最近の着物事情と夏の装い
普段着着物スキーのたわごとラジヲは、着物を生業にしていない、ただの普段着着物スキーがする、特にも薬にもならない、ためにもならないよた話。大体木曜、夕方5時更新です。
ごきげんよう。固定でしゃべる普段着着物スキーの椎名さんと、本日は、
失礼つかまつる妖怪着物規制のそらさんの日です。
妖怪着物規制だったんだ。
そうなの。今日その話きっとするなと思って。
そうだね。今日はだから、自分の身近な人が着物を着てたら嬉しい?とか、着せたい?とか、そんなような話をしたいなと思っているんだが、
ちょっとその前に、最近どうがあなたにはあるんですって。
この間さ、32度の日に頑張って着てみたのよ夏着物。
あっつ。
あっつ。
頑張ったよ。
うち結構家を出てすぐバス停なのね。
駅に着いて、すぐ電車乗って、その目的地も駅から5分歩かないぐらいの場所だったから、ちょっと思い切ってみようと思って、夏着物を着たんですよ。
たぶんね、素材としては、これ朝なのかな?着ぬいというには、ちょっとザリザリしてるって言ったらいいの?
暑いじゃん、32度だし。
はい。
だから朝の長襦袢を着て、夏によく使ってる朝の伊達締めを締めて、
で、椎名さんに触発されて買ったヘチマの帯板で着たわけですよ。
意外とイケた。
へー。びっくりした。
ちょっと怖いなと思って、保冷剤とかもあったけど、本当にちょっとしんどかったら、冷房のあるところにしばらくすずむぐらいなつもりで行こうと思って行ったんだけど、イケました。
意外です。
着物も襦袢も、たぶん朝なんだと思うの。朝って強いんじゃないかなって気がした。
それはあるかもね。確かに確かに。
伊達締めも朝っていうのも結構大きかったのかな。
それはあるかもね。
見た感じちょっと分厚くなるの、普通の正絹の。私いつも正絹の伊達締めを使ってたんだけど、朝になると当然ちょっと厚みが出てくるから。
分厚い分厚いのかなと思うけど、やっぱり風が通るからなのか、やっぱりそれにするとちょっと楽で。
へー。
すいません、進めないよ。聞いてる方には一応。進めてるわけじゃない。意外とイケたという報告。
大丈夫だから暑くても夏着物着ようぜ、みたいなそういう話じゃなくって、ちょっとチャレンジングだったんだけど、意外にイケましたよ、私最近ね、みたいなヨタ話的に聞いてほしいっていう話ね。
やっぱ冷房がちゃんと効いてる場所を移動して、冷房がちゃんと効いてる場所にいたという前提も大前提もあるから、本当にそういうつもりで聞いて、うっかり大変なことになるのが一番良くないから。
今もう9月に入ったばっかりぐらいのタイミングなんだけどさ、まだまだ全然暑いじゃん。
しかもさ、なんだったらさ、もうちょっとすごい一番暑い時期を乗り越えたみたいなテンションの体になってるけど、まだ暑いからくたびれがあって、これから夏バテ的なぐったりするみたいなのが思ったくなってったりとかするじゃん。
そう。だからね、決してキレるよっていうことではなくて、キレたよというN1の報告です。
大事。本当に。
保冷剤とかも使わずに、ハンディファも持たずに、センスでなんとかいけたから。
いやーもう私、今年っていうかさ、表納ってさ、結構優秀じゃん。
うん、なんか最近またおしゃれな表納いろいろ出てきたよね。
私ポータブル表納をね、何年か前に買ってたの。暑いの嫌いだし。快適さをいかにキープするかみたいなのが私の命題だから、出だしの頃からもう持ってるわけですよ、私ポータブル表納も。
はいはい。
なんだけど、布状のやつ、スティック状になるやつじゃなくって、スティック状に収まってるんだけど、溶けてくるとムニュムニュと動かすことができるタイプのやつがあんのよ。
ほうほうほうほう。
いわゆる表納の形のやつを、魔法瓶的なやつに入れてるだけみたいなやつがあるのね。
うんうんうん。
それを持ってたんだけど、破れちゃって。凍らしたりとかするから、で結露するじゃんか。でそれが繰り返されたことによって、破れちゃって。
表納破れるなんて、そんな恐ろしい事態、大丈夫だったの?
なんて言うの、ビヤッて破れたんじゃなくて、なんかどっかから漏れてるぞみたいな破れ方だったから。
あーまたギリギリ、うんうん。
もう五輪中と思って、その子は手放したんだけど。
でも表納の快適さはさ、忘れられないから、無印のさ、ペットボトルをそのまんま魔法瓶みたいにパコって入れるやつがあるのよ。
ペットボトル凍らして、魔法瓶ケースに入れるみたいなこと?
そうそうそう、で本当は多分冷たいドリンクを冷たいまま保つための魔法瓶なんだけど、
私はそれに、開いたペットボトルに水入れたやつを凍らして、それを持ち運んで表納として使ってたのね。
あーなるほど、うん。
快適。
へー、要は氷を持ち歩いてるってことなのね。
そうそうそうそう、なかなか溶けない氷が、なかなか結露しづらい状況で持ち歩いてるっていう状態だから。
夏木ものみんが保冷剤入れるって話あるじゃん。
うん、脇のところとかね。
子供のものをさ、水筒を買った時に送料無料にするのにね、もう1000円いくら買わなきゃいけないっていう時にさ、
子供用の保冷剤があったの。子供たちが好きそうなトリケラトプスのイラストが入ってるやつを2つ買ったの。
うん。
いつか仕込む時に、かわいいのにしようと思って。
あの、子供用の保冷剤なんだけどって言いながら全然自分が使うつもりで買ったやつね。
だって、子供に保冷剤持たせたとてって感じしない?
保育園に持って行こう、お弁当とかに引っ付けるのにかわいいほうがいいみたいな、そういうやつじゃないのあれ。
そういうやつも買った、その時に一緒に。
バンドが付いてるやつ。
あの、自分のものだけじゃないぞっていうのを今アピールしてるもしかして。
保冷剤もね、かわいいの入れといたほうがさ、いいじゃん、やっぱなんか。
暑い日のそらさんの脇からトリケラトプス出てくるんでしょ?
そう、2匹、2匹ぴょこって。
いやー送料無料と思うと、なんかそういうもの買っちゃうのよくないよね。
ほんとだよ、よくないよ。
なんてね。
しえなさんの最近どう?
私は緑色のレースの羽織を買いました。
おー、え、楽しみなやつじゃん。
まだね、暑いので着てないと思うんですけど、
私ね、レースの羽織を持ってたやつが2、3枚あったんだけど、
前回のフリーマーケットで全部手放したんだよね。
全部手放しちゃったの?
そう、だからレース羽織ゼロだったの、私今。
へー、むしろなんで全部手放しちゃったの?あんまり好みじゃなかったの?
初心者キマラスキーの頃に買ってるのが2枚あって、気に入ってたんだけど、
なんかね、この初心者の頃だからこその、
自分の本当に似合う色の着物を揃えた時に、
その着物との相性があんまり良くないなみたいな。
この色だったら可愛いなとか、この色定番だよなって思ったけど、
自分に似合う色が分かってきた時には、ちょっとこう、あんまり着物との相性が。
そうなんだよね、なんかね、薄グレーみたいなやつとか、ネイビーみたいなやつを持ってて、
あー、確かに意外とシーナさんの持ってるものの中にあんまりはまらないかもね。
そうなのよ。で、オフホワイトとか欲しいなーと思って、
ネイビーも使えるっちゃ使えるけど、なんか前ほど活用しなくなったなーみたいな感じがあって、
じゃあもうちょっと一旦リセットして、自分が本当に好きだなって思うやつに出会った時に買おうと思って、手放したんだよね。
で、現れたのが緑。
そう、なんかね、レースの羽織だから、いつか欲しいなー、やっぱ全部手放しちゃったから、欲しいなーと思ってて、
まあでもなきゃないでもいいかなーとか思いながらね、でもやっぱりね、春先にね、あったら便利だなってめっちゃ思ったの。
そうね、確かに。
で、それこそさっきそらさんが言ったようにさ、夏着物を着る時とかもさ、レース羽織あったらいいなーって思うシーンがさ、やっぱりエアコンちょっと寒いんですよねーとか。
そうそう、電車の中結構冷房を着かせてるんですよねーとか。
そう、とかっていうのが出てきて、やっぱりレース羽織は1,2枚、自分がすごくめでたい色のやつがあったらやっぱりいいなーって思い始めて、
まあ何回か前に放送されてる、というか結構前なのかな、マイキモのストーリーさんが持ってた黒のレース羽織であったりとかさ、
うんうんうん。
あとそらさんが持ってるさ、宇宙柄みたいなさ、すごいかわいいレース羽織があったりとかするじゃない?
