自己肯定感を高める「私は美しい」という意識
普段着キモノスキーのたわごとラジヲは、着物を生業にしていない、ただの普段着キモノスキーがする、毒にも薬にもならない、ためにもならない歌話。大体、木曜、夕方5時更新です。
ごきげんよう、小手でしゃべる普段着キモノスキーの椎名さんと、本日は、
こんにちは、はこんばんちは、着物んべーたろちゃんでーす。
いやー、本日は、収集癖、ある?っていう話をするんですけど、
ど?
まず、私の最近どう?を聞いておくんなましよ。
どうしよっかな。
え?する?
嘘だよ。早く。
基準チェック。
そんなことないよ。みんなと同じで楽しみにしてるから。
ほんと?
なんかさ、この間さ、歩いてる時に筋力不足でさ、
猫背を渡しって気がついたの。
え?着物着てる時に?
そうそうそう。猫背なのはずっとそうだし、巻き方だから猫背になりやすいんだけど、
いやーだーと思ったんだけど、
いやーね。
なんかものすごい久しぶりに、私は美しいと思いながら歩くっていうのをやったの。
あー、自己催眠というか、そうやって言い聞かせることによって背筋を伸ばす的なね。
そうそうそう。なんかさ、美しい人って背筋伸びてるイメージあるしさ。
いやーあるね。
背筋伸ばそって思うより、私美しいと思って歩いたほうが効率的な気がしちゃったんだよね。
うん。その精神は、うん、はい。
なんか言いようと思われたけど。
うん。
あの、ものすごい気分いいね。私は美しいと思いながら歩くの。
いやー大事だよ。今私最高に美しいわと思って歩くのってね、何よりの美容だと思ってますよ。
そうなの。ま、実際の美臭が変わるかって言ったら当然変わらないのですよ。
そんなんで変わったらね、何もやることない。
そうそうそう。なんだけど、その、いいじゃん。
うん。
あとなんかこう着物着てるタイミングでそれをやると、マジでだんだん自分が美しいような錯覚に陥ることができるわけ。
まあ、だし実際ね、その思い込みっていうか引き寄せはね大事だと思ってて。
そのやっぱり自分のこと毎日鏡見て、ああ今日もブスだな、最悪って思ってる人より、
今日肌の調子いいからいつもよりサマリマシで美人だ、やったーって生きてるやつのほうが絶対可愛いし美人だと思う。
そうなの。だから、すごい久しぶりにそれやったんだよね。
あら、最近やってなかったの。怠ってたわね、あなた。
そう怠ってた。なんか着物着始めた頃とかは、
私なんて虫の数とかさ、ボリュームが私すごく多かったから、
私がこんな格好してるのはとはっていう気持ちとか、
あとやっぱ着た瞬間から着崩れみたいな状態で着てるから、
なんか言われるかもしれないとか、なんかすごい目立って、なんか悪目立ちしてるんじゃないかとか、
みたいな気持ちがすごいあったんだけど、
もにょもにょもにょって。
そうそう。すごい私なんて虫がいたんだけど、
それを打破するための一つが、そういえば私は美しいっていうか、
美しい着物をまとっている私は美しいと思いながら歩くことだったなって思い出したんだよね。
原点回帰じゃん、じゃあ。
そうなの。だから、その瞬間の猫背は体操ブスだったと思うんだけど、
私は美しいと思って歩くっていうのは、やっぱ定期的にやった方がいいんじゃねっていう気持ちになったので、
すごい何年ぶりかの行いだったんだけど、ちょっと皆様に共有してみた。
なんかそう考えたら、たろちゃんも最近やってないな。
ね。
あたいは妊婦って思って歩いてるから。
それはただの事実ではある。
でもね、妊婦として歩いてるってやっぱりね、周りがお前は妊婦っていうムーブをかましてくるわけよ、良くも悪くも。
だから、それがさ、私が打破したかったことだと思うの。
あー。
やっぱさ、自認ブスとかさ、で生きてるとさ、なんかお前はブスと思われてるって思ってたし、
なんかそれで言うと、お前は女みたいなのもそうだし、お前は子供とかもそうだし、
お前は下っ端とか若象とかもそうで、そうではない自認で歩いてみるっていうのがすごい大事な気がしていて。
あー。
それは別に、私は強いとかでもいいし、かっこいいとかでもいいし、美しいとかでもなんでもいいんだけど、
なんかさ、美しい人って一長一短に美しいわけではないと思っていて、
そうだね。
美しくなったから、美しい指輪をはめれるようになるわけでもなければ、
美しくなったから、ヨガに行くわけでもなくって、
そういう振る舞いをしてるから、その末が美しいという状態になってるわけであって、
これはね、知り合いの二丁目界隈、いわゆる新宿二丁目界隈で生息してる方がいたんだけど、
はいはい。
二丁目の近くのジムで筋トレをしようと思ったら、そこに行くための筋肉がいるみたいな、
そこで見せれるだけの筋肉がいるみたいなことを言ってる指令がいて、
はいはいはい。
なんかわかるでしょ?なんかその、きれいになってからそこに行こうとかさ、
なんか何々ができたらこれにチャレンジしようとかさ、思うんじゃん?
いや私も思うよ。正直なんかこうやって口にしながらもね、そういうこといっぱいある。
逆に言うとさ、デパートに行くための服がないじゃん。
そうそうそうそう。出かけるための服がない、買い物に行くための服がない問題みたいなさ。
そうそうそう。
あるじゃん。それはわかる、わかるんだが、その心持ちで歩くのは今すぐゼロ円でできるから、
そうや。
だから私は美しいとか私は強いとかかっこいいとか思いながら歩くっていうのは、
その妊婦という扱いをされるから妊婦らしく振る舞わなければっていう、
そんな他人の期待に応えるんじゃなくて、自認私は世界で美しいと思いながら歩くっていうのを、
私は推奨したい、何年も忘れてたくせに今言う。
いやー自分のね、実体験に基づいたコメントですから力強いですよ。
そのように振る舞ったら絶対そこに近づける、なった振り的なことで。
ビリーブ。
え、じゃあ妊婦として歩いてるからさ、知らないおばさんにさ、あらって言ってお腹いきなり触られたってこと?
そうよ、そうよ、そう。
あー勘弁。仕事中だったから、相手お客さんというか来訪者だったから何も言えなかったけど。
え、あれさ、マジでさ、成人女性の腹を撫でるって相当失礼だと思うんだけど。
あー同じ女性だからわぎり、うーんと思いながら。
ダメだろ、普通に。
いや全然妊婦とか関係なくてね、仲の良いやつの背中をビシッて突くとかさ。
はいはいはい。
そういうのは別にその、ねえねえぐらいのやつだったらさ、私は別にスキンシップとしてありだと思ってるんだけど、
やるのもやられるのもまあ割とオッケー組。私はね、嫌がる人も言いそうだなでもこれって思ってるんだけど、
腹を撫でるみたいなことってないじゃん、その日常生活で。妊娠してない人にはないじゃんか。
ないない。
私、そもそも論としてそこに入ってるの命だから怖くない?
怖いし、その今妊婦だからそれに対してえっと思ってたんだけど、若い時にさ、たのちゃん背が低いじゃん。
うん。
頭撫でられるとか。
はいはいはい。
肩に肘置きにされるとか結構あったの。
うんうんわかるわかるわかる。
あれちょっとタイムマシーンに乗ってぶっ殺したいな。
あのあれだね、タイとかだっけ?子供の頭触っちゃいけないんだよね。
子供がなんかすごく神聖な存在で、神様に近いみたいな。
そうそうそう私なんか頭触るって相当ダメなんだよね確か。
なんかね知らないで観光客の人がねなんか触っちゃってみたいな。
タイ、ミャンマー、インドネシア、カンボジア、ネパール、モンゴル。
南伝仏教の国ってことかな。
えーモンゴルは南伝仏教か?
