産業医の収入とビジネスモデル
ぶっちゃけな話、産業医ってやっぱり儲かるんですか? みたいな話を思っている先生がいると思うんですよ。
正直、仲介で案件を受けてるっていうところに留まる先生は、なかなか厳しいというか、バラ色の世界ではないと思います。
ある意味、それは、今って産業医と要は契約しないといけないって法律で決まってるのは、あくまで50名以上の企業なんですよね、従業員数が。
要は、50名を下回る企業さん、要は従業員数が少ない企業さんは、少なくとも産業医と契約しないといけないっていうところは少なくともないと。
なので、そこには職場巡視したりだとか衛生委員会に参加したりとか、そういう義務は発生しないんですよ。
ただ、そういう意識の高い企業さんは、やっぱりそこのところで産業医の先生がサポートしてくれることによって、やっぱり従業員の満足度を上げたいだとか、そういった企業さんも多くはないにしてもいらっしゃるんですね。
そうなると、要は顧問員みたいな形で企業をサポートすることはできるので、それだと毎月1回訪問っていう形じゃなくて、何か発生ベースで相談したときに何か、要は費用を発生する形にするのか、
場合によっては顧問弁護士的な形で毎月顧問料だけ発生させて、何かトラブルが起こったときにはそこに都度お金を払ってもらうみたいな。
あとはメール対応だったら無料ですよとか、そういう形のサービスとして作ってしまえばサブスクっていう形で回るのかなっていうのは思いました。
健康意識の高い会社とかもあるから、そういうところにアプローチする手法のビジネスもあってもいいのかもしれないですけどね。
そうですね。なのでそこのところはそういう仕組みができれば、要はサービスとして自分がそういうものを作ってしまえばできますよっていう言い方かなと思います。
どうしても時給いくらなのとかね、お金の話とかっていうのにちゃうのが多いし、やっぱりオープンチャットの中でも、
ほら、01が大変とか、ゆうさんのあれを見てちょっとそれを進めることにしましたみたいな、多いのを見てると、やっぱり案件取ってくるとか探してくるのに大変は大変そうなのかな。
大変ですね。なのである意味、多くは仲介業者さんに産業医として登録して、そこで出てきたものに対して応募したりだとか、声かけてもらうっていうのが今中心になってるのかなと思いますね。
僕とか元ベトナムに住んでて、雇いませんか。ベトナム大御社、ベトナムいっぱい人出してますよ。僕どうするか。売り出したらいけんのかな。
なるほど。そこ、そうっすね。
でも現場に休校するのが基本的には大原則だっていうのがないなと思いました。
でもあれかもしれないですね。それこそもうベトナムで何かトラブルが起こったときの担当として、もうアイジュさんもすぐでつなげるとか、そういう形であればなくはないかもとは思いましたけどね。
そんな当然、妨害な報酬にはならないにしても、基本担当っていう形でついてもらって、そこに対して報酬を払ってもらうっていうのは別に形としてはなくはないかなと思いますけど。
ベトナムはね、日本人の御社さんに実際に受診できるっていうのが困らないと思うんですけど、他の国に移住したときにサブスクみたいなので。
医療行為は行えませんけどアドバイスはいくら出てきます?
そうですね。
産業医資格の取得方法と費用
これなら病院行ったほうがいいですよ。911だっけ日本だと。
119。
119じゃなくてほら、なんか相談できるやつ。東京とか。
なんだっけ。
優さんダメです。先生知ってなきゃダメでしょ。
すみません。
僕はちょっと非国民だから知らない。
番号ありますよね。ああいう感じでね。
あとは、こんなの向いてる向いてないについてとか、こんな人向いてるよ、こんな人向いてないよとかっていう。
ものずと受け身じゃなくて、コミュニケーションも含めて提案できる人の方が強いんじゃないか。
やっぱりビジネス職ありますよね。
そうですね。そっちの方に興味ある先生だったりだとか、そういう先生はやっぱり強いのかなと思いますし、逆にもうある意味もう本当バイト感覚のところで留まるとなると、あんまりその産業医のやりがいっていうところもない気がしますし、そこはもう純粋に単価が下がっていってしまう可能性があるっていうことを考えると、
わざわざそこで結構な費用を投じて資格取るっていうところまでやらなくてもいいのかなっていうのは正直思いますかね。
基本情報として取得するのに1週間ぐらいあれするじゃないですか。
あれをいわゆる座学で何週間にわたってか週末だけで取ることもできる。
そうですね。基本的に単位数で言うと50単位っていう単位が必要なんですよね。産業医を取ると50単位、つまり50時間分の勉強必要っていうことなんですよ。
なので50時間をもう1週間でまとめて合宿みたいな形で取るのか、週末とかに分けてコマコマ取っていくかっていうところの違いだと思います。
これで費用いくらぐらいかかるんですか。
結構それがその合宿の中でもピンキリで。