やっぱりいいな、欲しいなーって言って、完全にこの番組自分でやりながら自分で触発されて、買った。
みんな、椎名さんの物欲を煽っていくんだ!お便りお待ちしておりますよ!
そうなんですよ、だからね、これ緑の羽織、まだ暑いからね、着てないんだけど、これが放送されてる頃に、まあまだ着てないと思うんですけど、
でも室内用に持ち歩いてはいるかもよ。
あ、そうだね。だから今年の夏、浴衣ではなく、結局あの綿の夏着物みたいなのをね、洋服の記事であつらえたよっていうやつをどっかで報告してると思うんだけど、それと合わせたら絶対かわいいじゃんねと思って、
最高。なんかね、あれでもレースと言ってもちょっとこう葉っぱっぽい柄だったもんね。
そうね、これ葉っぱなのか波なのかみたいに見えるような柄のやつで、ちょっとねシャリ感のあるポリでできてるから、やっぱりね、今着るにはまだまだ暑いので、逆にね、なんか冬場とかでもいけそうなぐらいのね、透け感がそんなにあるタイプじゃないんだよね、これ。
意外とさ、レース羽織ってさ、選ばない感じがしてて。
うん。
私の宇宙羽織も全然冬着てたし。
そうなの。色味とかにもよるとは思うんだけど、透け感を楽しむっていうのって、たぶん昔だったらやっぱり夏、涼しげとかっていう雰囲気だったような気がするけど、なんかお洋服の中でもレイヤードみたいな。
そうそうそうそう。
そういうのがあるから、たぶんこちら側の目が見慣れてて、別に秋冬でも着ててもあんまり違和感ないんだよね。
そうだし、結構合わせ自体が着物自体がかなり分厚かったり、しっかり温かい着物もあるから、そういう時にこの着物着るんだったら正直羽織物はレースぐらいがちょうどいいなっていう時も結構あったんだよね。
もちろんね、素材感みたいなのがあるから、色合い的には合ってんだけど、なんかちぐはぐするみたいな時のとこは全然着る気はないんだけど、なんかそれが楽しめるような感じの見た目なんじゃないかなと思って買いました。
素敵、楽しみね。でも緑は確かにそうだよね。白っぽいとやっぱり冬とかに着るとちょっと、もしかすると寒々しく見え…そんなことないか、やっぱ物に寄り切りか。
そうだよ、だって白っぽいレースはそれはそれでさ、なんかさ、これはお洋服の話とかもそうなんだけどさ、冬場の全身白コーデみたいなのとかってさ、可愛かったりとかするじゃない?
可愛いよね。
そういうのに使おうと思ったら、やっぱ白のレース羽織も可愛いと思うんだよね。
白のレース羽も欲しいんだよね。危ない。
はい、これからもパンパーニュー!
近しい人に着物を着てほしい？本音と経験談
メンバーシップ夜喫茶タバコと開店中!
たろちゃんが月1で更新していますのは、ひとりごと!
慣れないイラストとともに着物のこととか、その他のことを文章とともにお送りしています。
番組内で話題に出たコーデが見れたり、アフタートークやフリートークも聞けます。
ご来店お待ちしております!
てなわけで、ちょっとね、今日はね、お便りではなくコメントを読ませていただきたい。
コメント?大好きだよ、ありがとう。
スポティファイを使っている方はね、下にね、アンケートとかコメントとかがあって、
私毎回ね、誰も見てないかなと思いながらね、アンケートを作ったりとかしてるの。
そうだったのね。すいません、気づいておりませんでした。アンケートも作ってたんだ。
そうなの。こっそりね、アンケートを作ってたりとかするので、それもスポティファイの方はちょっと参加してほしいし、
コメントも書いてほしいんですけど、
ぜひお願いします。
それに書いてくださったお便り会の会にコメントをいただいてるんですけど、
はいはい、ラジオネームはよいじどうさんから。
よいじどうさん、お待ちしておりましたよ。
しぃねさん、たろちゃんさん、そらさん、こんばんはよいじどうです。
この度はメールを読んでくださり、また過分なお褒めの言葉をいただきありがとうございます。
読んでいただいたのに大変恐縮なのですが、ちょっと親と思った点を1点だけ。
ちじれめんではなく、ちりめんですね、読み方。
さすがおいしいもののことだけ考えていたいしぃねさんだと思いました。
大変失礼いたしましたっていうコメントをいただいておりまして、
あんたさ、ちりめんのことはずっとちじれめんって読んでんの?
そら、ラーメンなんよ。
ごめん、私何だろう、何回も聞いてたはずなのに、全然気づいてなかった。
そうなの?だって、しゃべってるたろちゃんも編集した後にみんなに共有した後に聞いてもらってるのに、
誰も気づかないままアップされてて。
すごい、自分の耳ってこんなに節穴なんだね。
私ずっとラーメンの話してる人だったの。
ちりめん、ちじれめんじゃない。
しかも、ちりめん生地大好きなの。
ご指摘ありがとうございます。
みんなこうやって優しく私のミスを教えてください。
たぶんですけどね、しーなさんだけじゃなくて、私もたろちゃんも何かしらのやらかしてると思うので。
過去ね、もういっか流れ的にって思ったら、ツッコマの出してるやつもあるの。
あ、そうなんだ。
あるある。なんかね、片身代わりのことを半身代わりって言ってたりとか。
あー、うんうんうん。そうねそうね。伝わるからね。
そうそう、伝わるからいっかと思って、そのまま流してるやつとかもあるし、
本当にその時は全然気づかないで、編集中にあって思っても、まあまあまあまあと思って流してるやつもあるんだけど、
ちじれめんはマジでツッコまれるまで気づかなくって。
私はラーメンが食べたいの?
えっとね、正直に言っていいかな。
何?
私、ラーメンの中ではちじれめんが一番好き。
ほんと?私はね、西の出身だからね、博多のね、長浜の細い麺で育ったよ。
あ、そっかそっか。
ストレート細麺で育ったのに、ちじれめんで読んでんのよ。
そっか、よく気づきましたね。あ、いや気づくか。みんなあれ?って思いながら聞いてるのか。
そうそう、たぶんそう。だから、過去のね、ん?っていうやつとか、もうみんな、大半の人が気づいてるのに、私たちだけが気づいてないパターンとかも絶対あるの。
あっちゃー。
温かく見守ってください。
気づいた時には、ぜひコメントだったり、ハッシュタグだったり、お便りで教えてください。
はい、お願いします。
ご指摘ありがとうございました。コメントもありがとうございました。
ありがとうございました。そして皆さま、そんな感じで、コメントだったりとか、アンケートだったりとか、参加していただけると嬉しいです。
嬉しいです。
よしどさん、ありがとうございます。
ありがとうございます。またお待ちしております。
お待ちしております。
では、本日の着物談議、近しい人に着物を着てほしいのですか?っていう話ね。
はいはいはいはい。
これはさ、皆さま、イニシエのリスナーさんはもうわかってくれてるって思ってる。
はい。
私は、ノーです。
そうでしたね。では、私は、イエスです。
でも、一応、そうだな、着物好き初期の頃は、結構強火な方だったけど、
どういうこと?強火って。
本当に何でもかんでも着せたいとか、着物いいですね、着たいんですよねっていう、
ある種、社交辞令的なトーンのやつにも、結構ガチで突っ込んでくタイプだったなって振り返ると思うけど、
それについてはね、私もね、それはあった。
初期の頃?
初期の頃もあったし、社交辞令かどうかわからない温度感の人って、私、いまだにいると思ってて、
その時の返しは、いまだに悩む。
本当?
うん。
そっか、私、今はもう悩んでない。
悩んでないの?
えー、着てくださいよ。
なんかね、そのくらいはいいのよ。何て言ったらいいんだろうな。ちょっと本気度がありそうな人っているじゃん。
うんうん。
私、本当に着てみたいんですよね、の人っているじゃんか。
でも、私はその人と親しくない時。
あー、そうね、確かに椎名さんはそうかもしれないね。
私、結構そこら辺、境界線がないタイプの人間だから、
マジ初対面の人に、えー、私着せますよとかって普通に言っちゃう。
そうだよね、そこのフランクさが私は欠落してるからさ、着てみたいんですよね、のガチトーンだったりとかした時に、
私がじゃあ教えましょうかって言ったら、この人引いちゃわないかなって思って。
だから、なんか最近ね、ちょっと私の中の正解というか、これでいこうって思ってることがあって、
着たいと思ったら、お声かけいただければ、教えるぐらいしますからねっていうことにしてるの。
あ、すごいいいじゃん。すごいいいじゃん。とても素敵な模範回答ですよ、そちら。
だって、いつかね、今じゃなくても、3年後に着たいなって思うかもしれないじゃん。
うんうん。
その時に、まだうっすらとでも縁が続いていれば、着てみたいんだけどって言えるような布石を一つ置いておくみたいな。
そういうことを言う人がいたなーぐらいの感じになれればいいかなーっていう気持ちはあるんだけど、
なんかその、えー全然着ようよ着ようよ着ようよみたいなのは、ちょっと圧が強いんじゃないかと思って私できないんだよね。
そうね。でもなんか、私でも最近時々だけど、着物関係でふと思い立った時に、こういう時どうすればいいですかっていうDMいただくようになった。
え、どういうことどういうこと?
