はい、こんにちは。花凛です。 先ほどまで、さこひなさんと、および他の皆さんのお疲れさまのライブをしつつけれども、
ここからはですね、ボイスパーティーのスペシャルライブということで、昼野部の司会を務めていただく春本美子さんをお迎えしまして、
ボイスパーティーについて、ボイスパーティーについてというかね、聞く専だったんですよ、美子さんはもともとね。
ボイシーの方のキック戦で、別のコミュニティというか、ちょっとそういうの入られてて、そこから自分も結構やってる人が多いスタンドFMの方に来てみて、
そしたらいつの間にか、私とも巡り合って、発信をするようになって、っていう感じでね。
どんどんこう人生が変わっていって、去年私と会ったのが多分15回ぐらいとかですかね。
私を万博にも連れてってくれて、今年は美子さんは京都にハマっているということで、京都ももう十何回とか行っていて、
あとは私のイベントの司会を出版パーティーでもやってくれたり、この間の勝沼さんの司会もされていたりっていう感じでですね、
全国のイベント、関西在住なんだけど関東の方のイベントの重要ポストを担っていたりとか、
ご自身の京都とかのトリップ系のサービスとか、あとはご自身が企業内のカウンセラーなので、
それのサービスっていうのも出されたりとか、本当に幅広く活動されてるなっていう感じがあるのでね。
もともとキクセンの人がどうやってチャンスを広げていったのか、そこには移動するっていうことが結構関わっているような気がしているんですけれども、
そんなところのお話を聞いていきたいなと思いますので、ぜひ皆さん一緒に聞いてもらえたら嬉しいです。
はい、それでは美子さんを呼びします。こんにちは。
こんにちは。
ありがとうございます。
お願いします。
今日は美子さんは会社終わって今移動して自宅って感じですか?
今日お休みでした。
今日お休みなんですね。
そうなんです。
ありがとうございます。ボーイパーの打ち合わせも入ってもらってたりとかしてて。
ありがとうございます。
ボーイパーも過強なんでね。
さっきチケットが売れ行きみたいなやつがまた来てて、通しチケットが完売になってました。
おめでとうございます。
ありがとうございます。ですので、VIPと通しチケットはもうないということで。
すごい売れちゃったんですね。
ありがとうございます。そうなんですよ。
だから後はいずれも昼も夜も一般チケットのみになりますけれどもね。
なんかとても嬉しいなというふうに思ってます。
ありがとうございます。
美子さんはボーイパーは昼、夜一応参加ってことなんですね。
そうですね。一応通しを買いまして、ちょっと途中で買える形になると思います。
なるほど。そうですよね。関西だからね。
でもそれなのにわざわざ来てくれてとても嬉しいなと思ってるんですけれども。
スタイフ入ってる時はもう会員さんの講座に入らせていただいてたのかな、だいぶ初期の段階で。
それがやっぱり大きくて、知ってる人がいるからこそやり取りがしやすかった。
確かにそれもありますよね。
それ大きかったと思います。
全然誰も知らないところのライブに急に乗り込んでるとかちょっと怖いですもんね。
怖いです、怖いです。
確かに。
会員さんも講座で知っていただいてるっていうのもあったので、安心感もあったと思いますね。
確かに。だからそう考えたら逆に、私の最近やってるライブとかに初めましてで出てくる人って相当すごいですよね。
相当すごいと思います。
相当レベル高いですよね。
はい、だいぶ高いですよ。
普通はそれ難しいですよね。
難しいです。
なるほどね。
で、みこさんはそういう風にちょっとずつ講座もやってるっていうのもあって、
少しライブとかにコメントとかもできるようになってってなってきたけど、
だけど、なんかその万博めっちゃいくようになったりとか、競技をめっちゃやるとかっていう感じではなかったじゃないですか、その時は。
全然なかったです。もうカリンさんがきっかけでしかなかったです、それは。
なるほどね。
スイッチを押してもらったのはカリンさんでした。
でも一回スイッチがなんか入ったらめっちゃいってましたよね。
そうなんですよ。なんか今まで押さえつけてたものが全部なんか決壊した感じになりました。
そうなんですよ。だから最初はその講座とか入ってくれてて、しかも目立つのとかも本当に嫌ですみたいな感じだったじゃないですか。
嫌でした。
そうですよね。
なんかすごい目立つのが嫌っていうのをなんかすごい言ってたのをめっちゃ覚えてるんですよ、私は。
はい、なんかずっと言ってましたね。
そうなんですよ。だからなんか写真とか一緒に撮る時とかも、なんかちょっと遠慮がちだった気がしたんですよ、昔の方が。
あ、そうでした?
