00:01
しなくてもいいけどあると嬉しい
この手にあいたお惣菜
お昼ごはんのおしゃべりを
ひとりごはんのお供にどうぞ
聞くお惣菜
いただきます
最初に音楽がありだとなつさんがさ、説明してて
私が黙ってるターンがないから笑わないで入れるね
そう、実際の音源には収録音源を編集で足すんだけど
今、僕らの収録中にもかけてから食べ始めますというのをやってます
私のテンションにならないとね
上級者っぽいこと言ってる
そうだった?
いただきます
すごい陽気な曲だからさ、暗い感じでいただきますってなって
テンション落下ってなるやん
春菊がおいしい
残り物プラス
うどんとご飯が両方とも中途半端な量だったから
わかめじゃこ混ぜご飯を冷凍したのはあったんだけど
2人分はなくて
冷凍うどんも2人分はなかったから
私はご飯で
僕がうどんで
で?
餃子スープを作って
もち子さんはわかめご飯と餃子スープ
僕は餃子スープにうどんを入れた餃子うどんみたいなものを食べて
1周年記念配信屋の反応がね
Twitterにちょこちょこいただいているんですけど
ありがとうございます
みんな優しいな
オープニングとエンディングいいねみたいな反応が結構いただいてますよ
嬉しいっていうか温かいね
そうだね
それを生ぬるく笑って何も言わない人たちもいっぱいいると思うけど
それを温かく迎えていいねって言ってくれる人たちに囲まれてて幸せだなって思う
ありがとうございます
なんかさ微妙にさ
毎回ここ音外れてるなと思いながら毎回聞いてたり
すごい
じゃあいつかまたレベルアップバージョンが収録できる日が来るのかな
03:07
楽譜をさ書いて公開しようみたいな話もしてたな
あったねいつも
アレンジしてほしいよねみんなね好きに
そうそうそう遊んでほしいよね
さっきご飯を作ってる時間にナチさんに何気なくした雑談が
これ素材で喋ってほしいと思ったからもう一回聞き
まだそこであんまり答えを聞いてないから聞きたいなと思ったんだけど
なんかこう
仕事をしてて私は時々
誰でもあると思ってたんだけどさ
もうなんでこれできなかったんだろうみたいな
軽いへこみみたいなのとか
すごいできる人とかを見た時に
まだまだダメだなみたいな
自分の
まあいいやとか
そういう軽いへこみみたいなのを抱えた時にさ
しばらくすれば気持ちは全然切り替わるんだけど
もうみたいな気持ちをさ
整理する自分の中で整理するみたいなことはよくあるんだけど
それをねちなみに
今日の午前中にちょうどそういう軽いへこみを味わったからね
ナチさんはちなみにそういう時にどうやって気分転換をしているのかなと思って
参考にしようと思って
ナチさんは仕事で軽いへこみとかの時は
ていうかそもそもへこむことあるみたいな話をしたら
言葉に詰まってて
へこみってなんだっけみたいな感じになってたから
確かにでもナチさんが
へこんでるところ見たことないなと思って
へこまないのかもしれないと思って
これはまた自己肯定感とかそういう話なのかもしれないと思ってね
聞いてみたいと思ってた
そもそもそういう時ってある?
そうね
なんかできなかった時に
できなかったなって思ったり
自分ができないことをやっている人を見て
まだまだだなって思うことはある
それはあるんだけど
へこむっていうことにはなんないんだよな
憧れとはまた違うかもしれないから
例えばじゃあ
06:00
仕事で
自分ができなかったことで
大切な相手を
迷惑をかけた
みたいなことがあった時とかも
フラットな気持ちでいられる?