あ、あの私、着物界隈じゃなくて、本業アカウントの方だったり、付き合いとしては演劇関係だったりとか、
人で一時期ある場で会って、お話ちょっと盛り上がってみたいな人から、
数ヶ月とか数年っていう単位で、実はちょっと着物でこういうこと悩んでるんですけどっていうDMいただいて、
そういう時になんか、うわーって自分で送った後に反省するんだけど、すごい長文の熱いメッセージを送っちゃったりする。
そこで結局この熱が出ちゃってるのは結局良くないのかと思いつつも、まあまあまあいいんじゃないかって。
でもさ、聞ける人がいるのはありがたいしさ。
そうなのよ、そうなのよ。
だから私の場合は、さっきあんまり親しくない人、本当顔見知りぐらいの人の話したけど、
友達みたいな話で言うと、私が着物着るようになって、全然飲み会とかも着物で行くじゃんっていうのが見慣れて、
もう何年も経って、ねえねえ私も着れるかなって友達に言われて、全然教えるよっていうパターンとかも全然あるわけよ。
あるあるある。
そういうのはさ、その友達との付き合いのツールがもう一つ増えたみたいで嬉しいんだよね。
うん、わかるわかる。
もともと別の趣味のつながりだったりとかするから、やっぱこうボルダリング仲間と一緒に着物着てどっかに出かけるようになるのは、やっぱちょっと嬉しかったわけよ。
それはちょっと上がりますね。
そうそうそうそう。
結構強火で行って、初期の頃にね、強火で行きすぎて、ちょっとこうあそこまでの損じゃなかったんですけどみたいな反応を何回かされていくうちに、
そういうことじゃないんだなっていうふうにして、私もちょっと大人になって、
前提としてよ、やっぱ前提条件として着る気ないを決めるのはその人自身っていうとこで、いわゆる圧強めみたいなのは少しずつ調整しようとしているけど、
私はかつてね、それこそね、夫さんをね、着物好きにしようとした時期がありました。
ほうほうほう。でも、ありましたってことは、今、夫さんは着物着てないってことだね。
そうなんです。
ほうほうほう。
悔しい。
あ、悔しいんだ。
だから、たろちゃんご夫婦はさ、すごい、たろちゃん夫とはなんかいいなと思いながら見てるよ。
あ、そうなんだ。じゃあ、欲望としては、自分の近しい人、たぶん夫が一番近いよね、関係性としては。
そうだね。
に来てほしいなっていう気持ちがあるんだ。
あるある。あるし、やっぱうちって結構電撃婚だったのね。付き合って3か月でプロポーズしてもらって、
その1か月半後には入籍した。その入籍した日が、夫さんと出会った1年記念日だったっていうスピード感で結婚してるんだけど、
やっぱラブラブだったわけよ、その頃。
うんうんうん。
超ラブラブな時期に、やっぱりじゃあ俺も着てみようかなって言って、ウキウキと着せて、
ちょっと夫さんもその気になって、何枚か買ってみたいな時期はあったんだけど、
たぶんそのラブラブ期が落ち着いたと同時に落ち着いちゃったんだよね、夫さんの着物。
単純に切ない話になっちゃったけど。
そのラブラブ期でちょっと着物に興味示して、一緒に着物買ったりしたみたいなタイミングの時期に、
夫さんは自分でバンドも組んでる人だから、バンド衣装に着物を羽織ったりとかもしてたんだよ。
うんうんうん。
だけど、もともとちゃんと着ようというよりは、もうちょっと、私が当時バイオミクスみたいなのをよくやってたっていうのもたぶん大きいんだけど、
本当にちょっと羽織ってみるとか、ちょっと着てみるみたいな、どちらかというとアレンジ系で着てることが多かったのかな?
うんうんうん。
で、その夏に、着物って涼しくて楽でいいわって言って、一時期着てたのよ、普段着にも浴衣を。
うんうん。
で、冬になって着なくなっちゃったの。
寒いから?
寒いから。やっぱり浴衣一枚で着てると楽なんだけど、寒くなってくると、着込むってなった時に、
上着にしろ、中に着るものにしろ、着物に沿ってないじゃん、形として。
うんうん。
ゆえに洋服に戻ってて、なおかつ私とのラブラブ期間もちょっと落ち着いてきた結果、
その次の夏が来た時にはもうあんまり興味を、暖かくなった時にまた着物には戻ってもらえなかったなっていう。
へー。
つい最近もライブの衣装どうしようって、久しぶりに着物とか着てみる?って言ったんだけど、いやーって言って流されて終わった。
拒否られてるやん。
でもあれなんだよね、そらさんは好きあれば着せようとしてんだね。
そうそうそう。圧がない程度にふわっと提示はするんだけど。
でも別にあれでしょ、手放したりとかしてないわけでしょ、その当時買った着物とかを。
そう、持ってもいる持ってもいる。男用のデニム着物とかも持ってるし、お父さんはやっぱさ、ペイズリーとかが好きな人だったから、
男の人の着物というよりもむしろ襦袢に興味を示してて。
うんうんうんうん。
で、その柄の襦袢をなんかちょっと洋服の上から羽織ってみたいな着方をよくしてたんだよね。
うんうん。
まだ持ってる、まだ持ってるけど、再びいつ取り出すのだろうっていう感じにはなってるから、時々私がしれっと借りていってる。
借りてるじゃん。
夫さんは着せたかったけど、定着しなかったぜっていう感じ。
でもさ、それってさ、そらさんはもう着物着て何年も経ってたわけじゃんか。
うん。
その段階でも着てほしいっていう感じだったんだね。
やっぱ興味を示してもらった時に嬉しかったのと、やっぱ着物SNSとかでご夫婦で着てる、投稿をしてる方が何組かいらっしゃって、
うん。
いいなって思ってたんだよね。
あー、なるほどね。
そうそうそう。いいな、私もそう思う。だから、もともと私は肩身代わりの着物の憧れて、
ご夫婦で違う浴衣の短物を肩身代わりに仕立ててたところから、え、やりたいって思い始めたのが最初だったの。
わかる。私はね、あれ肩身代わりで別の人がっていうのはね、友達同士でやってるのみたいなのが初めてだったけど、
しかも私ね、それをね、あつらえるのを決めた瞬間にいたの、その場に。
へー。
これちょっと話ずれるけど、私がご夫婦屋さんに対してちょっとネガティブな印象が強くなった時期があったんだよね。
うんうんうん。
ちょっと嫌な思いをするのが重なった時期があって、
うん。
で、それも1店舗じゃなかったの。なんか嫌だなって思ったから別の店舗に行ってみたんだけど、
そこでも似たような気持ちになっちゃったっていうのがちょっとなんか続いた時期があって、
ちょっと悲しいんだよね、みたいなことをSNSで言ったの。
うんうん。
そしたら、私が行ってるご夫婦屋さんはそんなことないから、一緒に行こうって言ってくれた人がいたの。
うんうんうん。
で、あ、わかったって言って、その人の友達だし、私もつながってた人と一緒に3人でお店に行ったんだよね。
うんうんうん。
だから、そこの2人は、その誘ってくれた2人は、もともとお友達だった。で、そこに入れてもらう形で行ったわけ。
うん、なるほどなるほど。
で、そのお友達同士で、え、これで片身代わりやろうよって言って、きっぺであずらえてたの。
へー。
え、最高じゃーんって、すっごいその時思って、いまだにお友達同士も含めて、あの片身代わりを一緒に持つみたいなのめっちゃ憧れがある。
ね、私、メンバーシップでも、お友達と仕立てた片身代わり着物の記事を書いたりもしてるんだけど、
あれも、そう、夫さん着るんだけど、やっぱり片身代わりを一緒に仕立てるまでの熱量にいかないんだよね、みたいな。
うんうんうん。
話の流れで、え、じゃあ私たちで作る?え、作りましょうよ、みたいな流れだったと。
そうそう、あれ楽しいよねって思ってるから、やっぱりいまだ憧れはあるし、
さっきの余談の続きとしては、本当にそのお店すごく良くて、私はいまだに行っているお店なんだよね。
へー、いいな、いいな、教えてほしい。
梅屋さんです、あの、にこたまにある梅屋さん。
あ、あ、梅屋さんって本当にそういうお話聞くよね。
うん、だから、私が持ってるのだと、あわしじらの浴衣とかのおあつらいは、その時で、初めて行った時も、別に私何も買わなかったの、その時確か。
本当に行って、2人が買い物してるのを見て、雰囲気を感じて帰っただけだったんだけど、すっごい楽しく帰って、知らない人ともしゃべって帰ってきたんだよね。
すっごい楽しかったし、ちょっとそろそろ私は次の下鷹通りはあそこでって思ってるから。
若干、あの、しゃべるペースがゆっくりになったのは、あれかな、まだ沼の住人としての自覚が。
いや、違うのよ。やっぱね、台座だけ買うとかをしたいかなとか、ちょっと今思ってたりとかしてね。
あー、なるほどね。
悩んでるからまだ行けてないだけなんだけど。
あとなんか、きみとさんの帯留めとかも、たぶんそこで初めて買ったかなっていう経験があったりとかもして、だから、あの、何の話した?
