、この後もお話あるかもしれない けど、システムデザインエキスパート
にこの2025年の9月、8月の
三沢 9月の試験。
おだしょー 9月の試験。
三沢 はい。
おだしょー システムデザインについてお声掛け
させてもらったんですけど、お声掛け した時に気づいたのもう既に実は
会っていた。
三沢 そうですね。
おだしょー そうですね。
三沢 そうですね。
おだしょー 会ったのがちょうど1年経ってない
か。あの、キントーンとデザイン志向 の新年会でやるワークショップ
ですね。これでお会いしてるんですよ ね。
三沢 いつかさんとしていただいて。そう
だからやっぱり実名わからんと。
三沢 わー。
おだしょー 僕はめちゃくちゃ失礼ながら
この場ヤンキーさんで通してもらう からいいんですけどすみません
名刺交換もしてなかったっぽいんですけど よかったらお名前を改めて名前
を聞かなきゃいけない
おだしょー たぶんあのとき名刺 持っていくの忘れたんですよ確か
イベントなのでXの交換はしたん ですけどたぶん
三沢 そうX交換で
おだしょー でペイペイは送ってくる
三沢 やり取りしてヤンキーさん 僕だから過去のXの投稿とか見て
僕カフェに出てんのを見て写真 から集合写真がたぶんこの人の
ヤンキーさんなんだよな
おだしょー 全体集合で言ったり したりしてるんでずっと頑張って
追ってけば分かるかもしれない けど
三沢 そうそうこいつだこいつが ヤンキーだ本名は分からんかもし
れんけどそうですかありがとうございます もともとあれですかプログラミング
とかを好きでずっとやられてた ってことなんですか
おだしょー 好きではない前職で 改修で働いてたのそのときはそんな
好きではなかったですねやっぱ 仕事でやっててその頃は結構仕事
の量も多かったんでじゃあ家帰 ってなんか新しくなんか触ろう
的にはならなかったですね今の 職場のときは少し余裕ができた
のもあったりしていろいろ触って みようか試験なんかの資格受け
たりしようとかっていうの触って みたりとか最初はやっぱり組み
込みだったんでマイコン系ですね M5スタックとかH系を触ったりして
いてそこから少しずつWebのほう とかなんていうんだWeb系とかサービス
系のクラウドのほうも触ろうと思 ったんですけどやっぱりJavaScript
とかあの辺が結構苦手な部分も あったんでそういったのもあって
ノーコードであるkintoneであったり Power Platformであったりとか触る
ようになったっていうのが多分 元々の流れだと思いますね
おだしょー ウェブにクラウドにデータ 繋ぎたいと思いつつやはりソース
書くのが苦手だからノーコード でなんかできないかなっていう
とこが最初のきっかけだったって ことですか
おだしょー いわゆるフロントエンド のほうって結構バージョンのアップデート
が非常に早くて追いつくのが結構 厳しいんですよねReactとかVueとか
あの辺であの辺を触るの厳しいな と思うとノーコードというのが
そういうのもあるっていうのを 知ってそれもオンラインコミュニティ
が参加してから知ったようなもん なんですけどもその辺から触る
ようになったって感じですね
おだしょー でも結果的にJSもういじり エキスパートにまで登りつめる
おだしょー 全然AIと壁打ちしながら
今なら
りなたむ すごいな結構そういう のはまるタイプなんですか学び
出すと
おだしょー 試験を受けるのはそんな に嫌いではないですねIPAの試験
とか結構受けたりするのもあった のでそこからkintoneの試験もやっぱり
ずっと期限を決めてここにまず 申し込まないとなかなかやる気
出ないんですけどそこから受けて 一気にやってっていう形のことが
多いですかね
りなたむ 僕もしばらく10年ぐらい 上級資格っていうんですかね上位
資格か
おだしょー 高度資格
りなたむ 高度資格
おだしょー 高度資格ですね高度 資金はいはいはい
りなたむ 4月と10月はどんよりする っていうのを15年ぐらいして
おだしょー 大体私もこの前秋受けて 結果がちょうど今年クリスマス
に出るんですよ12月25日
りなたむ だからこのヤンキーさんね さっき
ちょっと雑談してたんですけど ヤンキー さんのXで合格ってさらに
検索するといろんなのが浮かば れててすげーな
おだしょー 今回受けたのはプロジェクトマネージャー
ですね
りなたむ 僕は今プロマネーを合格 してもう一時引退してます
りなたむ あとはだからヤンキー さんも狙ってたのかなストラテジスト
はねなんかどこかで
おだしょー 2回落ちましたねあれはなかなか