状況によると言ってしまえばそうなんだけど
基本的には
できることをやったということで
自分がへこむ意味はないと思う
というふうに捉えてると思う
なるほどってことは
ちゃんと常に自分ができることをやっている
っていうマインドでいられているってことだね
すごい良いことだなと思う
そうとも言えるし
後からそう思ってるのかもしれない
失敗があった時に
例えば不注意で誰か怪我させたみたいな時に
それを自分のせいにすることもできるんだけど
あの時僕が注意を払えなかったのは
ここについた手があったからだみたいなさ
そういう言い訳もできてしまう
それをどっちで自分が納得してるのかは分かんないんだけど
とにかく悪い事態に対して
自分がもっとああすればよかった
っていう後悔にはあまりいかない
確かに今のついた手の例だと
仕方がなかったみたいなふうに
私も考えそうだなと思ったんだけど
そこで例えばついた手の向こうで危険があることっていうのは
これまでの経験から分かっていたはずなんだから
なぜ自分は向こう側に回らなかったんだ
その時みたいなふうに考えることもできる
そう考えちゃうかもしれない
自分のせいにするハードルの高さが違う
自分のせいにするハードルの高さが違う
自分のせいにするハードルの高さが違う
なるほどね
予期できなかったから仕方ないって考えやすいんだけど
ちゃんと考えたらそれできたはずじゃん
とか思っちゃうんだよね
学んでないなみたいな
初回よりもまたそういうことをしてしまった
初回よりもまたそういうことをしてしまった
っていう時も
そこのハードルは上がらない
そこのハードルは上がらない
どっちかわかんないけど
自分を許す方向に向きやすいよね
なんで?
09:00
次やればいいやって思ってるんじゃないかな
次やればいいやって思うんだけど
次同じ失敗をしたとしても同じじゃないじゃん
絶対何か違うじゃん
言い訳の仕様があるよね
同じ失敗を繰り返せば繰り返すほど
同じ失敗を繰り返せば繰り返すほど
僕はそういう人間なんだなっていうふうな納得もできちゃうよね
もしくはもうこの仕事向かないんだなっていう感じだよね
自分を許す方向にどんどん学習していってるかもしれない
自分を許す方向にどんどん学習していってるかもしれない
いいと思う
みんなそのマインドで生きてる
でもそれって割とさ
僕会社作ってそこで仕事をしてるからさ
僕会社作ってそこで仕事をしてるからさ
僕を怒る人いないんだよね
だから自分を叱るのも
叱るのも許すのも自分しかいないから
叱るのも許すのも自分しかいないから
だから自分を許すことが簡単だよね
だから自分を許すことが簡単だよね
例えば上司が言ってさ
この失敗はお前がここをちゃんとやってれば
この失敗はお前がここをちゃんとやってれば
カバーできたはずだっていうことさ
言うか言わないか知らないけど
言うか言わないかって考えることはできるわけじゃん
その誰か上の人の
その誰か上の人の
責任を取る人の視点みたいなものがあると
俺みたいに簡単に自分を許せないかもしれないよね
それはいい視点かもしれませんね
すごい誰目線だよって思いながら喋ったけどさ
上司
でもそれでもさ
でもそれでもさ
許し続けたら会社は倒産すると思わない?
許し続けることと
失敗し続けることは違うのよ
そうだね
この失敗は仕方なかったって思うことと
この失敗は仕方なかったって思うことと
そこから何も学ばないでいることっていうのは多分違う
次同じことしないようにしようとはもちろん思うからさ
どこまでも失敗したまんまで
今楽しいからいいかみたいな話ではない
今楽しいからいいかみたいな話ではない
そこを切り分けて考えられるのがいいんだろうね
一番だって意味ある行動じゃん
失敗した時に一番意味ある行動は
失敗したけど
確かに凹んでる時間は無駄だと思うわけ
凹まずに次失敗しないようにする
失敗しないようにするっていうのは
多分一番効率的だし
良い行動だと思うから良い行動してるんですね
12:00
そうなのかもね
凹むっていう感情はないの?別に
仕事以外でも
そういう経験がないの?もしかして
そんなことないと思うけどな
例えば高校生の時に
部活機械体操やってたけど
高校生の時まで遡るんだったかもしれんかった
練習中に
遊んでて人に怪我させたことがあった
それはねきっと僕は結構凹んでた
今でも思い出すと
嫌だしね
それは確かに心がすごく
その時は凹むという感情か分かんないけど
凹むという感情か分かんないけど
強い衝撃を受けたから今でもすごい覚えてるんだよね
そうだね確かにハードルの問題なのかもしれないって思った
そういうことに比べると
怪我とかそういう病気とか
人命に関わらないようなミスというものは
別に凹むに
たることではないみたいな
なのかな
凹むという
一般的に凹むという言葉で表される
状態と
僕の今の心の状態みたいなものを
照らし合わせてこれは一致するものなのかみたいな
余計な考えが入るんですよ
僕は今凹んでいるっていうことを宣言するためには
世間で言う凹むの意味を考える必要があって僕にとっては
だから凹んだ経験あるって言われると
凹むっていうのは例えばどういうことみたいな
そっちを気にしてしまって
過去の出来事の中で
凹んだ経験っていうのを探す手前で
つまずいてしまう
そういうのって
例えば友達とかと喋ってて
働いてると誰でも凹むときあるじゃん
みたいな話を誰かがした時に
ん?ってなるの?