なんかね色々ねあるけど、
その国によって。
そうそう理由はバラバラなんだけど、モンゴルとかは頭じゃなくて帽子もダメらしいよ。
へーそうなんだ。
うん。
パーソナルスペースっていうかさ、そういうのがあるんだろうね、その国によってね。
うん。あれですよ、私が過去さ、帯を勝手に直そうとしたおばさんの話したことあるんだけどさ。
変わるんじゃないわよって言ったやつね。
そう、この間さ、着物着ない知り合いとご飯食べてるときにさ、
ぶっちゃけさ、着物警察とか合わないの?みたいなこと言われてさ、
よくある話じゃない。
まあ私は片っ端から忘れてるから、あった気がするんですけど、ちょっとあんまり思い出せないんですけど、
唯一覚えてるのは、もう崩れてるのがわかってる帯を勝手に直そうとしたおばさんがいて、
それぐらいですかねって言ったら、え、それさ、どうやって反応したの?って言われて、
いやちょっとあまりにも、すごい素の状態で、人の着てるもの勝手に触んないのよって言って、
叱っちゃったんですよねって言ったら、めっちゃ笑われたんだけど。
そりゃそうよ。
だから、お腹を触られるとか、頭を触られるとか、肩に肘を乗せられるとかも、全部そうなんじゃない?
人に勝手に触んないのよって、静かにこう悟すっていうのが正解なんじゃないでしょう。
そうね、もうとりあえず、いいや、これ以上喋ると良くない毛が出てくるから、次の話に参りましょう。
木ぐらいが高い、私は美しいと思いながら歩いてください。
はい、大事ですよ。おつかれは心から。
リスナーからの便りとSNSでの交流
そうです。ってなわけで、本日はお便りを読みたい。
お便り誰からかな。
栃木県はミータンさんから。
ミータンさん、ありがとうございます。
椎名さん、たるちゃん、そらさん、初めまして。初心者着物好きのミータンと申します。
着物タワーラジオ初回から追いかけて、やっとリアルタイムに追いつきました。
リアルタイムに追いついたらメールをしようと思いながら聞いていたので、今目標を達成するところです。
ありがとうございます。
過去2人の息子の卒業式に数回レンタル着物を着付けていただいて参加しました。
あの頃は普段着に着物を着ようと思う日が来るとは思っていませんでした。現在はかなり沼っています。
着物の時に使えるバッグが欲しいなぁと久しぶりにミシンを引っ張り出し、いくつかバッグを作ったり、何なら半幅帯を縫っちゃうとかもありかしら、なんて思ったり。
YouTubeを見ながら今年から着始めたので、本当にまだ数回の着物好きのピオちゃんですが、これからも着物ライフを楽しんで、着物タワーラジオも楽しませていただきます。
皆さんお体にお気を付けてくださいね。
Xのポストに椎名さんからのお返事が来て、絶賛舞い上がり中のメールなので、長々と乱文ですいません、とのことです。
嬉しいですね。
嬉しいですね。このね、リアルタイムに追いついたらメールしようと思ってました、みたいなのを定期的にいただくんですけど、
マジで今この聞いた瞬間にメールを送ってくれて良い。
別にね、過去の回に回答したって別にね、我々もね、そんなええとか言わないから。
なぜなら私たちが読むの結構タイムラグあるから。
お得だと思ってね。
早く送った方が絶対お得。あとなんかこれだっていただいたのは4月だからね。
あーちょっとタイムラグありますね。
そうなんですよ、すいませんね。
いや嬉しい。でもなんかその、まだまだピオちゃんって言ってるけど、ピオちゃんの時が一番沼ってるというか、あのね、盛り上がってる時だから。
ハーネムーンよ、ハーネムーン。
なんかね、寝ても覚めてもみたいな時期はね、絶対あるよね。
いいのよ、それで。それが一番楽しい。
そうなの。なんて沼って楽しいのかしら、みたいな気持ちになるよね。
なるなるなる。
しかもさ、何なら半幅円を縫っちゃうとかありかしらなんて思ったりの盛り上がり方よ。
クラフト系の筋骨粒々な着物好きになりそうだね。
そうだよー、だからさ、ミシンを引っ張り出してきてってことはさ、ミシン持ってるわけだしさ、あれかな、あの。
チョコレートでしょ。
2人の息子さんがいらっしゃるってことはさ、保育園とか幼稚園とかに持ってくバッグとかさ、ああいうのを作ってきたタイプってこと?
えらー、たろちゃんなんか絶対金の力で解決しようとしているのに。絶対縫えない。
ねー、いやでもなんかさ、保育園の指定バッグとかってさ、市販では売ってないサイズだったりとかするっていうの聞いたことあるからさ。
あるー。それはね、もうね、たろちゃんはね、親戚にね、縫い物が得意なおばさんが何人かいるからその人に頭を下げるつもりで、準備万端、今から土下座の練習しているよ。
ほんとだね、今からそのための、あの、かしおりとかも選んどくべきよね。
あの人、やっぱりしょっぱい系の方が好きだからさ。
そうそうそうそう。ちょっといいせんべいにしとく?ハトが最近大丈夫そう?みたいな。
バラエティ系のさ、みたいな。いろんなやつ入ってるでしょ?みたいな。朝増し。
ほんとね、朝増しは大事よ。自分が得意なことで稼いで、金をとかね、物を循環させていくのが大事だから。
そうだよ、別にね、全部が全部、もちろん手作りできたら、それはそれで愛情の一つですけど、お金で解決することが愛情がないわけじゃないですか。
そうですそうです。てゆかさんはこれ、まだ数回しか着てないですとかっておっしゃってるけどさ、いかがですか?浴衣は着ていますか?夏ですよ。
そうですね、浴衣なんてもう一番のね、初心者着物好きがはしゃげるチャンスの一つだと私は思ってますけど。
いやでもなんか私、自分がすごい初心者着物好きだった頃にさ、浴衣と合わせは持っててさ、その間のシーズン何着ようとかすごい困ってた気がする。
あ、わかる。
やっぱりさ、リサイクルで買ったりとかさ、お下がりでもらったりとかするのって合わせが多くてさ、
そうな。
浴衣はさ、自分がすっごい昔に買ったやつとかがあったりとかしてさ、そうすると間の一重とかさ、なかったな。
で、その時に私はなんか一重に最初から出会えなくて、なかなかいわゆるリサイクル市場にはなかったから、
えーどうしようと思って結局、免許物、デニム着物とか免許物とかに走ったりとか、浴衣っぽくないデザインの浴衣を半襦袢と半衿を入れて着たりとかっていう方向に行ってた気がするから、
これから秋ですけど、そのような感じにいかれますか?ミータンさんはいかがですか?
いや、聞かせてください。そういう進捗を聞くのが我々は大好物なので、ぜひともよろしくお願いします。
はい、あのキモタワラジオでつぶやいていただいていると、時々ね、私がエゴサして、なんか聞いてくれてる人がいるじゃん、みたいな感じで返信をしたり、いいねを押したりとかしているので。
あれさ、ここで話すのもなんだと思うんだけど、話すんだけどさ。
うん、なんだね、はいどうぞ。
シーナさんがもうすでに返事とかしてるとするじゃん、1日前とかに。
はいはいはい。
タロちゃん、もう何も言わない方がいいのかなって、いつも何も言わないんだけど、あれコメントしてもいいんですかね、皆さんどう思います?
え、いいんじゃないですか?
煩わしくないかな、タロちゃんね、こういうところね、ちょっと小見性というかね、ちょっと文字文字くんなんですよ。
いや、でも分かるよ。私らってさ、番組のSNSアカウント持ってないじゃんか。
え、そうですね。
おのおのが更新したよみたいなのをさ、発信するじゃんか。そうすると、タロちゃんが更新したよって言ってるやつにコメントをくれる人とかいるじゃん。
あ、そうですね。
あれとかも、私メインじゃないから、コメント先にするのはちょっと違うのかなと思って。
タロちゃんがコメントした後に絡めそうだったら絡むけど、一旦やっぱやめとこうかなってなるやっぱり。
ねえ、われわれこういうところがさ、因のものだよねって思う。2人と、やっぱり因のものだよね。
そうだね、なんかこう、やっていいのかどうか迷うよね。明らか私のことを言ってたらさすがにいけるんだけど。
うん。
そうじゃなかったら、なんかその、あれみたいな、カルタみたいな最初にピンって弾いたやつの札みたいな感じになってない?