金ピンキリって言ってもでも10万円台からやっぱり20万とか多分30万ぐらいかかるのもあると思います。
そこの費用がちょっと違うんですよ。
でも参加者の数だとかが違うんじゃないかなと思います。
それこそ何百人規模でやる大規模なものがあればもうちょっと規模としてちっちゃいものがあったりとかで違うのかなと思うんですけど。
そうですね。でも10万円ぐらい費用が違ったりすることはありますね。
産業医の適性とキャリアパス
ちなみにどの手法で取った産業以外は優秀みたいなのあるんですか。
産業以外の先生方は産業以外の先生が頂点にいるみたいな。
イメージとしてはやっぱり自分もそのイメージは持ってますね。
産業以外の先生がやっぱりある意味世に出回らない案件というか、やっぱり産業以外の中で代々受け継がれてる案件みたいなのがあるよっていうのは聞いたことはありますし。
ただ実際にやっぱり産業以外の先生っていうのはかなり学んでると思うので、そういう専門の方に見てほしいっていう企業さんも多いのは当たり前だと思うので。
それはもう当たり前、仕方ないというか、そうじゃないところでやっぱり後から要は臨床やりながら取ったりとかした先生はなかなか手が届かないところになっちゃうのかなとは思いますね。
やっぱりこれでちょっと、しかも夢のある話もね、ちょっと裏配信で聞かせていただきたいし、コミュニティの配信では。
だって夢があるからこそ頑張ってる先生っておっしゃる?
まあまあ確かに確かに。
夢なかったらこんな誰も思わないでしょ。
まあまあそうですね、確かに。
みんなやっぱり保険診療にビビってるって思うんですよ。
たとえ直美だとかバランジュ油診療とかは嫌だって思ってる先生方にとっては、産業医っていう自分のポテンシャルも生かせるし、新しい可能性はあるし、
人様に指さされるような職務ってあれじゃないし、直美の先生を悪く言いたいわけじゃないんですよ。
昔からあってある程度確立されてるし、いいか悪いか別に、産業医意味ねえじゃんって思うこともあるし、産業医やっぱりいて会社はすごい良かったなって思うこともあるんでね。
そういう差はあれど、興味多くの人が持つっていうのをちょっと勉強すればわかる気がする。
そうですね。やっぱりとっつきやすいとは思いますね。保険診療の外で何か医師免許を活かすっていう意味では、産業医っていうのは一番最初に出てきても当然おかしくない働き方だと思うので。
ぜひぜひコミュニティの中にある有さんの実力記事とか産業医の記事を見てほしいんで。
最近ちょこちょこ書いてますよね。
すげえ勉強になると思うので、ぜひ聞きのみなさん、産業医興味あんなのか、産業医もっと勉強したいのか、産業医もっと稼ぐんじゃっていう声を読んでいただければなって思います。
しかもさ、自分で最初はちょっと大変かもしれないですけど、ご自身でそんな盗職とかあるわけじゃないですよね。
おっしゃる通りですね。
ご自身でその子育てもしながらもできるっていうのも一ついいところなんじゃないかなと僕は個人的に思ってます。
女性の先生方も含めてね。
そういう意味では年齢も男女も問わない素晴らしい経験とコミュニケーション力と提案力があった分に突き詰められるっていうところ。
ぜひ何かご興味ある先生を先にうちのメンバーシップ、局じゃないけど、やっていただければなという。
いやまさにですね。
専門産業医とゲスト企画
それこそ自分の今経験論で語ってるのはあくまで何ですか、職卓産業医というか、その医療機関で自分は勤務しながらの産業医っていう形なので、
やっぱりそこのところで専門でやられてる先生も専属である意味企業に属してて、企業の中でそういう仕組みだとか従業員の健康を守ってる。
それを専門でやられてる先生だとか、あと場合によってはもういろんな企業さんを担当しつつ産業医だけで食べてる先生ってなると。
1%未満の先生ですね。
そうですそうです。もうそういう人たちになるともっとやっぱり知見としては深かったりだとか、ある意味もっとビジネスとしてやられてる先生も多いのかなとは思うので、そういう方の話っていうのもやっぱり聞いていきたいなっていうのは僕として思ってますね。
ゲストで用意してもいいですよね。
そうですね。なんでそこはやっぱりゲストとして来ていただいて、それこそコミュニティ内だけでも何か発信してもらえることがあるのであればっていうのはちょっと思ってる部分はあって、そこは自分もあくまで今共有できるのが自分の経験談にはなっちゃうので、他の先生だと他のやっぱり経験されててっていうところは存分にあると思うので。
そこはやっぱりいろんな先生の意見を聞きながら、じゃあ自分でどういった道があるんだろうとか、この手法取れそうだなっていうところが出てくるのかなっていう気もしてはいますね。
産業医の収入の実態とバランス
なるほどね。でもぶっちゃけな話、これを聞きの皆さんにね、あんよいってやっぱり儲かるんですか?みたいな話を聞かれると思うし、思ってる先生がいると思うんですよ、やってる先生が。それはやっぱり人によるっていうお答えしかできないんですか?