誰でも凹むことあるじゃんは
具体例なしに納得できる
へー
だって誰でも凹むことあるっていう文は
正しいじゃん
正しいとしていいじゃん
誰でもっていうのは本当に全員のことを意味してないし
凹むことあるっていうのは未来の可能性も示唆しているから
間違ったこと言ってない
それはそうだよねってなるもん
だってあなたがそう思ってそう言ってるんだから
僕にはそれを否定する理由はないし
誰でも凹むって思うよねって聞かれたり
15:01
誰でも凹むの一例として
凹むことあるでしょって言われたりすると
あるかなー
これはここの場で言う凹むに該当するのかなー
って言う風に言葉に詰まることはある
でもそれは凹むっていう言葉の
頻度の微妙な低さみたいなのか
例えば楽しいとか嬉しいとか
いただいてて嬉しいことってあるじゃないですか
嬉しいことありますよねって言われたら
別にその葛藤ほどは生じない
嬉しいよそんなに
だから凹むっていうのが
元々多分スラング的に
使われてるだろうものだし
世代を限定して使いそうだし
っていう定義が人によって
定義が曖昧?嬉しいとか楽しいに比べて
曖昧だからかな
これは凹むなのかみたいな
アンクッションが入るのかな
関連することだけど
楽しいは感情であって
凹むは動作とか状態だよね
だから客観的なものだと思うのよ
凹むっていうのが
だから僕は凹む感情だと思えてないんだと思う
感情は自分で判断していいけど
凹んでいるっていう状態は客観的だと思う
凹んでいるっていう状態は客観的なもの
だから定義を気にするんだろうな
意味のずれを
じゃあ落ち込むに言い換えたら即答できるの?
そうだね具体的に
記憶を引き出せるかどうかは置いといて
凹むと同じ戸惑いは確かにない
そういう問題?
そういうところの問題だったのか
なるほどね
言ってみないとわからないものですね
だから凹まない人なのかと思ったら
落ち込む言葉の問題だったのか
そうね凹む体験で
何も出てこないのは結構そうだと思う
その自分の感情を凹むというところに
分類してないから
そうだね
本当にちょっとした仕事のミスで
落ち込む経験っていうのはお持ちなんですか?
落ち込む?
ループかな
テンションが下がる
あるんだよ
18:00
あるんだけど思い出せないの
あるんだね
失敗した時に常に明らかとしているわけではない
そういうことだね
でも明らかとせずに
別にあれだもんね
冷静に受け止めて次しないようにするっていう
ステップを踏むんだったもんね
当事者に対しては申し訳ない顔しますよ
大丈夫?そんなの電波に乗せて
ちゃんと聞いてくれた人はわかるけど
僕は反省しているんだよ
反省しているかどうかを
周りが決めないでほしいとは思っている
ちょっと別の話だけど
誰か怒ってる人がいて
その人に謝罪する場面を想定しますけど
ごめんなさいって言いに行くじゃん
ここが悪かったと思っていて
これからこのようにするつもりですって
っていうのが謝罪じゃん
謝罪の意を伝えて
なぜ悪かったのか
なぜ悪いと思っているのかということを伝えるのと
今後の話をするっていうのが謝罪だと思うんだけど
これ仮想的だけど
ごめんなさいを言っても次に進めない謝罪の場面あるじゃん
申し訳ございませんでしたって言ったら
帰れみたいな
あなたが求めているのは何なんだろうなっていうのが
だからこっちが
申し訳ないと思っているかどうかを
あなたが決めないでくれっていう
仮想的との対話を
想像して面白かったことがあって
今それを突然に思い出した
それで笑い出したの?