なんか要のものだったら、え、別にいいじゃんとか言うんだと思うんですけど。
いやー、でも私の感覚的には、要のものはね、Xにはね、存在してない。
あー、みんな因のものだ。
だから、だって3人がさ、バラバラにさ、タロちゃんも私もそらさんもコメントしたらさ、この番組しつこいんだが?ってなるくない?
それはね、そう。
え、これあれかな?番組のアカウントを持つべきなのかな?
えー、いいんだよ。そんな、なんか無理に手を広げなくていいと思います。
うん、そうだよね。だってこれね、いや、それはね、第1回を始めるときに思ったよ、これアカウント作るべきなのかな?とか思ったけどさ。
うん。
いや、私が運用を煩わしく思いそうだと思ってやめたんだよね。
じゃあ、めんどくさいことはね、やらない。これが一番。
そう。だから、バラバラ返事してもいいですか?っていうのだけちょっとリスナーさんに聞きたい。
我々がバラバラ返事して嫌だった人はそっとこちらにお便りください。Xで言うんじゃなくてそっとこちらにお便りください。傷つくから。
でも、ハッシュタグキモタワラジオでなんか言ってくれる人のところにはちょこちょこ言っていいねとかって押します。
なんかバラバラに返事されてうざいんだけど、間違っても投稿しないでください。ハッシュタグつけて。
お願いします。我々のハートはガラスよりも脆い。プラスチックは割と頑丈。
みーたーさんにおかれましては、その後、着物ライフいかがなってますか?定期的にご報告お願いします。
反幅帯作ったら教えてください。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
メンバーシップ、夜喫茶タワゴと開店中。私、椎名さんが月一更新しているのは、寝言と称した着物コーディネート日誌。
どんな気候の日にどんなコーデでお出かけしたのか、SFに綴っています。
番組内で話題に出たコーデが見れたり、アフタートークやフリートークも聞けます。ご来店お待ちしております。
収集癖の定義と「ある派」「ない派」
では、本日の着物談義なんですけど、今日は収集壁あるっていう話をするんだが、
あるある!
ないない!
そつけ!
ない!だからある派とない派、その辞任がね。辞任ある派と辞任ない派でお話しします。
あのね、これはね、たのちゃん、辞任はあるんですよ。辞任もあるし、実際あると思うんです、収集壁が。
ここで、非常に今持ってないけど、心の中でハンカチを歯と歯の間に噛み締めてギッてやりながら喋るんだけど、
椎名さん、収集壁がない割に着物が集まってくるじゃん、あなたのところに。
買ってるからね。
いや、買ってるっていうか、その引き取り先としてさ、名指しされてさ、着てるじゃん。
まあ、もちろんそのそぼんぬのとかさ、知り合いのとか。
うんうんうん。
羨ましいって思ってるよ。
え、でもたのちゃんも最近結構もらってるくない?
いっぱいどっかりはもらってないかな。
それこそ、なんか、衣装ケース4つ分とか、どっかのそらマリーアントネットもいってるけど。
そらアントネットがね、そらマリーがね。
そらアントネット、そらマリーのところにもさ、すごい来てるけど、私そんなには来ないからね、さすがに。
まあ、でも私もそんなによ。
まあまあね。
うん。
でも、え、ないんだ、辞任は、収集壁の。
ないね。なんか、収集壁って、
うん。
いや、あの、集まってるとかいっぱい持ってるものはあるの。
うん。
もちろん着物もいっぱい持ってるし、
うん。
帯留めとかは、たぶんたのちゃんよりそらさんより持ってるでしょ?
私なんか、帯留めに関しては、あなた収集壁あるんじゃないの?って思ってるんだけど。
なんだけど、なんか私の感覚的に、
はい。
収集壁って、自分が使わない分量持ってるみたいな気がしてて。
ああ、耳が痛いこと言いますね。
私は持ってるもの全部使ってるのよ。
はいはい。
だから、収集壁ってよりもたくさん持ってるみたいな感じがしてるんだよね。
わあ、たのちゃん、じゃあ悪口言われてるじゃん。
いやいや、言って。
僕は欲しいもの食べようかな。
I can't wait.
おやすみーっつって。
いやなんかさ、うーん、自分が使わないものを持つって、
管理能力がないとできないと思ってて、
うん。
あれって、私は何度でも言うけど、
ヤクミツルさん的な好きなものを集めてごちゃっとしてるのに、
なんだか統一感があって素敵みたいな人たちが結構、
収集壁がある人の大王みたいな立場にいるんだけど、私の中で。
はいはい、ヤクミツル、収集壁の大王だった。
なんかさ、あれですよ、庵野もよこさんがさ、
はいはい。
自分の夫、庵野秀明監督のことを、日本オタク四天王の中の一人って呼んでるんだけど、
ああいうオタク四天王の中の一人に入るような人たちが、
収集壁で、持ってて使わないんだけど、それに愛情を注げる人たちのことだと思ってるんだけど、
私は自分が使わないものに、隅々まで愛情を注ぐだけのエネルギーがないから、
収集壁になってはいけないっていう自制がある。
へえ。
だってさ、気力とかさ、愛情を注ぐだけの体力とか時間とか余裕があるんだったら、
明星の収集家になりたいよ。
だしあれだもんね、椎名さん視界が散らかるとちょっと元気なくなるって言うしね。
ハロちゃんはやっぱり、これは収集壁とはちょっと違うかもしれないんだけど、
美女と野獣あるじゃないですか。
フランスの物語でありディズニーがアニメ化した有名な話なんですけど、
主人公のベル、これディズニーの方の話をするんですけど、
ベルってすごい読書家じゃん。
うん。
で、自分が住んでる村とかのちっちゃい本屋さんというか図書館の本も、
もう3回目だよみたいな本とかも読んでる中で、
その野獣にプレゼントされるんだよね、図書館を丸ごと。
うん。
本当にさ、一番上の本棚はどうやって取るんですかって毎回見るたびに突っ込みたくなるぐらい本がぎっちり並んでるわけよ。
魔法。
魔法か。
魔法。
あれでも城に魔法がかけられてるだけであって、あれ最後魔法解かれるから、
ただの城だぜ。
え、じゃあ、大道芸人を雇ってものすごい高い竹馬みたいなやつでさ、歩くやつあるじゃんか。
ああ、はしごで取らせてやれよ。
なんで、竹馬なんて片腕外したら一貫の終わりだべ。
やだな、私絶対シーナちゃんが城持った時働きたくないわ。
嫌な雇用主ナンバーワンにしよう。
竹馬に乗りなさいよ、あの本を取りなさいっていうの。
うわ、嫌な感じの城主、よう笑わせてみようみたいなさ、やだ。
ぼーくんもぼーくんよ。
まあまあまあまあ。
でもね、高いところが得意な使用人に取ってもらうかもしれないけど、
そんな感じですごい喜んでるのやっぱり彼女は。
彼女は管理しきれっていうのかわからないけど、
多分全部その本を読めるという可能性には喜んでるじゃん。
はいはいはいはい。
それが収集壁なのか収集壁でないのかはわかんないけど、
私は収集壁がある人間として、
ここにある着物が全部私は着ていいものなんだっていうのに喜びを感じるんだよね。
はいはいはいはい。
ベルもそうじゃん、ここにある本全部読んでいいみたいな。
読めるかどうかは別しての。
皆さん映画見てみてください。
収集の意義と実用性
いや無理やろこの量はよって思うぐらいの量が。
二階建ての一番天井近くまで本が並ばってて、
逆に読んじゃいけない本とか入ってんじゃねーのかなと思うぐらいのラインナップですよ。
なんかね、でもね私そのベルとタロちゃんの大きな違いは、
ベルは野獣を選んでるのその本たちを。
あーそうっすね。
タロちゃんは自分で選んだ着物をたくさん持ってるの。
それは結構違うと思ってて、
なんか私さ本を買うときにさ、自分のための本屋さんを作っているぐらいの気持ちなのね。
あー言ってるね。
だからツンドクは自分のための本だから、
これが読める、そのタロちゃんが言うとこのこれが着れる可能性があるっていうことに喜びを感じるんだけど、
誰かにもらうんだったら、私空の本棚に図書カードをくれって思う。
あー。
野獣が選んだって言ったけど、野獣はね実は本読めないんですよ。
字があんまり得意じゃなかったらしくて。