正直人によるっていう言い方しかできないかなと思います。ただ自分の感覚としては、やっぱりその仲介ある意味、紹介で案件を受けてるっていうところに留まる先生はなかなか厳しいというか、バラ色の世界ではないと思います。
あくまでもそこはちゃんと仲介の方にもそれなりに当然ね、手数料だとか入ってるし、自分に交渉権がないじゃないですか。基本的にこういった案件をこれで受けてくださいっていう形になるので、ひたすらそれをも受動的に受ける形になってしまうと、数をこなさないと要はもう受けられない、売上立たないっていうことにはなっちゃうので、なかなかやっぱり単価は上がらないかなと思いますね。
結局あれですね、ノートにも書かれてたけど事務作業に追われちゃって、結局時給が上がんねーじゃんみたいなケースってどうしても増えてくるよっていう風に繋がってくるわけですね。
はい、やっぱりそれでじゃあ30社40社を自分で担当するのかってなると、もうそれだけでスケジュール調整が大変だったりだとか、そこに移動が入ってきたりだとかで、どうしても一人で受け持てる限界はあるので、じゃあそれでどれだけ稼げるのっていう風になった時にはなかなか難しいんじゃないかなっていうのは思いますね。
さっきの食卓の話でもありましたけどね、本業というかメインの臨床をやられててバイトでやってるって先生が95%っておっしゃってたんで、本業というかメインの臨床がおろそかになっちゃう。メインの臨床が生まれなくなっちゃったら意味ないし。
そうですね。なかなかそこの要はバランスですよね。やっぱりあくまで臨床の方をメインに置いてる先生はやっぱり産業衣食卓産業衣っていうものはあくまで副業的な立ち位置でメインの事業を邪魔しない程度にやるものっていう形になりますし、逆にそうなるとそこまでやっぱりののののその担当する企業数を増やしていくっていうのは難しかったりすると思うので。
自分の中でどういうバランスでやっていくかっていうところをあくまで決めたりだとか徐々に意向を変えていくっていう必要は出てくるのかなと思いますね。
自分でやり始めてみて、産業衣をどこまで日に高めるかっていうふうに決めるのも大事な要素になりますよね。
おっしゃる通りですね。
私自身もなので、それこそ一番最初は週1とか、週1どころじゃないですね。月に本当に1回2回の産業衣の活動から始めて、週に1日も決まった日を作るとかに徐々にやっぱり臨床からシフトしていってる状況ではあるので、
自分の中でどこまでを産業衣に使う時間にするっていうところを決めるっていうのも大事にはなってくるかなと思います。
そうですね。産業衣のほうが自分が向いてるな、あるいはこれでいいお話があったなっていうか、そっちを本業にするっていう選択肢とか。
そうです、そうです。
あるいは逆に産業衣が俺合ってねえなと思ったら切っちゃうっていうのも一つの選択肢だったりとか。
そうですね。一度やってみて、全然やっぱりどうしても臨床とは頭の使い方がどうしても違うので、そこのところで合わないっていうふうに思われる先生も当然いると思いますし、
そうなったらもう臨床のほうに戻れるのであれば戻るっていうのはありだと思いますね。
産業医活動の多様性と選択肢
やっぱ面白いですね。臨床衣としての側面もありながら、ビジネスの側面もあるし、大手会社とかのおそらくしがらみとか、そういったものも異極みたいなしがらみもありながら、トリーター衣みたいな、そういういろんな側面がありそう。
そうなんですよ。なので、かなり産業衣活動って言っても本当にやってるその先生によってどういった活動をしてるかっていうのはかなりグラデーションがあるので、ある意味、じゃあその中で自分の活動ってどこに位置する形がいいんだろうっていうのを探れるっていうのはいい部分だろうなと思いますね。
お話聞いてて面白い。自分で決められるっていうのも、ビジネスやってる人間からしたらすごい興味深いし楽しそうだし、今までそういうのにご経験なかった先生も多分そういう世界があるんだって言って、もちろん不安に思っちゃう先生っていらっしゃるかも。
でも新しいことを挑戦するっていう野心を持ちながらやっぱり産業衣、良さげだなっていうか魅力がすごい伝わってきました。
そうですね。僕ももう最初お試しでやってみて、やっぱりそこの世界が結構臨床とは違った面白さを感じることができたのでそっちを深めていってる側に。
20〜30万のコストとか50時間の時間っていうものをどうやって捉えるかは先生によって変わっちゃうかもしれない。
そうですそうです。
その分働かないで勉強しなきゃいけないってことか、その分時給とか削られるってことかね。
いや、そうなんですよ。結構そこはやっぱり、もうすでにフリーランスの先生だったら1週間活動せずにそこに費やすっていうのはまあまあやっぱりコスト大きいじゃないですか。
そこまでやるんだったらやっぱりね、ある程度ちゃんと極めたほうがいいのかもしれないし。
若いうちに産業医資格を取得するメリット
土日だけで取れるんですか?