申し訳ないと思っているよっていうこと
帰れって言った時面白かった
メカン食べる?
こっちでもいいです
みかんで思い出したんですけど
最近聞いたポッドキャストは
みかんの話してたんですよ
みかんの剥き方について
もう剥き始めちゃったよ
あいこのまにまに日記という
ポッドキャストで
ヘタの反対側から
ヘタに向かって一直線に向き
そのままヘタを通り過ぎて
一周する
21:02
残りの両側に
ドーム状の皮が2つ残る
それを一気に剥いて
お皿にするみたいな
このタイプは初めてだったからさ
やってみようと思って
その中で言ってたのは
皮が剥きやすいやつはこうする
剥きにくいやつは最初から
半分にバリッとする
半分にバリッとすると
身と皮の間に指が入れられるから
剥きにくいみかんでも剥きやすくなる
すごい
スカシウマラジオという番組で
親戚からみかんが大量に送られてきた
それをどうやって消費するか
という点末を
1エピソード話していたのがあったんだけど
1日3つ食べると
それはもうハイペースだよなみたいな
っていう話がされていて
え?って思ったんだ
たぶん1日10は
意識せずに食べると思うんですよ
本当にそうだろうね
あればある分だけ食べちゃいそうだよね
120個とか3日くらいで
なくなりそう
3日はさすがにないよな
気づかないで食べてたわとか
十分ありうるけど
1週間あればなくなるかな
だよね
だから僕はみかん
たくさん食べる方だというのは自覚しているんだけど
120個で困るという話も
わかる
一般的にはそうだろうなとはわかるんだけど
でも1日3個がハイペースっていうのが
そんなにすんなり受け入れられる話なのか
常識なのかって思ってそこにびっくりした
そうなんだ
でもそれはさ
一回に3個とか4個とか5個とか
食べてさ
前もたぶん柑橘話したときに話したかもしれないけど
結婚した当初とかはさ
みかんをさ
24:01
6個入りとか7個入りとかでさ
買ってきたら1週間くらいかけて
食べるつもりで買ってきてるからさ
寝る前に1個食べてさ
夕飯のときに1個食べて
そこで1個食べて
次の朝さ、起きたらさみかんなくなってたりすることとか
そのときすごい
えーってなってた記憶ある
だから
8個くらいのものを買ってきたら
だいたいなんか家族で
まあでも
みかん好きでも3日間とか4日間とかで
消費するような家族が
2、3人いて
一人暮らしだったら1週間のつもりで買うから
1日1個か2個
ぐらいが
ちょうどいいかなって
でも別にたまに3個とか全然
おやつがなくてお腹空いてたら
1回に2個とか食べたりする感覚はあるけど
それが普通っていうのが面白いよね
うん、なるほどね
我が家的には結構みかんは高級おやつってことですよね
え?どゆこと?
1日分のデザートにさ
ひとネット300円とか400円とか
一気に消費しかねない
そういうことだよ
いいんだけどさ
バナナ2つは食べるみたいなもんだもん
そうだよね
食べたらいいと思いますよ
僕もだいぶ人間の感覚が身についてきたんで
いいですいいです
みかん食いとしてこれからも
バナナで描くと漫画のタイトルみたいな
妖怪が出てきそう
妖怪みかん食いでしょ
そいつも顔がみかんとかなんじゃないの?
食べるのに
みかんの顔してみかん食べるの
カパって口開きそうじゃん
めっちゃみかん入る
みんな投げ入れるの
おまえでみたいな
なんの話やねん
いいんですよみかん食いの話は
みかん食いの話はいいよね
長くなってきたな
ごちそうさまでした
なんか使うやつがいいな
27:41
この曲は
私のお気に入りの
お菓子の
お菓子の
お菓子の
お菓子の
お菓子の
お菓子の
お菓子の
これを交互に酔うよ
今日食べたもの
そうだねなんでもいいか
最初の音の高さください
今日のごはんにね
今日のごはんに
ありがとう
一緒にいてくれてありがとう
今日のごはんに
ありがとう
一緒にいてくれてありがとう
間違えた
わかめ
きもさ
みかん
またつまみにきってね
ごちそうさまでした