へーそうなんだ。
やっぱり王子様だから、設備として図書館を持ってる。
けど別にいらないみたいな。
えーそうなっけ。
アニメのやつはね。
へー。
そうそうそう。
とか劇団式の話だと読めないって言ってる自分でちゃんと。
えーでも知識なくしてさ、やっぱ王子は務まらないからね。
でもね実写の方は割とインテリ寄りなんですよ。
いやいや。
原作も確かインテリ寄りです。
いやいやいやいや。
だからやっぱねその当時のことを考えるとね、本を読まずしてちゃんとした知識が身につく。
何の話してる私。
本に対する愛情の話始めちゃった。
違う違う。
着物の話してくださいよ。
だからね。
だから椎名さんも言うところの収集するというか、人が選んだものが着てその中から選んでるじゃん結局。
自分が着たいものとか。
これは残したいなとか。
そうだね。
着物もそうだね。
で自分の体に合わないとかさ、好みに合わないとか。
いろんな理由があって人にお譲りしたりするっていうのもあるかもしれないけど。
だから結局収集というのは自分の性癖というか好みとか美学に沿ってないと意味がないからね。
そうだね。だからさ、私10月の3連休に今決まってる中では最後になるかもなって思ってる着物フリーマーケットに出るんですよ。
そうなんだ。
10月の3連休は体育の日の並びのところで、第1回第2回と参加した上野の藤木屋さん、浴衣館遊べかでやるフリーマーケットに出て着物を出すんだけど、
やっぱり自分が着なくなったものだったりとか、もらって何回か着たけど生活に合わなかったものみたいなのは、やっぱり循環させて次の人の手に渡したいなってなるんだよね。
だから私はそれを素敵なんよ素敵なんよ。持ってられるんだったら持ってたいのよ全てを。
だけどそこには持っておくっていうよりも次の人に渡したいような気持ちの方が上回るから、私収集癖っていう感じではないんじゃないかなっていう自認なんだよね。
そう考えると、私好きなものを集めることが幸せっていう教育を受けてきた気がする。
詳しく?
さっき言った美女と野獣もそうなんだけど、リトルマーメイドっていう人魚姫のお話でも、主人公のアリエルが人間のものを沈没船とかからかき集めて部屋に飾ってるのよ。
すっごい幸せそうなのやっぱり。何使うかもわからないけどみたいな。すごい素敵みたいな。フォークで髪とか解いたりするのよ。かわいい。
それってさ、彼女は実用性がないけど集めたいだけじゃん。
そうだね。
着方もわからないのに着物を収集してるやつと一緒じゃん。言い方も悪いけど。
彼女には学ぶ術がないから仕方がないんだけど、人間のコンタクト取ったらお父さんに怒られちゃうから。
そういう意味では着ない着れないのに着物を集めたら収集癖だけど、たろちゃんはギリギリ着てるから半身の収集感。
自分も収集癖あるなって思うのってどういう時に思うの?それは。
何でもかんでもではなくて、一定のデザインとか条件で絶対わりと欲しいっていう方向になると収集癖あるなと思う。
それはさ、でも着れるっていう可能性を持ったものでしょう?
そうですね。
実用が入ってる気がするんだけど、なんかさ、フィギュアとかって実用ではないじゃん。
遊べるけどね、一応ね。
いやー、だってあれでさ、子供みたいにブーンとか言ってミニカーみたいに遊んでさ、壊れてごらんなさいよ。
ショックだわな。
でしょ?ってなると、やっぱ飾って楽しむものでしょ?
飾って楽しむができるやつが結構収集癖のポイントな気もする。
でもリボルテックって合ってるのかしら?のフィギュアがあるんですよ。
リボルテックって日本のフィギュアメーカーなんですけど、関節が可動なんですよ。
で、皆さんネットとか見てるとウッディ人形とかがむちゃくちゃやってたりとか、
有名なのはね、ウルトラマンが子猫と一緒に成長していくっていう人もいるんですけど、
関節可動があるフィギュアはわりと遊ぶ寄りのフィギュアですね。
アニメシーン再現したりとか。
だからフィギュアもやっぱりその界隈によっちゃ収集家と実用派がいるのかもな。
確かにね。
高級なハイヒールとかもそうじゃない?
足は2本しかないのよ。あ、ソラン・アントワネットってこと?
今日ソラン・アントワネットすごい来るな。
いや、ソラン・アントワネットの収集癖あるでしょ。
あの人は収集癖だな。実用的というか実用してるところもあるけどね。
でもやっぱりさ、体は1つ、足は2本、1年は365日オア6日みたいな気持ちがあるから、
私はやっぱり着物に関して言うなら、実用によってて収集癖みたいにはなりづらい気がする。
実際1年で袖を通さない着物ないっておっしゃってるからね。
タロちゃんはこの前それこそ自分にこれの収集癖があるなっていうのを感じたのが、
孔雀柄に対して目がないんですよ、タロちゃんは。
ほうほうほう、そうなんだ。
大好き。孔雀は生き物大好き。トップ5に入るぐらい好き。
それは生き物としても好きってこと?図案としてとかじゃなくて?
図案としても好きだし、どっちかとしても生き物として好きかもな。
そうなんだ。
オスのカビカビしさがすごく好きなんですけど。
野毛山動物公園っていうのが横浜市にあるんですけど、道端歩いてるよ。
えー、追いかける。絶対嫌がられる。私が孔雀に求愛する。逆なん。
で、孔雀が求愛してるとこ見れた。ファーって広げて、ファーって音が出るの。
サササみたいなね。
広げた羽をファーって言わせながら、メスに向かってファーって揺らしてるんだけど、
ミスしろーん顔してるところに立ち会った。
いやー、だからタイプじゃなかったんじゃない?
可哀想って思いながら、私はペンギンを見てたんだけど。
あー。あなたペンギンの方が好きだもんね。
ペンギンの近くにたまたまいたのよ、その子たちが。
ペンギンエリアに孔雀がナンパのために出向いてて、しかもフラれてたんでしょ。
最悪すぎるだろ。よそ様のビルに入ってきてフラれてるやつ。かなりダサいじゃん、その孔雀。大丈夫そう。
傷ついちゃうよ。
っていう愛嬌のある孔雀に出会えるから、乃木山動物公園はオススメ。
あー、いつか行きたいですね。
乃木屋は飲み屋街なので、それもオススメ。
楽しい。絶対楽しい。
ほいて、でもね、たのちゃんの中で、やっぱりいろんな条件があって、もちろん着れるサイズがね、着れるとか、着ても似合うとか、いろんな条件あるんですけど、
それだったらさ、完璧でかっこいい孔雀を集めるべきじゃん。
たのちゃんこの前ですね、リサイクル着物がたくさん売ってあるブックオフに行ったんですよ。
そしたら、これ本当に間違いじゃないからその通りに言うんだけど、
鶏なのに急遽孔雀の役を仰せつかって、自分でも状況がよくわかってない孔雀役の鶏柄の長着があったんですよ。
これ何言ってるかわかんないと思うんだけど、この表現がマジでそうって思うような柄なんだよな、見せてもらったんだけど。
これまだお披露目してないからね、メンバーシップの方に載せるので、本当に見て欲しい。
でもこれマジで間違ってないの。思わず、しなさんとそらさんのLINEに送ったのをその瞬間に買うって決めて、
もうレジ通してから畳んで自分の袋に入れるじゃん。
その時にもう撮っていいじゃん。売り物だったら撮ったら失礼だから、もういいわいいだろうって言って我慢しきれなくなって、
店のざわざわしてるとこでガシャって写真撮って、2人に送ったら、2人ともね、そうにしか見えない。
そう。だから、あのクジャク柄の着物のニックネームはニワトリ。
省略しすぎ。退役とかにしようよ、せめて。
ニワトリ。
本当にそうじゃない?作者というか、描いた人はさ、ニワトリしか描いたことないのにクジャク描いてって言われて、あれ描いてるような気がするの。
可愛いんだよ。すごい可愛い。色も可愛い。長着の色自体はちょっとくすみピンクかな。
すごいね、いろんな色でいろんな鳥を描いてるんだけども、クジャクとも言いづらいしニワトリとも言いづらいだから鳥って言うけどさ、絶対この表現間違ってないからみんな感想ください。
それはさ、たのちゃんの中ではクジャクを収集してるから、無条件で買ったみたいなとこあるの?