分かんなくて今から受かってない のがそのストラテジストと今回
初めて受けたプロジェクトマネージャー あとはサービスマネージャーそこ
はまだ受けたことないんで受ける かどうかまだ考え中他のが受かった
ら受けるかなぐらいな感じですね 今
りなたむ これを聞いているだろう 石井健太郎さん聞いてますかこの
人エンデベッドシステムスペシャリスト 持ってますよ組み合わせで転換
また来年に向けて資格の種類増える かもみたいなのを情報で
おだしょー 増やしたいですけどねなかなか
やっぱり連続で落ちるとへこむん ですよね
りなたむ へこみますよねいやあれ もう本当1日体力
奪われますしね日曜日で月曜日 まで引っ張られるぐらいって体力
奪われますねなんか筆記っていう か試験会議だけど多分今回で終わり
なんですよね次回からテストセンター みたいな形になるんで多分腕が
もうつるような感じの迫力勝負 になるのはなくなるんじゃない
かな
おだしょー いや本当にあの日だけ僕ちょっと
でも腕の負荷を下げようと思って 鉛筆削りとか持っていってました
がね
りなたむ 僕も鉛筆が鉛筆っぽいシャーペン
の人はすごい太いやつを買っちゃ りとか
なんであのkintoneの試験とかも長い と思いますけどパソコンで打てる
とだいぶ楽だなって
おだしょー そうですね
りなたむ パート試験もIPCに比べる とまだ全然腕が疲れないんですよ
おだしょー いや本当に丸1日だしな9時から
行って4時までとか
りなたむ そう4時ぐらいまでやります
ね
おだしょー そうですよねまた狙いに行き
たいなでもすごいですよねいろいろ なんだろいろんな技術を
興味とかきっかけで渡り歩きながら そのコミュニティーにポンポン
飛び込んでるじゃないですか
それはもともとヤンキーさん体質 というか性格的に
りなたむ いや性格的にはあんまりそういう
になったっていうのが多分もとの きっかけですかねオンラインはいろいろ
簡単に参加できるんでここはいい ところもあるかなという気がします
おだしょー やっぱりあれじゃないですか 学びにっていうかなんだ知識欲
が強いのかな知りたいっていう か
三沢 知りたい欲はありますねもちろん 聞いてるときもラジオ感覚で聞く
やつもありますただこんなツール あるんだとかっていうのはやっぱ
聞いて面白いとこありますね
おだしょー すごいそれこそここから ねそれこそデザイン趣向とかちょっと
経路の違いまで飛び込んで
三沢 ビジネス系の知識も面白いな
と思って資格試験とか募金とか そういうのもちょっと取ったり
したことが2級までで終わったんですけど 1級はもう絶対無理だと思って諦めた
んですけど
おだしょー 幅広
三沢 そういう技術やってるとビジネス 寄りの知識も勉強IPの試験も論文
試験とかちょっと上流の話になって きたりするんでその絡みとかも
あってもともと最初に取ったのは 多分FPのほうかなFP検定を取って
おだしょー すごいですね
三沢 あれは何か感じで面白かった ですマネーリテラシーが上がる
ような感じの話がそこからちょっと 材分書書を読めるようになりたい
なと思って
おだしょー すご
三沢 動機を受けといたらそっちは 最近勉強を続けてないんで多分
今はあんまり読めなくなってます ね経営特許ができてない
おだしょー 僕は名刺交換しちゃってるから
あれですが全く言い方悪いですけど 役に立たない
三沢 全く変わってないですねなので
おだしょー 職場にもそんなの変わ ってるってほぼ書いてないですね
書いても別にいいこともないので
三沢 そうですよねFPとか募金寄付 とか絶対必要ないですよね
おだしょー でもあるとこういう の読めるんだってたまに役立つ
けどFPは年末要請やってると役に 立てますね何のためにやってるんだろう
とかいうのが分かるんで
三沢 なるほどすごいなでもすごい ですねだからテクニカルな知識だけじゃなくて
業務知識とかもちゃんと把握されよう としてるってことですよね
おだしょー そうですねそっちもあった 方がいろいろ話す時とかに話しやすい
かなと思ってたまに全然違う分野 勉強すると面白いんですよね
おだしょー ただのめり込んでやっぱり勉強しないとよかった
途中でガッカリしながら言ったり したりするんですけど
三沢 すごいやちょっと面白い人 発見したな今回
おだしょー じゃあお仕事ではあんまりKintone
は使ってないんですか
おだしょー 使ってないですねちょっと ニーズの団体みたいなところでは
Kintoneを多分契約してそれで登録 したりはするんですけど開発化
ではない単なる1ユーザーとして 使ってるぐらいですねあとはもう
自分の開発者プランでいじったり してるとかそういうことが多いかな