なんかそんな気がします。
ちょっと端の方でとか後ろの方でとかそういう感じですか?
なんとなくね、なんかその気持ち的にというか、ちょっと一歩下がってるみたいな感じだったりとか、ちょっと表情が固いみたいな感じだったりとか。
そうですね。
だけど徐々にね、なんかそれが気がついたらほぐれていって。
はい。
それでもほぐれていって、なんでしたっけ?ほぐれていってその後最初にやったことはなんでしたっけ?万博ですか?
でも違いますよね、お手紙のね、お手紙というかその自分のサービス出した方が先でしたっけ?
えー、いや、万博が一番最初でした。
そっちか、そっちですね。
そうなんですよ。まず最初にカリンさんから万博のことについて教えてっていう話が聞いて、
でスライド作ってご説明してっていう流れでしたね。
そうそう、しかもその時なんか旦那さんもいてくれましたよね。
そうなんですよ、そこでちょっと間に込まないとカリンさんのことも見せるしかもないなと思ったんですよ。
だから向こう画面二人なんですよ、旦那さんと美子さんがいて私一人でその説明をめっちゃ聞いてるみたいな。
結局カリンさんが主役だったりするじゃないですか、講演会とかだったら。
だからもう本当に脇役なんですよね。
それが私にはすごくちょうど合ってたというか、目立ってないなと思ってるというか。
なるほどね。
確かに実際はでも視界って言っても目立ってないと言いつつも、目立ってるとは思いますけど。
そうですかね。
そうだと思いますよ。
やっぱりその会の顔というか、最初に喋り出すのって視界じゃないですか。
主催者じゃなくて。
今回もそうじゃないですか、私は途中まで登場すらしないというか。
さっきももう一杯やってましたけど、美子さんがずっと喋ってて、登場ですとか、それまでは美子さんが喋ってるわけですよね。
はい。
だけど確かに主役っていうことっていうよりは縦役者的な感じというか盛り上げる感じじゃないですか。
そうなんです。そっちが悪いんですよ。
そういう役割っていう意味ではすごく合ってますよね。
はい。それがもうすごく気が楽です。
気が楽。役割もちゃんとありますしね。
そうなんですよ。
そういうのね。
だから自分の目立つのが嫌だから視界が嫌だみたいなところは、ちょっとイコールじゃなかったって気づいたみたいな感じ。
はい。やってみて気づいたというところですね。
確かに。でもそういうのもやってみないとわからないですもんね。
本当そうでしたね。
でも勝沼さんの出版のお礼の回も、すごい堂々と喋ってましたよね。視界。
もうあれは楽しみました。
素晴らしいです。
やっぱりそんな感じで変化がすごいね。個人的にはすごくあったなって思ってるんですけど。
はい。
今これ聞いてる方とかで、それこそ今とかだったらボイパー行くか行かないかって迷ってる人も多いと思うし、
そもそも聞くせんだから、ライブとかでコメントとかしない人とかもいると思うんですよ。
そういう人っていうのは、そこからの一歩ってめちゃめちゃ重いじゃないですか。何をするにしても。
いや本当にそのハードルが一番高いですね。
高いですよね。
それってでもどうしたらいいと思いますか?