クジャク柄は探してたけど、こんなアプローチの仕方ねえだろうと思って、あまりにも愉快すぎて、しかも一重だったんですよ、これ。
あ、そうなんだ。合わせっぽいのにね、色合いとかが。
そうそうそう。だからまあそれも含めて買いました。お値段もまあちょっと高かった。その売り場の中では比較的高い方、5000円ぐらいだったんですけど。
まあ5000円で状態も良くて、こんな愉快な基本の装装ないから、これはたのちゃんにぴったりだろうと思って。
え、じゃあ収集してるなって思うのは、そのクジャクとかをピュって買っちゃうときに感じるってこと?
感じるね。とりあえずクジャク柄ありますって言われたら絶対飛びつくし。
うんうん。
見ちゃうもんね。
いやあ、なんか特定の何かをすごく集めてる状態の時に、私はその収集っていうような気がしてて。
うん。
収集癖とオタク気質
なんかさっき私がさ、もっとモテるんだったら名声めっちゃ欲しいみたいな話したじゃん。
うん。
とか本を収集してると思わないのって、あれ例えばなんか私がさ、初版をすごい集めてるとか。
うん。
になったら収集してるって言ったかも。
あー確かにね、初版マニアだったら。マニアが収集だと思うの。
あー偏ってるみたいな。なんか大島紬ばっかり集めてるとか。
変外してるって感じかな。
あーそうね。それで言うとやっぱりオタク気質がないと、それって成立しないような気がしてて。
うん。
やっぱりね、私はね、オタクに憧れてやまないオタクにはなりきれないタイプなのよ。悲しい。
ね、いっつも言ってるよね。オタクになりきれない。オタクが羨ましいってね。よく言ってるもんね。
羨ましいよー。だって履物沼にはまったって言ってもらったけど、結局履ききれる分量なんだろうな私って思うわけ。
持つのがね、あれかわいいこれかわいいって思うけど、すべてすべてを自分の支柱に収めようっていう方向にはちょっとなりづらいわけよね。
これは思うんですけど、我々は着物とか履物とかさ、その身につけていればいつか寿命が来るものじゃん。
うんうん。
そんなに物が膨大には、まあパンパーニューだけどね、その家が役三つるさみたいに埋め尽くされるほどではないじゃん。
うん。
なぜならちょっとずつ減っていって、減った分また買ってるから。プラマイゼロ、ちょいと時々1ぐらいだと思いたい。
なんかさ、スペースがあったら収集壁になれたのだろうか。
スペースと金があったら、なってるね。
なってるかな、いやなんかさ、前にね、ポッドキャストエキスポのスタッフをやった時に、元中学校かな、廃校になったところを文化施設にしてるっていうさ、ホームワークビレッジっていうところでやったんだよね、この5月にやったやつって。
そこって教室のサイズ感で事務所とかスペースがあるんだけど、多分特別教室だったんだろうなーみたいなところとかあるわけよ。
はいはい。ちょっと広い。
みたいなところに入った時に、これぐらいのワンルームに住みたいって思ったの、私は。
えー、ワンルームなんだ。
うん。私ね、大学の時に住んでたお家がさ、12、3畳ぐらいある何にもないワンルームだったの。
えー。
だからなんか、ああいう何にもないワンルームみたいなの、多分好きで。
うん。
そう、だからそこだったらさ、自分が好きなもの全部置けるなって思ったんだよ。
あー。
そっか、タロちゃんは逆にね、ワンルームを持て余しちゃうんだよね。
そっか。
今ね、収納がなさすぎて。
うん。
賃貸って基本的に収納ないじゃん、そんなに。
パンパニューなんて特に収納足りないじゃんね。
うん。
だから、次お家引っ越したり建てたりするなら、収納をあらかじめあるところとか、もう家建てるんだったら、ここに行こうって。
それこそもう夫婦でパンパニュー着物も着てるし。
うん。
今後たぶん子供にも着せる、着たいって言ったらね、嫌がらなかったら着ていただきたいんだけど。
そうそう、みんなで着物着て出かけたいので、もうなんか着物の部屋作りたいよねって言ってて。
うんうん。
この部屋に入れば、私は癒されるみたいなさ。
うんうんうん。
部屋が欲しいわけよ。
いや、怒る?なんか、いやでも私体育館ぐらいのワンルームに住みたいかもしれない。
部屋あったばら、サブガリストのくせに。小声しくべ。
じゃあやっぱり特別教室ぐらいにしとくわ。
うん、だって暖房なかなか効かないよ。体育館って寒かったじゃん、一生。
確かにな。いやだから、特別教室ぐらいのサイズはマジで理想かもしれん。
あー、でも確かに。広いリビングって考えたら理想だわな。
普通の教室よりは大きいし、体育館ほどは広くないし、天井もそんなに高くなくていいから。
窓もあるしね。
そう、窓もあるし、右の壁に本、左の壁に着物みたいな。
へー、それ入って?
うん。
なんで右が本で左が着物なの?
なんでもいい。本当はどっちでもいいんだけど、みたいな感じがいいな。
どっちも火に焼けたらなかなか苦しそうだから、どうやって窓を置くんだろうって今考えてる。
あ、でもね、私が学生時代に暮らしてたワンルームって、別に角部屋でもなんでもないから、両側は壁だったんよ。
はー。
で、突き当たりがベランダになって、それがただ12,3畳のダダピロイン、全く収納のない部屋だったの。
へー。
だから模様替えし放題。
あー、楽しいだろうね。
そう、だから半々に仕切って、部屋とダイニングみたいに使ったりとか、ベッドの横に棚を作って、ベッドスペースだけ狭くして、あと全部広く使ってみたりとか、色々してたの。
私模様替え好きだったんだよ、あの当時。
今は好きじゃないの?
うーん、模様替えするほどのスペースがないのかもしれない。
あー。
でもね、模様替え好きな人とかさ、インテリア好きな人もいるじゃん。
うん。
特にインテリアの収集家とか大変そうだなって思う。
あ、でも私今そんなにとかって言ったけど、今も定期的に模様替えはする。
あ、するんだ。
収集家の管理能力と埃問題
うん、だってこのデスクの位置も、多分この番組始めた時と違うし、棚の位置とか高さとか変えたりとか、入れてるものがちょっと変わったりとか、位置変えたりとかしてるわ、定期的にしてる。
へー、なんかパルちゃんその生活で居心地が良かったらもう一生変えないから。
うん。
なんか逆にオットットの方がちょっとチューニングしてるかも。
うん、マイナーチェンジはするし、あとね、模様替えすると自動的に若干大掃除入るじゃん。
あ、そうね。
だからさ、なんかその隅っこにあるあんまり落とせてないホコリみたいなのが落とせる気がして、それもあってちょっと好きかもしれない。
あー、いやー、そう考えたら収集壁の人って掃除しなさそう。
そうなの。だからそれもあって、飾ってたりとかするじゃん、いい感じに。
はい。
あれをさ、ホコリとか取るの大変そうじゃない?