もともとは片身代わり着物を、あの浴衣を夫婦で仕立てているのを見て、うらやましいなと思っていた。
片身代わりって楽しいよねっていう話をしたかったんだけど、ちょっとあの、私の悲しい経験と素敵な経験をちょっとシェアしたかっただけでした。すみませんでした。
いやいやいや、でもね、片身代わりなんてほんとさ、片身代わりとして売られている商品ももちろんあるんだけど、
自分たちで2単の単物を選んで、片身代わりにするっていうのはほんと近しい人とやるものじゃん。
っていう意味で、やっぱそのご夫婦でやられているのを見て、いいな、いつかやりたいななんて思っていて、そうならないかなと思って、ならなかった人でーすっていう感じ。
まあね、確かにね、憧れはあるね。でもなんかさ、私、結構今聞いててへーって思ってたんだけど、
私もね、近しい人に着物を着てほしいって思ってた時期がこれでもあるんですよ。
おう、あの初めから全くずっとゼロのまま着てたわけじゃないと。
ないのよ。
はいはい。
なんか、最初の頃なの私。
ほんとに初期の頃。
自分自身が初心者着物好きだった頃に、一緒に着てってくれたらいいなっていうのはあったの。
友達だったりとか。あとなんか、やっぱ好きなものってさ、さっきのラブラブ期みたいな話でさ、
何事にも私密月があると思うんだよね。
うん。
もうほんとに着物の話聞くのすごい楽しい。いろんなことを見るのが楽しい。
もうずっとそのこと考えてるっていうぐらいの時期って、
口を開けばその話しかしないみたいな時期が。
あります。
あるでしょ。
なんかね、それがね、私はオタクだと私は思うんですけど、
その熱量がずっと長く続くことを私はオタクだと思うの。
密月がシュンって終わったら通常モードに戻るんじゃなくて、
ずっとそのテンションでいられることが私はオタクだと思うんだけど、
うん。
その熱量が高まってる時とかに、一緒に着ようよって友達に言ったりとかはしたことがあるんだよね。
うんうん。でもそういうもんだよね、そういう時期って。
そうそう。なんかそれはさ、おすすめの本を読んでくれたのと同じようなベクトルのうれしさでもあってさ、
うんうん。
その時に、友達と一緒に浅草に行って、その子はレンタル着物をして、
私は着れるようになったばかりの着物を着て歩くみたいなことをやったのよ。
わーうん。素敵ね、それも。
でも、彼女はハマらなかったんだよね、着物には。
あー。でもその体験はその体験として楽しかったんでしょ?
そうそうそうそう。楽しいは楽しいけど、それを自分のものにしたいっていう熱量がないことがわかったのよ。
あー、その子にはね。
うん。で、あ、ハマんなかったなとは思ったんだけど、
うん。
でもその時間は楽しかったなみたいな感覚でね。
うんうん。
今度別の話で言うと、夫の人がね、これは私が着てほしいって言ったわけではなくて、
夫の人が、なんか楽しそうに私がしてるから、一緒に着物着れたらこの人楽しいのかなって思ったんだって。
あー、夫さんが夫さんの感覚としてそう思ったんだ。
そうそうそうそう。私が楽しそうにしてるから一緒に着物着て出かけたらこの人喜ぶかなーぐらいの感じだったらしいの。
うんうん。
彼自身は浴衣自分で着れる人だったから、
そうだよね、確か花火大会に夫さんは着てきてみたいな話もしてたもんね。
あ、そうですそうです。あの、まだね、付き合ってる頃に花火大会に行こうって言って、私の仕事上がりに行った時に、
私は仕事上がりのメイクも取れたドロドロの姿で待ち合わせ場所に行ったら、
夫の人は浴衣を着てシュッと立っていたっていう、なんか普通逆なんだよなーみたいな。
そのエピソード私大好き。
っていうのがあって、まあもともと着れる素養はあったから、
うん。
着物男子がね、アンサンブルを譲ってくれたりとかして、
今だから浴衣とそのアンサンブルを持ってるの。だから真夏と真冬は着れるのよ、人への時期はないけど。
うーん、なるほどなるほど。
なんだけど、彼もハマらなかったんだよね。
自分自身の趣味としてはハマらなかった。
そうそうそう。で、その時に私が思ったほどたぶん喜ばなかったんだと思うの。
あー、なるほど。
もちろん喜んだよ。楽しかったし、一緒に着物着て鎌倉デートとか行ってすごい楽しかった。
うん。
なんだが、私が大事なのは、この人が楽しいことであって、この人が着物を着ることではないなっていう感じだったのよ。
そうね、そう、いやほんとにそうよ。
だから、彼が着たいものっていうのが別にあるんだったら、それを着て楽しそうに一緒にいてくれるのがいい。
し、私の趣味に対して否定的でないことは大事である。
し、彼が望むことに対しては私も否定的ではありたくない、みたいな感覚だったから、
ことさらに着物を一緒に着てくれたら嬉しいのにってよりも、
あなたがあなたの望む形で楽しそうにしていること、私が私が望む形で楽しく過ごすことっていうことが大事だよねっていうのが、なんかね、わりとそこで確立されちゃったんだよね。
あとね、初心者着物好きだったから、聞かれたことにちゃんと答えられなかったっていうのもあると思う。
なるほどね。私はだから、ある種、夫さんと会ったときには、私は結構着物の人で、みたいな。
そうだよね。そうだよね。
だけど、でもそうだね、ハマりきって。覚えてるんだよ。本当に覚えてるんだよ。
冬が来て、着なくなって、また暖かくなってきたよ。着ない?着ないんだって。
しょんぼりしてる?
しょんぼりはしてる。でも結局さ、しょうがないことでもあるし。
さっきしーなさんが言ってたみたいに、一緒にいて楽しい時間とか、この人が好きなことをしているのが大切であって、
着物を着てほしいっていうことが根本ではない。着てくれたら嬉しいけど、それが目的ではないっていうのは本当にその通りで。
これは振り返って思うことなんだけど、自分自身が初心者着物好きだった頃って、自分自身もどこかに行くことに対してソワソワしてた気がするの。
うまく着れてないかなとか、誰かに突っ込まれたら怖いなとか、変じゃないかなとか、
私は見た目のコンプレックスが強かったから、あんな奴がと思われたら嫌だなみたいなのも多分あったと思うんだよ。
そうすると、一緒に歩いてる人も着物だったら、心強いみたいなのもあった気がするの。
初心者着物好きの頃、ほんとそれあったよね。
そうなの。なんだけど、結局あなたが楽しいものと、私が楽しいものを各々が突き詰めてるのがいいですよねっていうスタンスが確立される頃には、
もう私、まあまあ着物を着て外に出るようになっていたから、周りの人間が何を着ていようが、私は一人でも全然楽しく、恐れず外に出れるようになってたんだよね。
だから、ある種の、私一人だと怖いから、誰か一緒にいてくれない?みたいな気持ちがあったような気がしてるの。誰かと一緒に着たいっていう気持ちって。
私もそういう意味でいくと、初心者着物好きの頃は、自分が着てくると、私も着たいんですよねとか、好きなんですよねって声かけてくれる人ってやっぱりいたじゃん。
なんか、あやひさん今度一緒にお出かけしましょうよって言って、お出かけ日を作って出かけるみたいなことをよくやってたから、一緒にいてくれると心強いみたいなことはすごくあったし、
この子とこの子とこの子だったら、お着物を着てお出かけしに行きましょうってお誘いしやすいみたいな子もいた。
そうなの。で、今話聞いてて思い出したけど、私そうやって声かけてくれる人がやっぱりいたのよ。心強かった。
えっって考えたら、私やっぱりちゃんと声かけて人と一緒に出かけなきゃダメじゃない?心強いパイセンとして振る舞わなければいけないぐらいの年次になってるくない?私の着物好きで着て。
えっと、えっと、言っていいですか?