でもやっぱり、私は知り合いを作るっていうのが一番早いなと思ってるので。
いや確かに間違いないですね。
リアルの場は行けばいいだけじゃないですか。
行けばいいだけ。
電車乗ればいいだけじゃないですか。
確かに。
そうなんですよ。で、行ったら絶対初めての人たちいっぱいいらっしゃるので。
そうですね。
お互い声かけ合ったりとかするんで、近くに居とけば絶対その流れに乗れるから、そこにまず混じるっていうのが一番早いと思うんですよね。
それは一番最初からそういう考え方でしたか?
なんかそれもその時点で結構レベル高いと思うんですよ。
そうか、そうですね。
飛行機乗ればいいだけとか、行けばいいだけとかって言ってるんですけど、そのハードルがまず高いんですよ。
そうですね。
県警さんもこんばんはです。ありがとうございます。
こんばんは。
ちょっとメール返せてないんですけど、この後返しますんでありがとうございます。
そうですね。一番最初はでもね、私AIセミナーの時に行ったんですよね。
そうか、そうですね。行ってくれましたね。
一番最初だったんですけど、確かにあの時初めてのオフ会みたいなもので緊張はしましたね。
そりゃ絶対しますよね。
で、行ったら私がその時思ったのはやっぱりスタFの方が知り合いだったので、声でこの人知ってるみたいなのにすごくなったんですよね。
確かに。なんか美子さんめっちゃ耳で反応してましたもんね。
この人のこの声は?みたいな。
そうですそうです。答え合わせみたいな感じになるんで。
美子さんやっぱ聞きせん。私聞きせんの人って耳がいいんだと思うんですよ。
あ、耳がいいかもしれない。
聞き分けがすごい多分できてると思うんですよ。
確かに確かに。
だから耳でワンチャンわかるっていう感じしますね。
それが楽でした。すでに知ってる話を。聞きせんの人はインプットはすっごいあると思うんで。
めっちゃありますよ。
あるじゃないですか。
あるある。込め込んでますよね。
そうなんですよ。
だからこれで聞きましたとか、この話聞きましただけで始めることができると思うんで。
確かに。だからあれですよね。
例えばボーイパー参加するとかあったら参加表明とか取ったりとかしてから、
ボーイパーの参加表明とか自分も見て、気になる人のだけでもちょっと聞いといたりとか。
そうですよね。
そういうことですよね。
そうですそうです。
そしたら喋りかけやすいし。
いいと思います。
やっぱり最初ってなんかやることないのが一番辛いですよね。
そうなんですよ。どうしていいかわからないのがね。
何をどうしていいのか、どう動いていいのかわかんないみたいな。
そうですね。迷うの一番嫌ですもんね。
そうですよね。
なおちゃん先生もこんばんはです。
こんばんは。
運転しながらということで、今車からですね。嬉しい。ありがとうございます。
そうですね。だからなんか私の周りに最初に来てくれてる人ってみんなすごい緊張してイベントとか来てくれるのに、
それからみんなそれに慣れていくから普通になるじゃないですか。
そうなんですよ。しかもすごい早い段階でみんな慣れません?
