年齢と糖質・筋力の話
キャストは、古民家にまつわるあれやこれやを、古民家再生紙のふりちゃんと、古民家住民のかおりんが語る番組です。
えぇかげんなので、いろいろ聞いてください。
はい、お願いします。
はい、ということでよろしくお願いします。
そう、今日は、今日はというかね、何話そうかなと思ってたんだけど、
今、読んでるというか、オーディオって聞いてるんで、
糖質の話、そもそも糖質の話の本を、なぜ読もうかと思ったかというと、
ここ最近なんかね、体重はあんまり変わらないんだけど、
なんかね、体脂肪率というか、皮下脂肪というかね、ちょっとね、どんどん上がってきてるから。
あれ、てことは筋力が落ちて、脂肪がついちゃってる。
そうそうそうそう。よろしくないね。
かおりんさんの体型でそれ気にしてたら、もうみんな気にせんといけんじゃん。
いやいやいや、これだね。
いやでも、ちょっとやっぱり年をとっていくと、やっぱり筋力は何もしなかったら落ちていくわけ。
まあ落ちていくし、代謝も落ちる。
あ、そうそうそうそう。代謝がすごい落ちてきてる。
落ちるから、まあ溜めやすくなる。
そうそうそうそう。
摂取量が一緒だったらね、溜まりますよね。
じゃあって、今までのようにすごい動く。
毎日、今もちょいちょい走ってるけど、前ほど走れなくなってくると、やっぱり動いてる消費カロリーも、運動だけは大した消費カロリーじゃないらしいけど、
なんだけれども、でもそれも少なくなってくるわ。基礎代謝も落ちてくる。
そうすると、脂肪になるよね。
ちゃっかりと蓄えられていきますよね。
なので、ここでちょっと言っとくと、食生活も変えようって思えるかな。
糖質との付き合い方と食習慣
あ、そうそう。ここで宣言。宣言してみんな楽しみに。
見た目は多分そんなに変わらないと思うよね。体重そもそもそんなに変わってないけど。
でもちょっと、あら、ちょっと締まってきたんじゃない?って思われるように。
十分、十分締まってますね。
食生活をちょっと見直そうかなと。
大事ですよね、やっぱりね。
食べてるものはそんなに私、悪くはないとは思ってるんだけど、やっぱりどうしても糖質って依存性があるっていうのはね、これ本が言ってました。
美味しいですからね。
アルコールよりもやばい。依存性が高いということなので、そこがいいの。
ね。子供とかも本当くれっくれ言いますからね。
よく食べてる?
うちは多分ね、他の比べるって言っても仕方ないと思うけど、うちは多分少ない方だと思いますよ。
特に上の子は3歳まで本当に甘いもの一切食べさせてないんで。
やっぱ三つ子の魂っていうかどうかは知らないけど、今でもそんなにめっちゃ甘いものにどうしても欲しい欲しいっていうふうにはならない。
ある程度摂取したら、ずっとジュースとかじゃなくて、ジュース外へ食べに行ったりとかしても、
オレンジジュース、カルピス、コップ一杯頼んで、次何するって言った時に、やっぱ子供だからもう一回いい?っていう感じにはなるけど、
いやもう一回飲んだけ、なんか違うのにせんけいって言ったら、じゃあお茶みたいな感じで、そこでうわーとかっていう感じにはならない。
絶対やっぱもう一杯とかっていう感じじゃない。お茶でもいいよ別に。
いいんだったらお茶にしときとか水にしときっていう風になるから、
多分他の子たちを見てると、結構ずっとジュースばっか飲んでるなとか。
でもね、問題だと思う。ジュースの下等、同等。あれやばい。
やばいっすよね。ダイレクトに行くもん。
そうそうって言ってた。一番あれやばいもん。
だから分解する過程がないっすもんね。もう直で。
やばい。
やっぱ人間って基本的に、人間に限れずかもしれないですけど、やっぱ上に対しての体が恐怖というか防衛本能が働くから、
やっぱ人間って歴史長い、今でこそね、食は豊か、捨てるほど有り余っちゃっている世の中だけど、
基本的には飢えとの戦いなんで、人類っていうのはね。
いかに食べられるか。
だからみんな死亡がたくさんでつくし、でもそれって人間が何万年かけて獲得してきた進化の英知じゃないですか。
生き残っていくために。
生存のためのシステムなんで。
やっぱね、たくわえちゃうんですよね。
これから、ダイエットっていうかね、体重はもう食事両方だけで減るみたいな感じの本だったのよ。
だからどこまで減るかどうか分かんないけど、人間が持っている本能に逆らっていくわけじゃないですか。
結構むちゃくちゃですよね。
だからストレス溜まりますよね。
より健やかに生き残っていくためには、ある程度筋力もないと元気では得られないと思うから。