って感じですね
三沢 実験でもいいんですけどIoT とか含めてかもしれないですが
どんなKintone作ったぜみたいな あったりするんですか
おだしょー やっぱりそのAPIでつなぐ パターンのやつが多いですね今度
何だっけ技術書店がある技術書 の展示会みたいなそこでRPAコミュニティ
のほうで合同指定の出してるんです そこに今回初めてその1章分だけ
出させてもらうんですけど一番の IoT機能オンシット系のCO2のセンサーデバイス
のデータをうまく取り出してKintone に入れるとかそういうようなやつ
書いたりしてますね
三沢 その辺の何だろうこんなの 作りたいなってアイデアって何か
普段の生活から思い浮かべるのか このデバイスとの組み合わせたら
これができんじゃねえってな感じ なのかどんな感じで作られてるんですか
おだしょー デバイスと組み合わせ たらできんじゃねえのほうが私の
自分の場合は多い気がしますね 元々マイコンなんでやっぱTwitch
BotがM5とかがあったりするんで それをデータどこに投げようかっていう
ときにKintoneは結構そのAPIとか いろいろ揃ってるんで投げやすい
っていうイメージがありますね 逆に言うとあんまりKintoneとして
のちゃんとしたアプリはあんまり 作ってないんですね顧客管理とか
そういうサンプルアプリは使った ことを使ってるんですよ
三沢 確かにチームワークあふれる 社会につながってんのかどうか
でもマイコンとヤンキーさんが チームみたいにつながってる
三沢 確かにそうだね
おだしょー なるほど これヤンキーさんが触られて
周りの方たちもKintone面白いじゃん っていうようなパターンもあったり
するんですか
三沢 うんそこまで外自分の身の 周りではあんまりKintone使ってる
ことを言ってないところもあります ねただやっぱりLTとかでこういう
使い方もできるよっていうのは 何回かKintoneカフェも含めてやったり
そういう意味で少し興味を持って もらったりしたことはありますね
例えばちょっと前だったの金込み とかでもiPhoneのショートカット
とKintoneを組み合わせるとかそういう のをやったりとか
三沢 はいはいiPhoneのショートカット ちょっといじろうとして出せた
人
おだしょー 結構いろいろAPIを
三沢 いろいろできそうですね
おだしょー そうできそうなんですね
三沢 途中までもうめちゃくちゃ 個別の話になっちゃうんですけど
Kintoneから飛ばしたかったんですけど
Macでこのショートカットすら共有 できることを後々気づきURLとか
もiPadで手打ちをさせられつつ 途中で俺このままTokenも手打ち
させられんのかなって心が折れ かかってるところに
三沢 自分はiPhoneしか持ってない んで手打ちしました
おだしょー ですよねなんかコピペできない
GitGPに来てもコピペできねえんだよ
とか言うから嘘でしょと思って
三沢 パソコンでKintoneのAPIトークン
発行してそれを自分で持ってる Teamsとかスラックとかで自分のスマホ
に送ってそれをコピーとかやって なんで開発には向かないですね
おだしょー 向かないですよね呼び出すURLすら
貼り付けられないうわーってその 後いやこの先のトークンしんど
ってヤンキーさんそれを乗り越え たわけね
三沢 なのであんまり複雑なのを書けない
ですね
おだしょー そうですよねなんかちょっと
お酒飲みながらやってたけあれだけど UIがちょっとフワフワしてる
じゃないですかなんか触ってゆる って増えちゃうみたいな
三沢 はいはいはい
おだしょー そんなのこともやりながら
面白いななるほどそっかじゃああれ ですかねKintoneを触りながら
もまた全然違うツールとか違う デバイスみたいなのをどんどん
アンテナ張りながら生活されて いるんですか
三沢 そうですねなんかサービス 最近はAIエージェントとかを見ながら
触りたいなと思ってあんまり時間 取れてなかったりはするんですけど
やっぱりKintoneだけじゃなくて他の やつも聞いたりもちろんPower Platform
とかも今もそういうコミュニティ オンラインのやつも参加したり
してますしあとは何だろうやっぱ 最近そのやっぱりAWSとかAzureとか
ああいうのもちょっと勉強したい なと思いながらなかなか取れて
ないんですけどもなんかラムダ とかファンクションとか関数だけ
をサーバーレスで置くようなやつ あの辺使えると多分Kintoneとか
多分相性いいんですよねAPIの呼び出し とかフックとかウェブフックとか