1回目で慣れてるみんな。
もう慣れてるんですよ。1回目の途中ぐらいでもう慣れてるから。
忘れるんですよ。
忘れるんですよ。本当に。
でもよく考えたらね、それこそさくいなさんとかもすごい緊張して最初来てくれてたなとか、
いろいろ思い出すんですよ。
美子さんなんて最初はすごい緊張して来てくれてたと思うんですけど、
今や主みたいな感じになってるんで。
それってすごいなと思うんですよね。
美子さんに会いすぎてるかもです。本当。
そうですよね。
でもそれって逆に言ったら1回行ったらいいだけって話もあるじゃないですか。
そうなんです。最初の1回さえ乗り越えたらもう1回目の半分ぐらいでもう慣れてるんで。
そうですよね。だって美子さん、私と会った年とかって多分私とその年15回ぐらい会ってると思うんですよ。
そう。15回会って、今年は7回会うんですよ。
7回もすごいですよね。
22回会ってるんですよ、今まで。
それ相当すごいですよね。
そうですね。やっぱ数って大事だなと思います。
まあまあまあ、そうですね。
だけど美子さんで言ったらそれまで企画戦の時期とか長かったわけだから、
そもそもこの15回、でしかもセミナーとかを受けるためとか、何かやるために外に出てるっていうのが、
多分それまでと全然違うんじゃないですかね、きっと。回数とか。
違います。違います。違います。
みんな旦那さんとかそれこそびっくりしてたんじゃないかなって私は思ってるんですけどね。
そうですね。だいぶ変化しました。そもそも東京になんてほぼ行ったことなかったというか、旅行でしか行ったことなかったんですけどね。
そうですよね。あ、葛さんも、ほめ力が高い葛さんも来てくれました。ありがとうございます。
ほめ力が高い。
メルコさん、私も参加するに至って何回も葛藤してました。ようやくイベント初参加。
わーい、よかったー。
ナオチャ先生はでもかなり遥か彼方の記憶。本当にありがとうございます。ナオチャ先生もね。
メルコさんは鹿児島から来てくれるんですよ。
しかも博多まで新幹線で行って、あ、違う。あれ?博多まで新幹線で行って、そっから飛行機ですよね。
飛行機。わーすごい。
ありがとうございます。本当にね。すごいことですよね。そう考えると。
そうなんですよ。だから一回行ったらみんな何回も行ってるんですよ。周りの人見てみると。
あ、けんけいさんが。カリンさんとお会いするのも15回、京都行ったのも15回ってことね。
そうなんです。合わせてるんですよ、実は。
あ、そういうこと?
そう。それでカリンさんと万博も15回行ったんですよ。だから15回いいと思って。
おーすごい。まさかの。
いやでもなんかすごい思い出深いというかすごいですよね。だから美子さんももともとキック戦だった時と多分移動距離が今全然違うと思うんで。
違います。全然違います。
全然違いますよね。
はい。
で、来年もね、挑戦してみたいことがあるみたいな配信をこの間も撮ってましたけども。
あ、そうです。
なんかやっぱどんどん広がっていく感じありますよね。活動範囲というかね。
そうですね。やっぱりなんか全国あちこち行きたいなっていう思いがもともとあったんですけど、それがなんか実現できるというか。
確かにな。でもやっぱり家の外出るって大事ですよね。
家の外だったりとか、例えば近所の、前もどっかで言ったことあるんですけどライブとかで、近所のスタバに行ってもなんかね気分展開にならないらしいですよ、実は。
なんか日常ですもんね、結局。
自分の生活圏の中にある、例えばカフェとかに行って、なんか休憩とかって言っても脳がもうそれ生活圏だと認識しちゃってるらしいんですよ。
だから何のリフレッシュにもなってないらしいですよ。
それよりはなんか全然行ったことない、例えば隣の駅とかの今まで行ったことがないスタバとかに行ったりとかする方がなんかいいらしいです、実は。
だからそういう意味ではやっぱり移動する、結構移動しないと逆に言うと日常から我々は離れられないらしいんですよ。
そういう意味で言ったら新幹線とかまじで異世界ですよね、そういう意味では。
いや本当に新幹線に乗れるっていうだけでのワクワク感すごいですよね。
それは確かに行ってる感っていうか旅出てる感、電車じゃないんですよ、新幹線なんですよみたいな。
違います。
なんかよく分かんないけど違いますよね。
全然違います。周りの雰囲気も違います。
違いますしね。
なんか私、知り合いのおじさんで、すごい偉いおじさんがいて、アメリカ留学時代に一緒だったんですよ。
私がアメリカ留学した時に会社からの仲材でそのおじさんも来てて、よく言ったらそのおじさん出世コースなんですよ。
出世のルートに乗ってて、そのルートに乗ったおじさんが、私たちはどうでもいい話なんですけど、アメリカ東海岸に行ってたんですけど、
そのおじさんはそこからまたさらに出世して、シカゴのオフィスビルにアメリカ人の秘書付きのオフィスみたいなところに行ったんですよ。
だから私たちはそのおじさんのオフィスまで遊びに行ったっていうことがあって。
シカゴのですか?