土日だけでも取れます。ただそれこそ土日だとそれこそ2時間3時間とかの講習が多いと思うので、それ取れてもじゃあ2対3対1じゃないですか。
25日30日とか。
まあ結構な日数、週末を削らないといけないので、それもそれで労力は割くことになるかなと思いますね。
まあ若いうちにそういうのを時間あるときにとっておいたほうがいいかっていう先生がいるのはすごいわかります。
おっしゃる通りですね。
我々みたいにこれぐらいの年齢になっちゃって50時間だよね。50単位50時間。
そうです。50時間。
多分交通費だとか交通費じゃないよりまた、移動の時間とか含めると100時間ぐらいは必要になってくるわけでしょ。
そうすると100時間っていくらよって話になってきちゃう。
そうですね。ちょっともったいないっていう気持ちが生まれてきちゃう部分はありますよね。
取り分のことだけ考える。やりがいとかいうことは別にして。
ちょっと早いうちに産業費を取れるときに取っておいたほうがいいっていうことは言えるんですかね。
そうですね。一つ、ある意味その選択肢を増やすっていう意味ではありだと思います。
専門に取ること。
まとめと今後の展望
そうですそうです。
出席すれば国実に取れるもんなんですか。
そうですね。基本テストっていうものはないので、その講習をちゃんと受けているっていうところが証明できれば問題ないですね。
なるほどね。僕もいつか取るかな。
いつか取ることになったらちょっとユーザーにビシバシ来たりとかって。
やばいですよ。学生に戻った気分ですよ。1日7時間8時間座学。なかなかの体験をしましたよ。
いやでも面白かった。やっぱり産業への話面白かった。
ちょっとなかなか具体的なお金の話とか。
そうなんですよね。ちょっと出しにくいところがあるので。
失敗談とかね。市費義務みたいなのもあると思うんで。
具体的に言えるわけじゃないと思うんだけど。
そうですね。
そういったお話もさせて、この後聞かせてもらいたいので。
ぜひぜひ。
コミュニティ内のお話聞かせていただければいいかなというふうに。
今日も収録ありがとうございます。今日の話もとても充実したものばかりで素晴らしかった。
僕は特にすごく勉強になったので。
本当ですか。よかったですよかったです。ありがとうございます。
裏話もこの後に。
そうですね。今までの話でも、もしすごい興味あったとか、面白かったっていうような形で
言っていただけると嬉しいので、ぜひポッドキャスト、あとYouTubeのフォローだったりとか、
高評価っていうところをいただけると非常に嬉しいです。よろしくお願いします。
皆さんからのお便りというか、ご意見もたくさん募集してますし、
テーマ、こんなのしてほしいとかいうのも大歓迎。
私たちに聞いてみたいことを、もちろん応援メッセージもですね。
アイ充かっこいいとか。
いいですね。
ちょっと娘に慰められてるような気がして、自分で言って恥ずかしい。
応援メッセージとか、どんなことでも結構ですので、詳細欄のGoogleホーム、
ポッドキャストとかYouTubeとかあると思います。そこからお送りいただければなと思います。
あと、X、旧Twitterですかね。番組の感想とかもつぶやいてもらえると非常に嬉しいです。
ハッシュタグは、異極の外で会いましょうです。
そのポッドキャスト、我々がやっている異極の外で会いましょうのメンバーシップを
noteというサイトのほうで、異極じゃない異極というメンバーシップ、いわゆるコミュニティですね。
を立ち上げて、今嬉しいことにかなり盛り上がってるんでね。
今日の放送でも結構、コミュニティでコミュニティって言ってますけど、
あれは完全にコミュニティの人数が増えてきて盛り上がってるんだけど、
コミュニティに誘導しているわけではなくて、純粋に喜んでいるのかどうかご理解いただいて。
ぜひ概要欄のURLからね、ご入局お待ちしておりますので。
異極長は、私でもYuさんでもありません。中に入っていただければ。
わかるかな。ぜひよろしくお願いいたします。ありがとうございました。
ありがとうございました。