はい。
あなたがそれがやりたいって思った時にはやったのよ。
なんかちょっとさ、自分が助けてもらったのにさ、新しい人たちにそのバトンを渡さないのは、やっぱり良くないのではないか。
いや、でもだって、バトンを渡さなくちゃいけないという義務感で動かれても楽しくないからさ、そこはさ、いいんだよ。
渡したいって思える時には、この子と一緒に出かけたいと思える時だから、そういう時には動けばいい。
こんなやつもいるよっていうN1として、ちょっとみんな聞いて。バトンを渡せないタイプの大人として。
つら。
いや、でもね、バトン渡せなかったとしてもよ、やっぱりそういう人が街中に歩いているっていうことが、もうすでにバトンだと私は思うのよ。
あー、なるほどね。
だって、私たちがさ、着始めた頃ってさ、そんなに街中で着物の人って今ほど見かけなかったと思うの、やっぱり。
それが、ここ5、6年で、街中で着物を着ている人が、やっぱり増えてきた気がしてるの、私は。
そうね、私さ、帝国がさ、実家のことなんだけどね。
あー、そうでした。
帝国が田舎なのね。
で、2年ぐらい前に、帝国の近所にあるスーパーに行ったの。
着物好きの熱量と子供への着せ方
まじで関東圏にはないようなスーパーですよ。
地方のね、東京とは違うチェーン展開してたりしますからね。
そう、っていうスーパーに、絶対普段着着物っていう感じの着こなしの人がいたのね。
あー、うんうんうんうん。
都会で見るのは正直もう見慣れてた。
うんうん。
結構な田舎の、ほんとスーパーの野菜売り場で見かけたときの、すごい着る人って増えたんだって思ったんだよね。
私思うんだよ。私もともとね、母も祖母も着物好きなのよ。
うんうんうん。
で、私自身が結構着る影響にはなってたと思うの。
うん。
だけど、私の記憶の中の母と祖母って、やっぱり今ほど着てないのよ。
私が子供だった頃って。
それはやっぱり子育てが大変だったりとか、まだ祖母も仕事してたりとかっていうこともあるかとは思うんだけど、
たぶんね、私がかなり頻繁に着ているみたいなことが、なんとなく祖母と母の着物を着ていくハードル?
こういう場には着ていこうかなっていうハードルを、ちょっと下げたんじゃないかなっていう感覚もあるの。
なるほどね。
前は、例えばちょっと新年のお食事会とか、ちょっとそういう賢った場には着ていく。
それこそ、私の入学式とか卒業式とか、そういう場にも着ていくみたいな感覚があったけど、
それが、ちょっと去年、国宝を見に行こうとか、映画を見に行こうとか、
ちょっとお食事会、いいおレストランに行こう、みたいな時にも着物が入ってきたので、
やっぱりちょっとずつちょっとずつ、着物のハードルが下がっていっていることにつながったんじゃないかなって思ってて。
それが、私の影響もあると、だったら嬉しいなって私も思いつつ、
でも、街中に増えているから、そういう風になっていってるっていう、相乗効果だと思う。
ちょっと私、今思ったのは、そらさんの場合は、娘めっちゃ着てるから、私が着ないとこの着物取られるのでは早々にっていう危機感があるかもしれないから。
きっと正しいです。
そうでしょ。
私がすごい勢いで、「ちょうだいよ!」とか言って、10年以上経って、この間、
なんかさ、緑色の着物、一重の着物ってあんたのとこにある?
ある。返さないよ。これ、私もらった気でいるからね。
じゃあ、いいよっていうやり取りした。
ほら、だから、母は気づいたわけよ。私がちょこちょこ着ないと娘に取られるなって。
これはまだ私のものであれよっていう着物たちが、絶対母にはあるから、
それはさ、もうさ、なんていうの、そんな私が着ててハードルを下げたみたいな可愛いもんじゃない。危機感。
言えてます。取られるという危機感、大事ですね。
うちは逆だけどね。うちは母の着ないから。
持ってって!全部持ってって!あんたが持ってってくれるのありがたい!はい、持ってって!みたいな感じだから、全部うちに来たよ。
いや、だから、いつかそのね、母の着物がどさっと私のところに来るときには、さすがにちょっと大変なことになるので。
そうだね。倉庫やん。
倉庫ですね。完全に倉庫ですね。私のおうちに今、シーナさんは来たこと、今のおうちにシーナさんは来てもらったことありますけど、倍ぐらいにはなるでしょう。
倍どころじゃないかもな。もっとある。
ちょっと、きもたわラジオ主催フリーマーケット、ほぼそらさんのやつみたいな。
そんな時期が来たらやりますわ。皆さんぜひよろしくお願いします。
やっぱり、身近な人に着せたいかみたいなところでいくとさ、子どもたちがいるわけですよ。4歳と、あ、もう5歳になったんだ。5歳と2歳の。
もうそれは身近です。
身近ですよ。着せたいわけですよ。
やっぱり着せたいんだ。
そう。だけど、押さえてるの。
なんで?
やっぱ、親が着せたがると、子どもは反発するなっていう。
そうね。なんか、そらさんはさ、お母さんとかおばあちゃんとかからさ、着物を着ようよみたいな圧ってあったの?
なかった。
あー、そうか。
なかった。だから、お正月とかになると、危機として着せられてた感じはあるのよ。
なるほどね。そっか。
なぜかというと、お正月なら私が着るって言うからみたいな。
うんうんうん。
だけど、圧みたいなものはなかったんだよね。
だから、最終的に着るようになってる気がするけど、あれでもし、なんか断ることに着物着なよ、着物着なよって言われたら、えーって言って、逆にそこでハードルを上げちゃう気がするの。
そうね。それはね、わかるかな。私もそういう、やりなよ、着なよって言われないで育ってるから、
まあ、うちの場合は、母布は着なかった。で、そぼんぬはもう官力まで着物の人だったから、で、そぼんぬのスタンスとして、そのお茶とかお花とかも含めて、別に私は教えませんっていう、
その、あなたがやりたいなと思ったら、良い先生は紹介してあげますけど、みたいな感じの人だったから、
着なよ、着なよがなかったっていうのは、結構、私が好きになる時のハードルが少なかった気がするんだよね。
なんていうの、こう、物があるから、着物がいっぱいあるから、いつか着なかったら、これ全部ゴミか、みたいな気持ちはあったから、いつか着れるようになったらいいんだろうな、ぐらいに思ってたの。
なんか、子供心に着物がそんなに高く売れるものじゃないのは、なんとなくわかってて。手放す時にね。私、それなりに思い入れがあるものだっていうのも、なんとなくわかってて。
だから、私が着なかったら全部ゴミになるっていうことのもったいなさとか、売ればいいじゃんっていう話でもないんだろうな、みたいなのもなんとなくわかってたから、
いつか着れるようになったらいいなとは思ってたけど、私、逆にそぼんどとか、それこそお茶とかお花とかの先生だったから、きちっとしたルールにのっとって着る人たちだったんだよね。
だから、ちょっと窮屈なイメージもあって。
着付け教室みたいなのがすごく流行っていた自分とかは、自国の民族衣装を教室で習うなんて意味がわからない、みたいなことを言う人だったから。
私はそういうのに行ってはいけないんだ、みたいな圧は私の中にあったの、正直。
そういうのに行ったら、おばあちゃんに否定される、みたいな気持ちがあったのよ。
全然、今となってはね、行きたかったら行けばよかったんだけど、その時はさ、やっぱりささやかな呪いがかかるものじゃないですか、そういうのって。
だから、その中で私が、もし着た方がいいとか着なさいよって圧があったら嫌がってただろうなとか、この歳になっても多分着物着てなかったんじゃないかな、そのしがらみから逃げたくて、みたいな気がするから。
あの時の、何にも言わないでいてくれたから、今着てんじゃないかな、みたいな気もするんだよね。
だから、そらさんの子供はどうやって育つ?どうする?