そうそう、アメリカ時代にね。
っていうおじさんがいて、そこからさらに日本に帰ってきてからも順調に登り詰めて、役人の一個手前とかの人がいるんですけど、
そのおじさんがすごいんですよ。遊ぶときは遊ぶし、仕事するときはすごい仕事するって感じなんで、
なんなんだろうこのおじさんって思ってきて、聞いたんですよ。
切り替えとかどうやってやってるんですかって聞いたら、こういうふうに自分たちと遊んだりとかするじゃないですか。
そしたらその後に飛行機乗ったりとか、例えば国内とかだったら新幹線とか乗るじゃないですか。
あの時に物を新幹線の中とか移動中に切り替えてるらしいんですよ。
その人国内だったら単身不倫とかで、いつも東京が本社なんですけど、自宅は別の場所にあるって感じだったんですけど、
そこの新幹線の移動中に、最初はパパの顔とか家族の顔なのに、新幹線の中で変身してるみたいな話なんですよ。
その時間がめっちゃ大事みたいなこと言ってて。
切り替えになるんですね。
それめっちゃわかるなと思って。移動中で一人じゃないですか。一人だし、やっぱりモードがこう、
私とかだと仕事モードになるんですよね。仕事で行ってるからみたいな。
家出てくる時とかは、息子とかに挨拶してくるから、家族みたいな。美子さんとかも家族に挨拶してくる。
家族の中の自分って感じだけど、新幹線とか乗ってたら、そういうの全部後ろに置いてくるみたいな感じになるんですよね。
でもすごいそれわかりますね。
なんかありますよね。
ありますあります。顔変わってると思います。自分の顔が。
変わってますよ。確実に美子さんの顔は。本当に。
なんかそんな気がします。そういうのありますよね。
ありますね。移動中に変身してるのか。
絶対あると思います。なんかすごい不思議な感覚ですけどね。
だからなんか一回騙されたと思って、移動してみてほしいなって私はめっちゃ思います。
確かに。
生活圏内は本当に移動とは呼べないんですよ。
なんかわかってるじゃないですか。どこに何があるかとか全部。
それがなんかね、ダメなんですよ。
やっぱりなんか自分の普段の生活圏から出てるっていう感覚がやっぱりないから、なんか日常なんですよね。そうなっちゃう。
なんか生活圏出たらちょっと怖さもありますもんね。わからないからね。
ありますあります。
それでなんかドキドキしたりもしますね。
ちょっとした怖さとか不安っていうのが、ある意味良いストレス。
でもストレスって適度にないとダメとか言うじゃないですか、人間。
そうですね。
だから毎日慣れてしまうと、ある意味目つぶっててもできるっていう感じじゃないですけど、なんかもうマシーンじゃないですか。
もう無で歩けますもんね。
そうそうそう、無で歩けるし、今日なんか右足から外出たのか左足から外出たのかとか誰も覚えてないじゃないですか。
覚えてない。
たまにゴミ捨てしたかしてないか覚えてないとか、いろいろそういう無意識の習慣で全てを進めてると思うんですよ。
習慣の力で人間の1,2,3,4,5,6割は無意識でできてるみたいな、無意識の習慣でもできちゃってるみたいな話があって。
ってことは我々が自覚的なのって3,4割ぐらいしかないわけじゃないですか。
はい。
で考えると結構恐ろしいなと思って。
そうですよね、少ないんですね。
少ないんです。
習慣化しちゃうと何も考えないでやっちゃうみたいな。
でもそれでどんどん人生の時間とかも経っていっちゃうから、で考えるとちょっと怖い時あるんですよね。
ほんとですね、なんかその分量を上げていきたいですよね、無意識を減らしていきたいというか。
なんか無意識が増えちゃうとどっちかっていうと、なんか自動操縦みたいな感じの世界になっちゃうから、