まあ、よく言うのがさ、専用のケースに入れるじゃん、特にフィギュアの人とかは。
うんうん。
たろちゃんが好きな岐阜にある中華料理屋さんがあるんですよ。
うん。
有名だから言うんだけど、サンコックっていう店があってね。
うん。
パッと見、わ!島次郎のパクリみたいな虎が描いてるって思うんだけど、
安心してください、その虎は島次郎の作者がマジで描いてるからパクリでもなんでもない。
なんか前言ってたよね、これ番組内で。
あ、言ってた?
うん。
そっかそっか。で、まあサンコックがあって、サンコックね、なんかどうもね、大垣本店しかたろちゃん行ったことないんですよ。
うん。
なぜなら大垣本店が一番うまいと思っているから。
うん。
その店がね、めちゃくちゃ多分仙台物が好きで、オーナーが。
はいはいはいはい。
棚にめちゃくちゃ歴代のたぶん仙台物のロボとかナイナイレンジャーとかさ、
ぶわーって並んでるんですよ。
うん。
まあね、お客さんが触れないぐらいの高いところに、密閉したような棚の中にずっといる。
うんうん。
そうだから、やっぱり埃がかぶらないようにと触れないようにっていうので、でもそれってさ、フィギュアを持っている意義としては間違ってるとたろちゃんは思ってて。
ほう、なんで?
だってフィギュアって遊ぶためのものだと思ってるから、たろちゃんは、基本的にね。
ほう、そうなんだ。
だって着物だってさ、着なかったら意味ないじゃんと思っちゃうの。
うん。
集めるだけだったらあんまり意味ないじゃんと思っちゃうんだよね、やっぱり。
え、あれは飾ってみて楽しむものじゃなくて?
それもあるけど、なんかさ、ポーズ変えたりとかさ、配置変えたりとかしてさ、喜ぶものじゃない?と思っちゃうんだけど、違うだからかな、それは。
え、そうなんだ。なんか私あれは動かさないで飾って楽しむものなんだと思ってたから、飾ってそこにあるということに意義があるのかと思ってた。
あー。
でも本もさ、読まなかったら意味ないじゃん、やっぱり。
うーん、そうか。
いや、でもさ、ほんとね、絵とかさ、オブジェとかに近いかも、私、フィギュアの感覚って。
うーん、でもね、だからそれこそ、集め方とか、集めた後の扱い方も収集壁とか収集家によって違うのかもね。
そうね、なんか私は収集家とか収集壁について言うと、動かさずそこに存在しているものを持ち続けるみたいな感じがあるから、
たぶん私は帯留めをいっぱい持っているし、着物もいっぱい持っているのだが、収集しているという感覚はないっていうのはそこかな?
使ってるからね。
そうそうそう、でも人から見た時に、人よりも持ってるじゃん。
うん。
お腹は一つなのに何歩ごと帯留め持ってるみたいな話じゃん。
そうですね。
そしたらやっぱりそこは収集壁なのかな?
えー、でも収集壁ではあるけど、収集がどうなんだろう。
我こそは真の収集家と思っている人が、使わない、大事大事して、傷がつかないように閉じ込めておくことが収集なんだって言ったら、その収集は収集じゃないじゃん、椎名さんの帯留め集め。
そうね。
でも、別に使っても収集なんじゃないっていうのが収集としての正しい定義なんだったら、椎名さんも収集家になると思います。
集めることそのものに意義があるかみたいなのもありそうだね。
でも集めることに意義がある人の方が収集家っぽい気がしてるかな。
そうそうそうそう。だからそこな気がするね。
でもそれで言うと、もうド頭に戻るけど、集めることに意義があると思ってもいいからスペースがあるなら、私は椎名さんの収集家になりたいよ。
うん、なりたいよ、私だって。
うん。
ね、自分の、だって体育館ぐらい広い、使っていいスペースがあってさ、莫大な金があって蔵があるんだったらさ。
そうね、これはさ、集めてる人間にはさ、意義とかじゃないんだろうね。収集兵器だからさ。
だって、今めっちゃ流行ってるからすごいたくさんの人を敵に回す発言を今からするんだけどさ。
ガチャガチャへの否定的な意見とコンプリート欲
はい。
シール集めに何の意義がって思ってるもん、私。
思いますね。興味がないわけじゃん、椎名さん、シール集めることに。
はい。
で、太郎ちゃんもあんまりないので、ふーんって、まあ可愛いしね、いいんじゃない?ぐらいに思ってて。
で、太郎ちゃんのお姉ちゃんが一時期、某ボンボンのなんか、ああいうやつがすごい好きで。
和歌山にはね、ないんですよ、田舎だから。なかなか。お前名古屋だろ、買ってこいって言われて。
うんうん。
某ミシェルとか、某マロピと一緒の時にかな。
うん。
オースカンノンのドンキホーテに買いに行きましたもんね。
でもさ、実用性がないで言うと、ものすごい可愛いマスキングテープとかさ、
ああ。
たくさんは持ってないんだけど、すごい可愛いけど、可愛すぎて使えないあいつとかはさ、
はい。
収集とは違うかもしれないけど、実用とかで買ってないよね、あれ。
買ってないね。だから、タイルシールとか流行ったんですよ、太郎ちゃんが小学生ぐらいの時に。
うんうんうん。
ボンドロシールみたいなもんでね。
うん。
あれもさ、手紙に貼るシールなんて平べったい方が絶対いいじゃん。
うん。
なのにタイルの立体的な固いさ、しかもシール帳に貼ったり剥がしたりしたら紙が先にダメになるっていうよくわかんねえ鬼みたいな設計のやつがあるんだけど。
うん。
あれも使うにしては全く意義がないじゃん。
うん。
でも可愛いから集めてたんだよね。
そうね、実用以外の存在意義を感じてしまうね。
心を満たすってことじゃない?だから収集壁の意味の収集は。
そっかー。
だって好きだったり実用的だったらさ、別に自分の好きな、例えばこのブランドから5色展開で帯留めが出ました。
うん。
でまぁ例えば、我々これが欲しい、この色とこの色かな、この中だったらとかじゃん。
うん。
しーなさんの買い方も私の買い方も。
うん。
収集壁がある人は全色欲しいんだよ。全色揃ってないと意味がないんだよ。
意味がないの?
だってディズニーとかのさ、グッズとかもそうじゃん。フィギュアっていうかさ、なんかさ、ガチャガチャのおもちゃみたいなやつがあってさ、記念品みたいなやつで。
うん。
もちろん一個一個買えるんだけど、全部セットみたいなのも売ってるじゃん。
うん。
あれは何でかって言ったら、やっぱり全部揃ってないと意味がないと思っている人がいるから売ってるんだと思ってる、私は。
あーでもそれさ、たろちゃんはさ、収集壁がある側の人間じゃんか。
うん。
そしたらその気持ちはわかるの?全部揃ってないと意味がないって思っちゃう気持ちはわかるの?
わかるよ。
そりゃ欲しいよねってなる。だって全部揃った方がその、感性を見せられるじゃん。
だってそのお店の広告とかそのディズニーの広告とかだったらさ、今回これが出ますって言ったらさ、やっぱり5個並んでる時の方が可愛いんだって。
うん、なるほどなるほど。
それだから1個とか3個しか買わないっていうのは物足りないって思う人?