だから、今本当に意識してるのは、着物に限らず、とにかく本人に選ばせることを一応、優先しようと思ってるわけ。
ドレスも着物も浴衣も、もっとちっちゃかった頃は、ハカマロンパースみたいなやつもあったし。
まだね、ベビーの頃はさ、本人の主張がなければさ、着せてましたよ、ウキウキと。リンクコーデとかしてましたよ。
楽しかったな、あの時期。
楽しかった。
してたけど、着せたいとか、着ないよとか、そういう圧が強くなって反発された時に、逆に着物が嫌だっていう風になっちゃったら、
その先着てみようってなることの、ハードルがもっと絶対に上がっちゃうから、私は着る。子供たちも自分の好きなものを着る。
子供だからもうさ、ガラガラとかさ、そのトップスにそのボトムスのシルエットはさ、みたいなことを言いたくなっちゃう時もあるわけ。
たまに言っちゃうの、こっちの色だったらこっちの方が合うんじゃない?とか言っちゃう時もあるんだけど、
最終的には子供たち本人に選ばせるっていうのを、今一生懸命意識してて。
着た時に嬉しそうな顔は見せるけど、妙におだてるみたいなこともしないでおこう。
今一生懸命後ろから、行き過ぎるなよって手綱を引っ張ってる感じ。
そっか。
私、行き過ぎるなよ、子供たちに対して。
やってる感じ。
なんかあれだね、外の人にはいつでも着ましょうよ、みたいなこと言うけど、自分の子供には一生懸命気使ってるんだ。
そうそうそう。
やっぱさ、よその人は着るか着ないかを決めるのはもうその人じゃん。
そうね。親は簡単にね、子供を呪えてしまうから。
そうそうそうそう。そうはならないようにしなきゃなと思って。
親の言うことを聞かせなきゃ、みたいなことにはならないようにしよう。
着てるうちに、なんとなく当たり前のように。
保育園にジンベエとかも結構着せててたのよ。
ついこの間も着たいって言うから、いいよ着てきなって言って着せちゃったんだけど、言われたの。
自分で着れないのあげないでくださいって言われて。
そっか。前着てたジンベエはボタンだったから、自分で着れたんだけど、
こないだ着せててたジンベエは紐だったから、自分で着れなかったのかと思って。
あーなるほどね。まだちょうちょ結びとかできるわけじゃないから。
そうそうそうそう。
そっかそっか。
なるほどーと思って。転院したからね、引っ越しをして。
その前の保育園では、結構着たいって言って、ジンベエを着たいって言った時には普通に着せててたんだよね、そのボタンのやつなんかは。
あ、いいですねーとかって言われて、保育園の送り迎えとかで私が着物着てくこともあったから、
保育園の方でもなんとなく私がそういうものをお祭り用の服じゃなくて、普段着として認識してるんだなっていう感覚をなんとなく保育士さんたちもわかってくれてるって、みたいな風だと。紐結び教えなきゃ。
そっこ?ボタンに付け替えようかなーじゃなくて。
付け替えるか、習わせるかって言ったら、私が楽なのは、どっちもどっちだね。分かんないね。付け替える方が、ボタンに付け替える方が楽かもしれないね。
え、だってさ、ちょうちょ結びってさ、何歳からできるようになるのか私知らないんだけどさ、なんか最近ってさ、スニーカーとかもマジックテープとかさ、スリッポンみたいなのが多いじゃない?子供用のやつって特に。
これ私の記憶が確かならばなんだけど、何年も前の話だけど、なんか友達が中学生に上がる娘にちょうちょ結びを教えたっていう話をしてたんだよね。
つまり小学校の間中、ひも靴を履かないままその年にいけるぐらい、子供のやつってマジックテープなんだなって思った記憶があるの。
ていうかさ、いつできるようになったか、記憶ある?靴ひも結ぶとか。
私10歳ぐらいと思う。9歳とか。
私全然記憶がないんだよね。できなかった記憶もなければ、できるようになった記憶もないんだよ。気がつくとできてたみたいな感じでさ。
わかるよ。そういう感じな気がするけど、でもなんか私8歳現在まで住んでた家で、ひも靴があった記憶がないの。自分のラインナップに。
あーなるほど。はいはいはいはい。
ってことは、9歳以降なんじゃないかなって思ってる。自分がひも靴とかが結べるようになってるの。
あーじゃあわからない。はっきり覚えてるのはさ、高校で陸上部に入って、スパイクでひもを結んでたんだよ。
そうねそうね。
その時には特に教えてもらうとかもなく、普通に結べてたんだよね。
あーだからあれか。ひもを結ぶみたいなのって、自分の服というよりはむしろあれだったのかもな。体育器具とかそういう系だったのかな。
そうなんだよ。たぶんさ、巾着みたいなの結んだりとかするじゃん。リボン結びって。
お弁当箱とか。
そう。だからそっちが先なんじゃないと思ってて。
だからなんかこのしっかり教わったっていう記憶がないんだけど、なんとなく結べるようになってるっていうのってそこなんじゃないかなっていう気がするんだよね。
そう考えるとやっぱ5歳ちゃんにリボン結びを教えるのちょっとまだ早い気がするから。
そうだねー。ボタンに付け替えよう。
ボタンに付け替えるのが正解な気がする。
頑張ります。まあね、得意じゃないけど縫い物嫌いじゃないからね。
なんかあれよね、やっぱり己で選んでもらわないと意味がないのはさ、もう全編通してそうじゃない?パートナーもそうだし、友達もそうだしさ、子供もそうだしさ。
まあ子供についてはちょっとコントロールできてしまう立場にね、今ソラさんがいるから一番こう荒ぶる気持ちを抑えなきゃいけないみたいな感じだけどなって。
着物との付き合い方：妖怪着物着せと多様性
友達だったらさ、私の圧が強かったら私の友達をみんな辞めていくと思うんだよね。
そうそう。
それが嫌だったらね。
離れていけるから、そこについては。
そう。前にさ、お友達が一緒にいるときに着物を着るのを嫌がるからみたいな話もさ、聞いたりしたことがあるんだよね。
何?自分が着物を着ていくことを友達が嫌がるみたいなこと?
嫌がるみたいな、そうそう。で、どうしましょうみたいなのが、一時期私が見てた着物SNSとかによくあがってて、
思うのは、選ぶのは自分だよ。何を着るかも、誰と過ごすのかもって話じゃん。
そのこと過ごしたいから洋服にする。立派な選択だし、私が着たいものを何か制限されるのは嫌だから、
友達を辞めるっていう決断をする人もいれば、自分が着物を着ていきたいときにはそのこといかないとか、
そういうグラデーションがいくつもある中で、選んではいくじゃん。
その中で、私はね、先ほど妖怪着物着せと言いましたが、待ち合わせしたお友達にその場で着せるということを一時期やっておりまして。
どういうこと?本当に怖いじゃん。え?どういうこと?どこで?
えっとね、本当に、すみません、結構怖い話しますよ、皆さん。事前に言っておきます。
お手洗いとかで着せちゃったりとかしたら、脱がせないよ、その子が着てる服を。
上から着せるみたいなこと?
そうそうそう。そういうことをやってましたね。
なんで?着たいって言うからさ、その子が。
1ミリも興味なかったり、全然着たくないっていう人にはやらないよ。
だけど、ちょうどその頃、私イベントとかで着物を着せるみたいなことやってたんだよね。
洋服と着物を組み合わせて、着物を着せるみたいなことをちょうどやり始めた時期で、着てみたいんですよ、みたいなことを言ってたとか、
一番最初に会ったお友達は、すごくかわいらしい女の子だったんだけど、この子に男着付けしたいなって思ったの。
してたいなって思ったの。
だから、洋服の上から男物の着物を着せて、男の着付けして、その子が持ってる上着も着て、どう?
え、いい!って言って。
その子が嬉しそうにSNSに載っけてくれて、そしたら、え、私もっていう子が何人か現れて、
むしろご依頼されるようになってきて、
でも、あった途端に着物を着せるって、ちょっと妖怪めいてるよねっていうところから、
妖怪着物着せっていう名前をね、私は自分を編み出して、一時期名乗ってたんです。
なるほど。別に、すごく着せたくてやってたっていうよりも、リクエストがあってそうなってたんだ、それって。
一番最初の何人かは、私がすごく着せたくてやったんですけどね。それは認めます。
なんですけど、そうって言ってくれる人がいたから、じゃあ、どういうのが着たい?っていうのを事前にリスニングして、着せたりとかもしたり。
で、去年1年間は、一緒にやってた女優仲間、その子も自分がやってた劇団で、よく和物の舞台をやってたから、着物を着れる子で、
で、その子と一緒に洋服と着物を組み合わせて、スタイリングして、写真を撮りますみたいなイベントをやってたんだけど、
そのイベントの合間に、その子が働いているカフェの一角を借りて、交流イベントとかもやってたんだよね。
そこで、妖怪着物規制をしますって言って、私も着物を持ってくし、着せてほしいものがある人がいたら、持ってきてねって言って、
その場で、みんなでお互いに着せ替え人形するみたいなイベントをやってた。
そらさんはやっぱり、着てほしい側の人なんだね。あんまり自己完結型じゃないんだね。
そうなの、そうなの。
ただ、一応、弁明はさせて。
自分の意思で着てる人たちだから、みんな。
それはそうなんだけど、広げる感じが、私持ち合わせてない感性だから、すごいな、みたいな感覚はある。
そうなの、そうなんだよ。
知り合いの、それこそ、おばあさまが亡くなられて、遺品整理してて、いっぱい置物が出てきたから、もらってくれませんか?みたいな時に、
もう私、これ全部はもらえないからって言って、地区会館を借りて、お譲りしますよって言って。
お譲りもするし、そこで洋服に合わせて、気軽に着れる着方も教えますよ、みたいなこともやって、
それで盛り上がって、その人たちが、洋服の上に着ました、みたいなSNSでの発信をしてくれたり、
実際に連絡くれたりとかするようにもなって。
そういう人たちと、ちゃんと着たい人たちって、結構違うんだなっていうことを、私、そのイベントを去年1年間、いろいろやってて感じた。
どういうこと?どういうこと?