なんか自分の意思でも運転してないみたいな感じに近い感じになっちゃうと思うんですよね。
結構怖いから、そうなると人生って想定内で終わるじゃないですか。
はい。
なんかそれが私結構最近一番恐ろしいなと思ってるんですよ。
あー。
自分で運転してるつもりなんだけど、実はもうなんか電気自動車とかわかんないけどなんか自動運転に切り替わってて、
自分はもうなんか運転すらしてないみたいな。
でも運転してる風じゃないですか、なんか考えてる風とか。
だけど実はもう自分は考えてすらいないみたい。
いやそれもありますよね。
会うと全然やっぱ違うなと思うので。
違いますよね。
分かります。
やっぱり声からつながるのももちろんとてもいいんですけど、リアルで会ってからの声もこっちもこのパターンもなかなかいいですよね。
いやもういいです。やっぱりリアルは五感で全てをこう感じ取れるので。
一気にね。
全然違います。
そういうことはあれですよ、ミラーニューロンですよ。
ミラーニューロンで。
そう、ミラーニューロンっていうのは相手のこととかを全部体感するから結局そのリアルでしか働かないっていうことらしいですね、脳の神経回路みたいなのが。
それがあることによって我々は人のことを無意識的に、なんていうかな、三次元的に全て受け入れていて、それによって自然と相手のことを真似するとか、そういうふうになるらしいんですよ。
だからよくこうなりたい人とかには会いに行きましょうとか言う言葉とかあるじゃないですか。
ああいうのも実はミラーニューロン的な、その会わないと活性化しない脳の部分っていうのがあって、それを見ると実際に会ってみるとそれを勝手に脳が真似しようとするみたいないうことらしいんですよ。
だから会ったほうがいいらしいんですよ。
じゃあもうみんな移動してすっごい集まってきてるからもっと移動できるようになっちゃう。
そうなんですよ。そういうことです。そういうことなんですよ。だから変な集団が集まった。
もっと変になっちゃいますね。
例えばなんか宗教とかも、たまになんか宗教の、すごいまた変な話になりますけど、集団自殺とかね、例えばあったりしたんですよ、アメリカとかでね。
ああいうのもドキュメントとか見てたら、なんでそんな人たちが集団で自殺するっていうことになっちゃうんだろうとか思うじゃないですか。
思います。
でもあれもね、たぶんね、たぶんっていうかミラーニューロン的なとこあると思うんですよ。
あっちゃってるからですか?
そう、一緒になっちゃってるし、ミラーニューロンだったりとかピアープレッシャー、集団圧力みたいなの、どっちもあると思うんですけど、
でもミラーニューロン同士でやりとりしたらもうダメじゃないですか、なんかもうみたいになってきて。
確かに。
そうそうそうそう。
怖い話になってる。
怖い話になっちゃうんですよ、なぜかね。
羊さんが、こんばんはみこさん、司会頑張ってくださいということでね。
ありがとうございます。
元成さんもよろしくお願いしますということで、ありがとうございます。
怖い話のせい。
でも本当になんか、集団真理とかっていうのってすごい怖くそういう風に働くこともあって、
一人じゃ恐ろしいことをみんなでやるとか、
あと私なんかのビジネスセミナーとかで昔誘われたやつで、
なんか焚き火の上を裸足で歩いていくっていうやつ。
へー、そうなのですか。
そうそうそうそう。
でもそれがみんなでいるとできるようになるって言われて、でも私そんなの行かなかったんですけど、
でもそういうのも絶対ミラーニューロンとか、集団の中にいたらできるみたいなやつだと思うんですよ。
だからそれをやばく悪用しちゃったら大変なことになるんですけど、
だけど自分がその進みたい方向に行く時に利用してあげるっていう考え方はすごい大事だと思うんですよね。