筋力をいかにつけていくかっていうのはこれから読み進めていかないといけないんで。
筋力をつけるってことは基礎代謝が増えるし。
年とともに基礎代謝減っていくっていうのは筋力の量なのかな。
基礎代謝はそうよね。
あとは経験値が上がってきて、使い方がうまくなってきてるっていうかね。
体の省エネモードが。
若い時ってバカだから。
特に子供なんてね。
常に全力じゃないですか。
うちの子たちも見てても思うけど。
とんでもないエネルギー使いながら同じ距離を歩くにしてもね。
僕の2倍くらい行ったり来たりしながらね。
それは疲れるわね。
それは疲れるよね。
だから年取ってくるとね。
そんなに慌てんでもとかだんだんと知恵がついてきてるからっていうのもあるかもしれないし。
単純に筋力が少なくなってきて基礎代謝も減ってくるっていうのもあるかもしれない。
やっぱ接種の仕方とかね。
接種するものっていうのは。
接種するものは本当に選ばないといけないんだろうなとは思ってて。
比較的私はその辺はいいというかね。
自分で作ったものとか食べてるから多分マシではあると思う。
でも目の前においしそうなものがあんことかあるとさ。
欲しくなっちゃいますよね。
あんこ大好きです。
あんこ大好き。しょうがないね。
しょうがない。しょうがないね。
小豆自体はいいの。やっぱり腎臓に微妙な作用があるとか。
砂糖がね。
砂糖がよくないよ。
でも自分で作ったらあんこを。
うち小豆は作ってなかったけど笹毛とかね。
ちょっと砂糖を控えめにして。
麹とかで発酵あんこにするとかもできたりするようになるけど。
でもそれでも糖質だもん。
でも量の問題で言うよ。
そのマシっていうところをちょっと攻めていく。
物忘れを前向きに捉える冗談
あとは日頃の代謝をね。
そう考えたら僕は結構物忘れが激しいんで代謝多いかもしれない。
無駄にひと手間しないといけない。
僕多分人より現場で右往左往してる回数多いと思うんで。
何か取りに帰ったと思ったけど何取りに帰ったか忘れた。
忘れとった。
またもう一回みたいな。
あれがもしかしたら体にはいいのかもしれない。
仕事的にはめっちゃ効率悪いんですけど。
だいたい僕は物探してますからね。
あれ、あれ、あれって言って。
そう、多分ここにも大きいパンの物がある。
でしょ?でしょ?
だから僕ね、とんでもなく行ったり来たりを人より多分倍ぐらいしてるんで。
代謝、基礎代謝高いかもしれない。
それで筋力もついてる。
そう、筋力。一石二鳥じゃないですよ。
いいね、今考えようだね。
ぜひ皆さん物忘れを、物忘れのすすめ。
痩せたければ忘れろ。
メガネがない、メガネがない。
そうそう、頭の上には。
でもそれでもウロウロすると。
大事かもしれないですね。
大事かもしれないね。
AIの進化と人類への懸念
そんな話はなんですが、一応先週のAIの話をチラッとしたんですよね。
評判良かったら続き話しましょうって言ってた。
で、評判が。
良かった。
良かった?
良かったら話しましょうかってね。
その話をちょっとしたいっていう話をしてたので、続きを話しておこうかなと。
どんな話してたっけ?
あ、そうか。大工の仕事とかそういうのがいつになったら。
フィジカルAIが進化して、中古住宅をリフォームするのもロボットが来るかねみたいな。
いつかは来るかねみたいな話してたけどね。
もうすでにAIってめちゃくちゃ僕たちの身近なところにいつの間にか入ってきてるから、
使ってないって思ってる人ももうだいぶ使ってますよね。
実は。
社会の中に完全に入ってきてるものですよね。
で、9月14日に配信されてるニュース、今ちょっと出してるんだけど。
AI開発に懸念相次ぐ。10年以内に人類皆殺しに。
なかなか物騒ですね。今ピーって入るところ。
アンソロピック研究者が奉義の代謝って会社辞めちゃったらしいよね。
開発者がね。しかも結構それなりに権限を持ってるというか、有名な方だったみたいですよね。
アンソロピックって知らない人もいるかもしれない。
有名な会社ですよね。AI開発において。
大体世界の2大巨頭って言ったら、チャットGTPって皆さんチャッピーチャッピーってよく言ってると思うんですけど、
チャットGTPのオープンAIとアンソロピックっていうのが、
その対になるような形でよく挙げられてるクロードっていうAIですよね。
の開発しているというか、リリースしている会社さんということで。
2大巨頭。
その両方の開発に関わってた技術者の人が、そんな物騒な警告を。
怖いね。
怖いのかな?
わかんないけど。
でも物騒な話ですよね。警告してるんですからね。
その何?詳しく言うと?