要は、着物を着たいって、同じ言葉では言うんだけど、きちんとした着付けを習って、きちんとした着物を着れるようになりたい人と、
単純に、着物っていいな、ちょっと試しに着てみたいなっていう人もいるんだよね。
美しい布としての着物、みたいなこと?
衣類としての着物かな。
はじめ、着物って、そうやってきちんと着なくちゃいけないと思っていたんだけど、意外と気軽に洋服に取り入れるっていう方法もあるんだ。
それだったら着物着たいって人もいるんだよね。
だから、同じ着物着たいって言ってる言葉だけど、意外と内容がだいぶ違うぞって、そのイベントをやってたときにちょっと思って。
私自身はそれが結構、ひっちゃかめっちゃかにいろいろ試していった側の人間だったから、人の要望としてどういう段階で言ってるのかっていうのをあんまり認識してなかったんだよ。
ちゃんとそれが認識する人が少ないのでは?私もそんなには違うねって途中になったもんね。
だからそういう人に、気軽に着るんだったら羽織りがいいよって勧めるようになったりとか。
本当にパッと羽織る、パッとベルト締めるみたいなだけで、和服を日々のワードローブに取り入れるっていうことができるようにしていくと、
いわゆる和洋服みたいなブランドさんもいっぱいあるじゃん。
そういうものが、確かにそれもいいね、素敵だねみたいな風になってるとか。
着物を着せたいというところから、だんだん着物という、いわゆる伝統的な着物の着姿からだいぶ変容していった妖怪が、妖怪着物規制ですな。
そうですね。
もっと気軽に着ていいよって私が言っているときに、着物好きは別にそういう風に着たいわけじゃないって思ってる人がいっぱいいることも今理解してる。
いやー難しいね。ここら辺はね、同じ言葉で違う意味のことを言ってたりとかするからね。
結構私はそういう風に言ってたときに、着付け師の方から少し句言を呈されたこともあるんだよね。
やっぱりきちんと着れることが大事だからっていう風に言われたときに、きちんと着れることがダメだとは私は一言も言っていないって思ったこともあったし。
まあね、よく言われる型なしと型破りね。
そうそうそうそう。その違いだけど、なんか私はそこもきちんと型があるから崩せるんだよっていうそれをすごく理解しつつ、型がないまま楽しむことだって一つの楽しみ方なんじゃないのという手首はちょっと持たせてる感じかな。
その型を学ばなきゃいけないんだったら別にノーサンキューですっていう層もやっぱり一定数いるし。
そうそうそうそう。
あとなんかその今型なしって言われてるようなスタイルっていうのも、やっぱりなんか私一つの型だなっていう気がするから、これが10年20年経ったときにそれが型になっていて、
その次の世代が生まれてきたときにまた違う着こなしがあってそれがまた型なしと言われたりとか、あとなんかそれはわかってるんだけどそれをまたさらにアレンジだったり崩したりとかしたいっていう層があって、
それはじゃあ型破りなのか型なしなのかみたいなさ次世代次次世代になってくるとさまたちょっとニュアンスが変わってくるじゃんか。
今言われてるそれはその10年前から考えてですか50年前から考えてですか10年後はどうですかみたいな話していくとさ結構なんかあんまりそれも本当にそれが型なしと型破りで意味が全然違うよねみたいな業界は正直ある。
会話はあると思ってるし私は特に調理場で働いてたけど私別に調理室の専門学校とか出てないんだよね。
そっかそっか。
だから現場に入って学んだ口なんだけどやっぱり自分は何も持ってないって思ったの。
ちゃんと学校とかで勉強してきた人みたいな型みたいなものだったりとか理論みたいなことだったりとかきちっとしたものを持ってないと思ったんだよね。
でそれがすごくやりにくいと思ったしこれは知っておいた方が将来的にいいと思ったから私働きながらその手のスクールに1年間通ってるのね。
働きながら行ったんだ。
そうそうであれはなんか私にとってはそれが必要だと思ったから行ったけど別に現場でずっと行ってそのまま行ける人もいるのよ。
どこかに指示して働いたりとかもしてないどこかで学んだわけでもないけどポンと独学で料理を学んで店を持って繁盛する人たちもいるわけですよ。
だからそれは何をチョイスするかは人それぞれで別に型なしすべてを肯定してるわけじゃないんですよ。私は型なしから型が欲しくて学校に行った口なので。
私が身近な人が着物着ててくれたら嬉しいの話で行くと身近な人が洋服の上に羽織1枚着てたってもうれしいから着てきてって言ってるタイプ。
そうなんだよな。私全然誰かが着てくれたからって嬉しいわけじゃないみたいなスタンスでずっと着といてあれなんだけどさ、街中で着物着てる人増えたの嬉しいもんね。
でしょ?絶対そうなのよ。でさ、お友達がさ、今日椎名さんに会うからさ、私ちょっとこの洋服に合うかなと思って羽織着てきちゃったっていう子いてみ?
大好き。
じゃん。そうなのよ。それはそうなの。やっぱ着てくれたら嬉しいの。選ぶのは本人なの。
でもさ、私に会うから羽織を着てくれてるのに対しては私のことを考えてくれたんだなっていうのが嬉しい。
でも街中で見るのが嬉しいのは、それとはまたベクトルが違う気がする。
そうだね。ベクトルは確かに違うね。
あと別に身近じゃないし。
確かに。
知らん人やから。でも知らん人でも着ててると、なんだろうね、謎のいいね感が。
私さ、会社に行くときはモブのコスプレなんだけどさ、会社の近くでちょこちょこ着物の人見かけるんだよね。
うんうん。
でさ、自分が着物だとさ、なんとなくお互いねーみたいな雰囲気になるじゃん。謎の連帯が生まれるじゃない。
生まれる生まれる。
なんだけど、モブのコスプレしてるときって私も普段着物なんです、すごい素敵だと思ってますっていう。
でもあんまり見たらちょっとあれかもしれないからやめときますみたいな気持ちになる。
そう、だからさ、私の着物着てるときは行っていいっていう。
そうなの。目が合うじゃん。お互いがねーって。
そうなんだよ。
着てほしいんだよ。やっぱ着るかどうかを選ぶのはその人自身。
だけどその人がそうやって何かのきっかけに着物を着てたり、それがね、自分に合うから着てる、もう嬉しいし、
自分と合わないときにも、でも意外と着てみたらよかったって言って羽織を日常的に洋服に取り入れるようになってくれてるのを見たら私は結構嬉しいし。
ちょっと身近なところで本当に、例えばうち夫の人がね、着物を着るようになりましたとか、
なった場合のことを今うっすら想像してみたんですけど、
ちょっと浴衣干すときの場所とか奪い合いになりそうで、ちょっとそこはどうしようそんなに豪邸じゃないみたいな気持ちになっちゃうけど、
生活を圧迫するみたいな。
干す場所がなくなるってめっちゃ面白いね。
なんて洋服のハンガーよりさ、こうミャンって伸びるじゃん、着物用のハンガーって。
結構狭いね、圧迫感あるねってなりそうな気がするの。
たろちゃんちがね、今そんなはずだからね。
そうそうそうとかさ、この氷ベルトが混ざるみたいなこととかさ、ちょっと腰ひも貸してみたいな。
氷ベルトは混ざらなくない?男性はだって身厚口がないから氷ベルト使わないでしょ。
あ、そっか。じゃあ氷ベルトは混ざらないのか。腰ひもは混ざるのか。
混ざる可能性が多いにあるね。
使うと思ってたら腰ひもがないんだけど、あ、俺こないだ使っちゃった。それ私のお気に入りだったのに。みたいな。
揉め事が増えるみたいな。
揉め事が増えるかもしんないけど、肌から見てるとその揉め事めっちゃ可愛いんですけどっていう。
ちょっと共有できちゃうじゃん、着物のグッズってさ。
結構共有できますね、だいぶ。
そのガラスパン私今日着たかった、みたいなさ。
まあね、洋服でそういうことが起きているご夫婦だっているからね。
そうだよ、なんかあのさ、結構さ、2人で一緒にライブ行くご夫婦だったりとかするとさ、
ライブTシャツ各々が持っててさ、着ていこうかなって思って、向こうからやってきた夫が同じTシャツ着てて、
