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企業探求ラジオこの会社まじウケるこの番組は、書籍編集者の中野とライターのクリスタがお送りします。
はい、今日は経団連って何?っていうことについてちょっと聞きたいんですが。
経団連。経団連。よく聞きますよ、経団連。
経団連がね、なんか言ったとか。経団連が言ったとか。経団連が悪いとか。いろいろ。いろんな経団連。
書いてありますよね。経団連なんちゃら。そうそうそうそう。
何かしろみたいな。いらないとか。そうそうそうそう。
でもそもそも経団連って何なんだろうって思うんですよね。確かに。
印象がもうおじさんっていう印象ね。正式に言うとおじいさんの集まりです。
あ、おじいさんなんですか。おじいさんのもう一個上の世代。
それは多分今日聞くと分かると思うんですけども、おじいさんの集合です。
あ、集合してるんですか。
あれなんですよ。ちょっと話取りたいんですけど、経団連って毎年夏に合宿に行くんですよ。
え、おじいさんたちが。合宿にみんなで。合宿に行くんですよ。
何人くらいいるんですか。経団連はそこに来る人だけだと40人くらい。
でも結構少ない。秘書とか来るから。秘書とかお好きが来るから。
なるほど。あと経団連のスタッフとかも来るから。
あ、経団連のスタッフっていうのもいるんだ。
いるんですよ。今日ちょっとご説明しますけど。
もう何か数百人規模ですよ多分。記者も来るんで。
あ、記者も行くんだ。合宿に。
合宿に行くんですよ。
合宿って言うからには泊まるんですか。
泊まるんです。一泊します。
めっちゃいいとこに泊まるんですか。
カレイザーに結構いるんですよ。
あ、場所も毎年決めてるんですか。
毎年カレイザーに行くんです。
あ、そうなんだ。パトヤとかに泊まるわけじゃない。
デロデロになっているおじさんとかいますか。
あ、飲み会が。
飲み会がよくあって、ちゃんとしたご飯食べた後に2時間あるんですよ。
え、何があるんですか。
2時間。
え、でも合宿だから。
2時間で勉強してるんですよ。
あ、勉強会。
勉強会して、それで夜合宿やるんですけど。
デロデロになっているおじさんがいて。
そのデロデロになっているおじさんは問題を起こしたりしたんですけど。
不公的に。
不公的に。
ちょっとこれ悪口言うラジオではないですけど。
そういう結構おじいさんたちの集まりなんですけど。
京本年はそもそもは日本経済団体連合会。
日本経済団体連合会。
連合会が正式名称なんですけど。
そうなんだ。
みんな日本経済団体連合会とかニュースとかで言わないですよ。
聞いたことない。
そうですそうです。
で、大企業はほとんど入ってます。
あ、そうなんだ。
そうです。で、1000数百社が入って。
へー。
じゃあ何するのかって話なんですよ。
で、一応産業の人たちのみんなの意見をまとめて政府に意見をするっていうのがあります。
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あ、そうなんだ。
じゃあ政府に意見をするために大手企業が集まっている団体のことなんだ。
そう。大手企業が集まって都とを組んでこうしろあしろっていう。
はー。そうなんだ。
で、いろんなテーマがあって。
税とか行政とか外交とか。
外交。
そういうのがテーマ別に委員会があるんですよ。
あ、その経団連の中に。
そうそう。
そんなんは大企業の社長ができるかできないか。
いや、できないですよね。
支えるのがさっき言った経団連のスタッフなんですよ。
あ、そうなんだ。
ちなみに40人って言ったのは社長たち。
社長たちの現役の社長とか会長が経団連の役職があるんですよ。
副会長とか会長とか。
そういうふうになっている人が来て。
県人ってことですか。つまり。
そうです。
で、要は大企業の社長とか会長が企業を代表して経団連の会合に参加しているという形ですね。
なるほど。
今のこそ、おっしゃったように何してるのあの人たちって感じだと思うんですけど。
それこそ戦後すぐとかはめちゃくちゃ力があったんですよ。
戦後すぐ。ありそう。
なんでかというと、いっぱい献金してたからです。
あ、献金してたから。え、政府にってこと?
そう、そう。献金してて。
力あんのそれ。あるのか。
あるんですよ。それでみんなからお金を集めてやったりしたんですけど。
戦後っぽいなんか。
リクルート事件とかあったじゃないですか。
ある。
あるので、いろいろ献金とか問題になって、
大々的にやめようよってなってから。
大体的に献金してたんですか。
そうそう。みんなでお前にもいくなみたいな感じです。
あ、そうなんだ。
それ、お金集まるでしょ。
うん、それ集まりますよね。
それでも行ってたから、財界総理みたいな感じで会長がね、会長に言われてたんですよ。
へー、それはじゃあすごい、なんて言うんですかね、すごい歴史ですね。
すごい歴史です。
ちなみに、どんな会社が会長ですか。
会長は、これがまた時代錯誤感があって、
決まってはないけど、不分立というか、そうだよねってなって、製造業です。
え、製造業なの?
製造業です。
15代中13人が製造です。
マジで?