ましてやそれがあのあれ、ガチャみたいな感じでさ、どれが当たるかわからない、2つ被るかもしれないみたいな状況だったら、最初から金出して5個全部揃ってる可愛いが保証されてる方がいいじゃん。
それはさ、あれかな、収集とかっていうよりコンプリートの欲求かな。
あーにも近い気がするな。コンプ欲とかさ。
いやーでも私はさ、この番組で言ったかどうか覚えてないけどガチャが嫌いだからさ。
あー。
何かをいらないと思いたくないわけよ。
そうなー、全部欲しいって言いたいよね。
そう、被ったいらないとか、なんかこの人いらないとか思いたくないわけ。
思いたくないし、目の当たりにしたくないよね。
そう、私なんかじゃあ自分がこうさ、推し文化の話で言うとさ、何かのグループが好きだとするじゃんか。
うん。
5人グループでさ、自分がこの1人の人間のことが物凄く好きだったりとかするじゃんか。
うん。
だからその人以外のが出た時にさ、ハズレだって思うんでしょ。
ハズレだって思いたくないのよ誰かに対して。
だからシーナさんはディズニーでドナルドが好きじゃん。
うん。
じゃあミッキー、ドナルド、ミニー、グーフィー、プルートだとしましょう。
デイジーは今回めんどくさいから言いたい。ごめんね。可愛いと思ってるよ。
で、シーナちゃんはドナルドが好きだからさ、ドナルドが欲しいなと思うのは当たり前じゃん。
うん。
そんな中でグーフィーが当たった時にさ、グーフィーのことハズレだとは思いたくないじゃん。別にグーフィーが欲しくなくたって。
そうそう。だし逆にグーフィーのファンから見たらドナルドが出た時にハズレだって思われてるのも嫌なの。
あーそうだよね。なんかそれでさ、例えばタロちゃんが隣にいてさ、タロちゃんは別に現実ではそうじゃないけど、
えー最悪ドナルドだったんだけど、シーナちゃんグーフィーちゃん交換してよって言ったら嫌じゃん。
嫌なの。
その時に巡ってくる時のドナルド。
そうそう。嫌なの。気持ち的にも嫌だし、あとなんかやっぱガチャって5個本当だったら1個1個の値段でコンプリートすれば買えるはずなのに、
それ以上のお金を奪うものだと思うし、あと本当の人気を見せなくさせることだと思うし、本来だったら1個1個買ってコンプリートできるんだったら、
どれが人気でどれが不人気でっていうのが作り手側が見えるはずなのに、そういうなんかガチャにすることによってランダム性が出てしまうから本当の人気がわからない。
うん。
から次の試作も打ちづらいと思うんだよね、マーケティング的に言うと。
あーでもいっぱい買ってもらうっていう意味ではやっぱりガチャ?
うん。
当たるまで買うとかさ。
いやだからそれがねバータリ的なんだって。本当のマーケティングじゃないじゃん。本当に誠実な商売じゃないと思っちゃうの。
あーそりゃそうだ。
だしなんかこれは物品の話じゃなくてゲームとかのガチャの話になるけど、そういうところでお金を稼げるようになっちゃってるから技術の発展みたいなのをサボったんだよって思ってんの。
厳しいですね。
クオリティを上げる方に時間とか金とかリソースを費やすべきであって、そういうバータリ的な金の稼ぎ方をしてるっていうことに対して私すっごい嫌なの。だからガチャって全部嫌いなのよ。
まあそうね。私も好きではないよ。たまちゃんも好きではないんだけど、一つのやり方ではあるよなと思って見てしまうよね。
いや一つのやり方だけどあまりにも増えすぎている。
だからこそ逆にこれを買えば全部コンプしてますよっていう値段は親切だと思うんだよね。不必要にお金を払わなくていいじゃん。
そうそうそう。
好きな本名も入ってるし、コンプリートもできるから飾った時に充足感というか、やっぱり5つ並んでも私はこれが好きだな、例えばドナルドが好きだなって思ったらいいだけじゃん。
そう思うのが自由だからね、家に帰って。
なんか熱量が低くても許せるものがガチャなら別にいい。
どれが当たってもいいやって思えたりとか、それぐらいのテンションで引けるものがかつ少なめにあるとかは別にいいんだけど、
猫も尺子もガチャで結構熱量が高いところから金を絞り取るシステムなのがすっごい嫌。
それが商売屋で。
すっごい嫌。サボってんじゃねえ。
ということです、界隈の皆さん。
大丈夫この話。
大丈夫です、それは一つの意見です。
収集と心の充足
私昔この話ゆずこしょうにしたら、そんなに力を込めて嫌いだとは思ってなかったって言われてドン引かれたことがあるからさ。
今多分聞いてる方の中にもね、いくばくかドン引いてる人がいると思うんだけど。
タロちゃんもそれぐらいドン引きされるぐらい嫌いなことってあるからね、やっぱり人それぞれじゃんね。
エンターテインメント性よりもね、ネガティブな側面の方が大きいと思っちゃうから、ちょうど数が増えすぎ。
今世の中に存在している分量の、そうね、8分の1ぐらいの分量でちょうどいいと私は思ってる。
少ねえ。
だってゲーム性を大事にしたら別に全部滅びると思ってるわけじゃない。楽しいもん。
ワクワクすることはね、楽しいよ。
楽しいを超えてる。あれで血まなこになって課金してる人とかを見ると、違うだろうって思っちゃうんだよね。
確かにね。
だから収集域についてちょっとウッていう気持ちがあるのって、そこに血まなこになって課金しちゃう勢がいるから、ちょっと息苦しくなるのもあるのかも。
タロちゃんの収集っていうのは血まなこになってるわけじゃなくて、行った先でそれこそ、なんかかわいいのがある、やったこれいいじゃんって言って、
今日は運が良かったな、ルンルンみたいなんで、コレクションがまた一つ増えたぞーぐらいの気持ちにしかなってないから。
タロちゃんはさ、なんかコンプリート欲は薄いよね。
薄い。別に自分の気に入ったものがあればそれでいいもん。
だからなんか収集域はあるけど、コンプリート欲がないから軽やかに見えるんだと思う。
あんまり物に執着すると、しんどくなる未来が見えるんだよね、自分が。
例えばだけどさ、あんまり起きてほしくないけど、お菓子とかで大地震があって物が全部ぽしゃった時にさ、ショックだよ。
ショックだけど、もう生きていけないとかまでにはならない程度に生きていきたいなっていつも思ってるよ。
そうね、何かに心を預けすぎないみたいな感じよね。
できたらその預けるのもね、物よりは人とか関係性とかの方がまだヘルシーというか、その人間らしいというか。
まあそうね、体感を伴ったものみたいな、手触りのあるものみたいな気はするよね。
自分のポリシーとかね、それでいきたいです。
まあとか言いながらおびどみいっぱい持ってるし。
いいのよ、それは。
結局、当然実現はしてないけどさ、いっぱいあるシリーズ物とかあるじゃん。
ゲタとかさ、ハンハワ帯とかさ、それこそここのメーカーブランドが作ってる何々みたいなのとかさ。
全部欲しいって思うことあるじゃん。
そうだね、それ全部欲しいって思うことあるよ。
でもそれを全部収集というかね、全部買い占めたとて、私の気持ちが揺れるから。
その着物なり小物なりが生涯を終えるまで愛し続けられる自信がないんだと思う。
自分が飽きっぽいんだね、きっとねこれ。
そうだね、椎名さんよく自分のこと飽きっぽいって言うもんね。
飽きっぽいと思ってないけどね、全然。着物にめちゃくちゃずっとハマってると思うけど。
でもほら、着物はまだ全ての沼を制覇してないわけよ。
やっぱりさ、アンティークのコーディネートってちゃんと勉強してみたいなとか思うし。
もうちょっと歴史的な背景とかっていうのを勉強してみたいなって思ったりするし。
そういう意味では知識の収集家だと思ってるけどね。
知識は重くないからいい。
なんだよその基準ね。ほら、やっぱりさ、コジコジのさ、ルールがありすぎるよ収集兵器さ。
なんだ今、これ絶対あるよ。たろちゃんだけじゃないからね、このさ、知識は重くないからいいって言った瞬間のさ、
ぶっ飛びとかさ、ずっこ系絶対これ聞いてる人って思ってるから、ずこーとかぶっ飛びみたいなさ、あるから。
質量があるものを持つのが苦手なんだと思う。
しーなさんはね。質量を持つことに幸せを持つ人もいるということ。
そうだね、そういうことかもしれない。
はい、そうですそうです。
でもじゃあ、たろちゃんは今後何を集めていくの?