え、やじゃん、もうペアロックじゃん、やめるわ、みたいなのとかよく聞くから。
別にペアロックしたいわけじゃないって言いながら着替えるのとかよく聞くからさ。
ペアロックしていいじゃん、そのバンドのライブTだったら。
でもなんか、私らさっき片身代わりいいじゃんねとかって言ったけど、
今日そういう日じゃない、みたいな。
今日別にお揃いじゃなくていい、みたいなのとかあるのかもしれない。
そうか、お友達だとそれ結構普通に、ああ今日着てきたんだ、私も着てくればよかったとか、
今日会ったねとかって嬉しいけど、夫の人や夫さんだとそうはならないかもしれないね、確かに。
ちょっと、かぶってんじゃんってなるんじゃない、もしかしたら。
近しい人とは難しいものなり。
いやだってあれだよ、将来的に娘ちゃんがめっちゃ着物好きに育つとするじゃんか、
出かけようってなった時に、ママそれやめてよ、私が着たかったのにとかさ、絶対起きるんだよ。
先に着たもん勝ちっていう。
そういうとこで行くとさ、授業参観に着物で着てほしくないみたいなお話をさ、
先輩着物好きたちのSNSで見たりするわけですよ。
目立つからみたいなね。
私はね、着ていきますよ。
そうですか。
決めてます。
そうですか。
私の服は私が選ぶの。
なるほどね、そうかそうかそうか、そういう感覚ね。
だからあなたも好きなものを着なさい。
私の服は私が選ぶの。
それであなたが嫌な思いをするんだったら、なんで嫌な思いをするのか教えて。
着物は目立つからって言われたら、
身近な人との着物事情と将来への展望
ママはね、着物着てなくても目立つからって言ってくる。
そういう話じゃないんだよ、これ。
そういう話じゃないんだけど、
でもたぶん普段から、
何々ちゃんのママは着物を着る人だよねって思われてると、
たぶんそういうこともなくなってくるんじゃないかなって思ってて。
どうなんだろうね、
私クラスメイトに着物で来るお母さんがいる子がいたけど、
嫌だって言ってたね。
本当?
そのお母さんが普段から着物を着てたら、
たぶんちょっとその嫌だの感じがまた変わってくんじゃないかなと思って。
あと、私自分が髪が長かった幼少期に母のが髪を言ってくれるんだけど、
当時ね、母のも人生で唯一ぐらい髪が長かった時期で、
当然自分の髪は自分で言うんですけどね、母のは。
そうでしょうね。
3巻目に来てから、
娘と同じ髪型だったらやめとけよかった、失敗したって思ったりしたらしいから。
すごいペアルック母さんみたいな感じになっちゃう。
母さんの方が嫌がってんの。
私はどっちかというと、今日お母さんと同じ髪型だ、嬉しいみたいな気持ちだったけど、
お母さん嫌なんだと思って、ごめん。
たぶんあれなんだろうね、またちょっといろんなところの目があるんだろうな。
そうそう、だから私の感覚と母の感覚は違ったんだけど、
これを聞いている母のたった一人に言いますけど、
お母さん同じ髪型だって恥ずかしかったって言ってた、私は嬉しかったんですよ、あの時っていうのをお知らせしとくね。
そうね、母の聞いていらっしゃるからね。
そうそう。
でもね、そういうことは往々にして起こりますよね、本当に。
去年の夏そうでしたよ。
うちの子はちょっと浴衣を着たがらなかったんですよ。
4歳ちゃんがこの浴衣着てくれたら、ママこの浴衣着るからさ、お揃いだよって言ったら着てくれたの嬉しかったな。
何歳までだろう。
何歳までだろうね。
でもなんかさ、何のかんの言ってさ、子供って親に甘いよね。
なんかさ、そういうの着てこないでよっていうのだってさ、一種甘えじゃん。
一種甘えがあるから言えるみたいなところじゃん。
保育園とかも、今はあんまりお洋服のこととかを言わないようにするみたいなマニュアルがもしかしたらあるのかなって最近ちょっと思ってるんだけど、
着物を着ていく時もある。
パジャマみたいな格好で行く時もある。
の中で、このお母さんはこういう振り幅で着るものを選んでるんだなって思ってもらえてるというのは、意外と大事な気がしていて。
そもそもそれどころじゃないでしょうしね、保育士さん。
そうなのよ、本当に。
引き続き今後も日常着に着物を着ていきたいと思っている所存でございまして、
小学校に上がる入学式の時に、同じ保育園のママさんから着物の相談をされるのかどうかというのを検証したいと思う。
確かにね。
学区的にちょうど重なってるから、同じ保育園のママさんたちもいくつかの小学校に分かれるのよ。
今からどことこ小学校ですかっていうやり取りがちょこちょこあるの。
なった時に、同じ小学校の人たち、ママさんはきっと、このママさんは着物着てくるんだろうなって多分思われてる。
だから、いずれ何か相談が来るのでは?って思うから、もう意外と近いんですよね。
来年うちの子は年長3になって、その次の年に小学校に上がるから、その頃はきっとまだこのポッドキャストやってると信じて、
相談されたんだよっていう最近ルーがあるかもしれません。
その時は全力で妖怪着物着せするんでしょう?
すると思う。でも聞くかな?どの程度で考えてるかっていうのを。
あと自分も着なきゃいけないから、当日お手伝いできるかって言ったら別の話だからね。
だから、着付け師さんを紹介するっていうことになるのか、それこそお母様だったり、自分だったり、持ってるのかレンタルするのかで全然話が変わってくるじゃん。
その辺を、私だったら、うちにちょっと集まってもらおうって、私の知り合いの着付け師さん何人か呼んでみたいなことやりかねないからね。規模の規制だから。
あなたはやると思います。
ちょっとごめん。ちょっとだけぶっ込んでいい?
どうぞお願いします。
ぶっ込んでっていうか、宣伝があることに気がついたんだけど。
宣伝?なになに?
10月の3連休に、この本編でもちょっと喋っているキモフリーマーケットが開催されます。
たぶん今回が最後ですよ。少なくとも私が出るのは。
フジキ屋さんの岩田わそべさんっていうところでやるので、詳細とかは概要欄のところに貼れるかな。もしくはSNSとかで発信してると思うので。
そろそろ情報広範になってるはずなので、ちょっと入れさせていただきたいなと思いました。
そうですね。最後なんですか?
3回はやろうっていう約束をしてて、そこから先は何も決めてないっていうのが。
だから次あるのかないのかっていうと、いったんないんじゃない?みたいな。少なくとも次の計画は立ってない。
第2回やる時は、じゃあ第3回いつやろうかみたいな話になってたんだけど。
もう第3回まではやりましょうね。このメンバーでっていうのが決まってるから、そこから先はちょっと決まってないのよ。
なるほど。じゃああれですね、椎名さんの最後のドサッと整理する何かが出てくるタイミングですか?
そうだね。で私が持ってるやつも、たぶんほぼほぼドサッとするやつは終わりかなっていう感じがするので、
それも含めていらしていただければ、あとお声掛けいただければ、漏れなくステッカーを押し付けます。
イエーイ!あの猫ちゃんのホップのステッカーですね。
そうです。
じゃあそんなことも情報が定まりましたら発信されていくかと思いますので、皆さまぜひぜひ続報をお待ちください。
なさい。
ということで、ふだんぎ着物好きのたばことラジオでは、皆さまからのお便りを随時お待ちしております。
今回だったらね、皆さん着せてますか?着せてますかって言い方はさすがに言い過ぎ?
あれですね、身近な人が来たら嬉しいですか?
興味ないですか?あるいはこんなエピソードがあったよ、楽しかったよ、そんなお話をぜひお待ちしております。
聞いてみたいことや話して欲しいテーマなどなど何でもどうぞ。
お便りは当エピソード概要欄の受付フォームから、ハッシュタグきもたわラジオでのポストもお待ちしております。
また各種配信サイトでのフォロー、高評価、それからコメントもしていただけると我々小踊りするほど喜びます。
メンバーシップ、夜喫茶タワーごとも開店しておりますので、気になる方はそちらもぜひに。
それでは本日はこの辺で、また次回!せーの!
ジョイニング!