そうです。
あー、やっぱ日本の産業。
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で、一番多いのが東芝と新日鉄。
へー。
今もう一個はね、もうなんか潰れそうになって、一個は今アメリカとガチャガチャやってて、耐えると思うんですけど、
そこが今まで一番、3人ずつ。
3人ずつ、あ、3人ずつ。へー。
そうなんですよ。
で、やっぱあれですかね、車とかもじゃあ。
そう、車、トヨタとかもやったりしたんですけど。
なるほどー。
最近、今度は日本製で。
あー、そうなんだ。
が、会長なんですけど。
製造業ですか。
そう、ニュース、この前出てましたけど。
へー。
これ初めてスキング機関がなるの。
あ、そうなんだ。初めてなんだ。
初めてです。
あ、スキング機関でも初めてなんだ。
初めて。だから銀行とかがやっぱり、なんかね、企業の核としては結構上なんじゃないか、みたいに思うんですけど、
銀行とかやっぱ副会長があれだったんですよ。
あ、銀行は副会長なんだ。
生育系とか、孫子とかも副会長が上だったんですけど。
へー。
まあでも、これからは会長でもなれますと。
なるほどー。
でも、なりたいのかなりたくないのかよくわかんないですけど。
あ、そうなんだ。
え、でもその会長ってやっぱすごいんですか。
会長は、まあさっき言ったように、
企業を、日本のオールド、古い企業、伝統的大企業を代表する集まりのトップではあります。
はー。
それで経営断片っていうのがやっぱり昔から会社として集まりのあれなんですけど、
さっき言ったように、あんまりその最近そこまで存在感ないんで。
でもお金かかるんですよ、活動に。
え、お金かかるんだ。
持ち出しなんで。
あ、払わないといけないの?
そうそう。あの、億とかかかるんですよ。
マジで?
へー。
よく何やってるのかわかんないのに。
億かかって、かつ経営断片、先住の人とかできるんですよ。
先住、あ。
要するに社内から、例えばまあいいや、どこでも投資家だったら、
新立鉄だったら新立鉄の人が経営断片をサポートする人間っていうのを出す。
だからそういう意味では人も逆れるし、お金もかかるんで、
別にこんなのやらなくていいんじゃない?って思ってる人もいる反面、
さっき言ったように会長になりたいとか副会長になりたいっていう人もめちゃめちゃいます。
なんかでも聞いてると、なんていうんですか、ブランド職?
ブランド職ってそう、だからなんか昔ながらの出世モデルの終着点です。
あーもうね、名だたる企業の中でもトップだぞ、みたいな。
すごい勉強ができて、入って、そこで社長とかなるわけですから、何万分の一だったんですか、大企業って。
それでそこから経営断片で頑張りました。
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えーもう頑張り屋さんなの?
それなったらやっぱり自分の会社にすごい利益があったりとかする?
でもそんなことしたらよくないですよね。大変になりますよね。
知らないですよね、経営断片って。それでないし、ないんだけど、要するに、
名、名、負担も大きいんですよ、正直。自分もそうだし、会社に対する負担も大きいんですけど、
名、名、ってなってるのかな、一応。
そうなんだ。へー。
僕も経営断片とかを取材する記者クラブがあるんですよ。
あるんですか?
あるんですよ。そこ行くとみんななりたいんですよ、会長とか。
そうなんだ、経営断片のメンバーは。
経営断片のメンバーに会いたくて、要はもう上がないじゃないですか、自分の会社だと。
あ、そうか、もう上り詰めてないから。
もう上り詰めてないから、ここから自分の満足させるにはそこだ、みたいな。
登山カー。
登山カー、登るんですよ。もちろん商売機やってる人もいますよ、引き受け。
でもなんか、その感じだとやりたい人って結構います。
はぁー。へー。
だから自分の会社で、例えば、すり添えちゃうと慣れないんで、ずっと会長にずっと留まってた人がいたんですよ。
へー、すげー。
すごいんですよ。
夢は?
夢はそうなんですよ。
そうなんだ。
でもほら、そもそものこの会の意義に戻ると、
政府と折行すると働きかけたり、
労働組合とか雇用について対話をしたり、
したりっていう人もいる。
それを聞いたらあれですけど。
まあ一番の当然それは自分の会社に有利になることなので、
経済、産業界にとってプラスのことを低減するわけ。
なるほど。
それは当然意味はあると思います。
はいはいはい。
うーん。
よかった。
社会にとって良いかどうか分からないですけどね。
そうですね。
だから結構叩かれたりしてた。
なるほど。
要はあれは自分の企業運営にとって良いことを低減してるんですよ。
うーん。
そうか。
だからそれが果たして世の中のみんなのファクトになるかは、
当然政府でやって、業界団体とかって基本そうだと思うんですけど、
それを一番デカいのが経団で。
なるほど。
いや、めっちゃよく分かりました。
はい。
いや、すごいよく分かった。
ちょっとこれから経団でのニュース、面白く聞けそうです。
面白く聞けますよ。
面白く。
こいつらが敵だって思ってますよ。
いや、まあとりあえず土産家なんだなっていう感じで。
そう、みんなおじいさんたちが頑張って。
はい、頑張って。
負けないように頑張らなきゃいけないな、違う意味で。
はい、よく分かりました。
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はい。
はい、ありがとうございます。
また。
よろしくお願いします。
はい。