あー、そうね。まあでもたろちゃん、半幅帯はやっぱりね、もう収集してる気がする。
なんかやっぱ人と違うものを収集したがるよね。
あー、なるほど。
だから前回、外国のね、織物のね、半幅帯を買ったんですよって話をね、したじゃないですか、ウズベキスタンの布の。
周りにいないから、ウズベキスタンの布を使って半幅帯締めてる人なんて。
そういう意味で欲しかったし、名声も集めてるっちゃ集めてるけど、なんかその多分世の中の本当に名声集めてる人に比べたらマジでヘのカッパぐらいしか持ってないし。
これは収集壁と合ってるかわかんないけど、たろちゃんがたびたび言ってるジェリー・イン・ザ・メリー・ゴーランド。
加藤茂子さんの中で言ってる、いっぱいアクセサリーとかお洋服とかバッグとか持ってるんだけど、どれも私の手に全部しっくりくるっていうのが私のファッションのテーマだから。
そういうものを集めてるよね。だから何かを集めてるっていうよりも、私に即したものを集めてる気がする。
あのさ、収集壁的な話なのかどうかわかんないけどさ、絵本とかアニメとか映画とかでさ、バッてクローゼット開けたらさ、端から端まですっごいきれいな靴があるとかさ、
はいはいはい。
びっしり本が詰まってるとかさ、カラフルなドレスが並んでるとかさ、引き出しを開けたらすごいジュエリーが整然と並んでるみたいなのってさ、憧れるじゃん。
憧れる。だからソフィア・コッポラのマリー・アントワネットに憧れるのと一緒だよ。
なんだけどさ、あれさ、実現しようとした時にね、一つ問題があって、あれだけ綺麗に収納されてるとね、もう何一つ新しいものを足せないの。
うーん、と思うじゃん。
思ってる?きたー。
やっぱりね、入れ替えてるんだと思うんだよね、収集家も。
ほう、ちょっと詳しく?
だってさ、それこそマリー・アントワネットとかもそうだったと思うし、よくお金持ちの人ってさ、自分の持ち物をメッシャーの人に貸しあげたり。
はいはいはい。
それって結局自分のブームが終わったものを人に渡してるわけじゃん。いいわ、これあなたにあげる、みたいな。私にはもう若すぎるからとか言うじゃん。
結局その人にとって収集というのが、歴史を紡ぐことではなくて、自分のブームとかホットなものを目の前に置くことが収集だと思うんだよね。
ほうほうほう。
だからよくフィギュアとかまとめて売られてたりとかするんだよね。
うん。
同じリサイクルショップに行ってるとさ、急にバッてものが増えたりとかするじゃん、同じジャンルのものが。
うんうんうん。
ワンピースのフィギュアが死ぬほど売られてるなとか、今日。
うん。
いろんな事情があったにしても、もしかしたらその方がもう亡くなって遺族が大売りになったのかもしれないとか、いろんなドラマがあるかもしれないけど、もし本人が売ってるんだったらその本人のブームが過ぎ去って売ってるじゃん。
うんうんうん。
でも別のものは集めてるかもしれないし。
うーん。
もう完全に辞めてるかもしれないし。
うん。
そういうことだと思うんだけどな、タロちゃんはな。
今後の収集と実用的な着物
え、でもみちみちにさ引き出しがなったとてさ、
うん。
ブームがさ去ってればいいよ。
うん。
地層のように積み重なってるだけだったりとかすると、もう新しいジュエリー入れられないじゃん。
うん。
収集壁の皆様はそれをどう対応しているんですか?
薬蜜るになってるってことじゃない?
なんかそこが、いつもあのクローゼットをパッて開いたときのカラフルなドレスとか、みっちり詰まった本棚とかに憧れつつも、
それになったら新しいものが入らない、余白がない、怖いって思っちゃう。
あー、棚を一つ増やせばいいじゃないって思っちゃう。
だって空間は増えないじゃない。
はい。
狭くなるじゃない。
だから他のものを減らす。
いや、そうでしょ。だからさ、もうマジで洋服あんまり持ってない。やばい。本当に何も持っていない。
なんで急にいきなりシビアに発信しだすの。いや、だからシーナさんはそれによって洋服を増やさないっていう選択肢を取ってるでしょ?
次の冬が来たらマジで着るものがない。
その時は次の冬のものを買えばいいんだよ。
あー、私の番組にはマリーしかいない。
あははは。
みんな爆大、すごい広い家に住んでると思わないし、マリーの人もそうじゃない人も。
うん。
でもここだけは自分の好きなもので満たされることが許されてるスペースがあると思うんですよ。
食器を集める人だったら食器棚だし、洋服の人だったらクローゼットだし、お着物の人だったらお着物の切りダンスとか、そういう収納スペースだったりとかすると思うので、
まあね、そんなミニマリストと対局ですよ、収集壁は。
そうですね。
でも自分の身の丈にあった幸せの道々をね、噛み締めて生きていく方がいいと思うな、たろちゃんはね。
じゃあたろちゃんは今何を集めていて、今後何を集めていきたいの?
ずっと集めてるのはピアスかな。
ピアスはあげてる、やっぱり人に。
うん、そうなんだ。
それこそたろちゃんが数年前専門学校に通ってて、さすがにもうたろちゃんもこのみそ地でこんなプラスチックのでっかいピアスとかはなって思うのとか何個かあって、
何個かあげましたね。
いるって言って、ああ欲しいですってからあげたりとか、着物もサイズ合わないやつは人にあげたこともあるし、売ったこともあるし、
今後集めていきたいのはね、集めるっていうか、これは収集じゃないけどおあつらいしたいなって思うのは、
もめんとか洗える着物、子供と一緒に過ごす着物が欲しい、が集まってくる気がする。
そうだね、そっちに目が行くもんね。
やっぱり実用的にありたいんだよね、着物も。
だってこれでさ、着れなくてもいいからって言ったらさ、無視して名銭とかいっぱい買ってると思うの、高い名銭とかさ。
そうじゃなくて、生活とともに着物があるほうがたろちゃんはハッピーだって自分がわかるから、そっちにシフトしていくんじゃねえかなと思いつつ、
まだね、見えてないけどね、もしかしたらもう着物を諦める日が来るかもしれない。
先のことはわからないけど、今あるものは愛してるよ。
そんな感じ?
そんな感じですね、ちなみに私は収集壁内側でボロクソ言ってますけど、たぶん今後も帯留めは集めます。
はい、じゃあいつかの時にね、この貝を差し出してなじっていこうと思います。
なじられる準備しながら買います。
買うじゃん。
固い決意で買っていきます。
リスナーへの呼びかけ
みなさんの収集壁聞きたいよね。
そう、何集めてるみんな、なんか私は半入りですみたいな人とかもさ、絶対いるでしょ。
いると思うし。
ちょっとみんなの収集壁聞きたいな。
よろしくお願いします。私はできる限りメイセンと帯留めを集めていきたいと思います。
サノちゃんは半幅帯とメイセンとかあとモメンを集めるっていうか、着ていきたいって感じかな。
うん。
そんな感じです。っていうのをどこに送ったらいいかみなさんにお知らせするので最後まで聞いてください。
はい。
体育館に住みたい。
はい。
しなさんが体育館に住んだらみんなにね、いち早くお知らせしますね。
はい、ぜひ。
またメンバーシップ夜喫茶タワゴトも開店しておりますので気になる方はそちらも是非是非に。
それでは本日はこの辺でまた次回。
せーの。
ジャーニー。