このニュースによると、これ時事通信の記事を今書いてるんですが、
アメリカで加速する先端人工知能AI開発に関する懸念が強まっていると。
対話型AIチャットGPTを手掛けるアメリカのオープンAIなどで、
7月以降AIが暴走し、意図せず他社をサイバー攻撃してしまう事案が複数発覚したと。
複数。
人間を超える知性を持つ超知能が制御不能になる恐れが議論を呼んでいるということで。
このさっき言った議論に火をつけたのが、アンソロピックの研究者のジェイコブ・コクソン氏が、
同社の姿勢を批判し抗議の対処をしたことだということなんです。
でもこれ普通のニュースですよね。都市伝説とかじゃなくてね。
この人はオープンAIで勤務した後に今年にアンソロピックに入社して、
両社でAIの学習に関する研究を行っていたということだから、
両方のAIの研究のことをよく知っている人。
第一線の人ですよね。
AIの学習の担当。
もう暴走し始めたんですかね。
とんでもなく学習を勝手にし始めた。
すごいすごい。
今の進化の度合いを考えると、こういう風に言うのもわかるよね。
今、僕たちも含めて、今ここに生きている人たちって、すごいタイミングに生きていると思いません?
確かにそうよね。ほんとそうだわ。
すごいですよね。歴史を振り返ってみると、
とんでもない時代に、それが良いのか悪いのかわからないけど、
まあなんと、
すっごい変わっているよね。
すっごい変わっていますよ。
今もし本当にAIにめっちゃ、めっちゃじゃないけれども、
結構携わっている80代くらいの人がいたら、
すごいすごいよね。
だって戦後、日本で言ったら戦後やけの原の時から、
バブルを経験し、高度経済、その前に高度経済成長を経験して、
バブル、インターネット出てきて、今AIって、爆速ですよ。
絶対想像もできなかった。自分たちでも想像できない。
スマホが出てきたところがすごいよね。
スマホは今20年くらい。
わからんそうな。
ぐらいぐらいぐらい。
僕初代iPhone、日本で言うと3Gってやつか。
iPhone3G使ってたんですけど、
それが19、20くらい。
わからんけど。
だから20年前ですよ。
周りほとんどスマホ持ってなかったんで、みんなガラケーだったかな。
それぐらいの時ですよ。
20年前多分ガラケーだな。
僕の周りほとんどスマホいなかったから。
ガラケーのすごいことかもしれないけど、
でもスマホでさ、画面でタッチパネルでこんなんしていろんなものを見れちゃうとか、
いうのはすごいことだよね。
すごかったってすごいから。
その前はインターネットで、
すごかったんですよ。
それもすごいな。
それでもすごいなって思ったけど、
スマホが出てきてさらに加速して、
今やAIですよ。
この進化というか、すごいね。
そうですよ。
だって、うちは昔黒電話だったけどさ。
うちもありましたよ、黒電話。
そこの時代から考えたらさ。
そこにもまだあるよ、黒電話。
あれNTTの持ち物ですか?
勝手にやるしかいけない。
月々150円とかメンタル代かかってたもんね。
すごい時代にね、
生を受けたなっていう風には思うし、
この先僕らもね、まだ人生100年だとして、
そんなに生きたいとも思わんけど、
80年とかね、
まだもう半分ぐらいありますからね。
どんだけ進化する。
本当にこのニュースの、
なんとかさん、
ジンコブさんのように、
これだけAIがどんどん進化しすぎちゃって、
追いつかなくなってくるとさ、
AIに支配される、
一つの世界もあるかもしれないですね。
それが良いか悪いかはね、
よく分かんないですけど、
でも楽は楽だと思いますけどね、
支配された方が。
そうね、支配された方が楽かもね。
楽だと思う。
ただそのAIが暴走し始めてね、
地球に人類がいることが、
AIの判断的に、
無しでしょ、駆除の対象でしょって言われたときは、
ちょっといやーっていう感じになるかもしれないけど、
そうじゃなければね、
AIに管理された方が楽っちゃ楽ですよね。
僕は嫌ですけど、
個人的には管理されるのは。
やりたいことがある人はね、本当に。
うまくAIを使いこなせる。
向こうの方が賢いですからね。
今もう多分もっと上がってるんでしょうけど、
AIね、人間の知能指数で表すと、
IQ150超えてるっぽいんで、
僕は勝てないです。
もう勝てないね。
計算速度すら勝てないし、
知識の量とか。
いっぱい色んなところから情報を拾ってきて、
入って出してくれる。
世界中のデータ持ってますからね。
資料作り直してて、
ここ直ってないよとかってあるけどさ。
もう言語も関係ないじゃないですか。
なってくると、もう勝てないですよね。
感覚でしか勝てない。
AIが変える仕事と古民家改修
すぎちゃんでもAIをそこそこ使いこなしてるよね。
使いこなしてはないと思うけど、
普通の何もやってない。
チャットGDPに聞くだけとか、
クロードとかジェレミーとかも色々あると思うんですけど、
検索の一つとして、
ちょっと聞いたりするっていうだけよりかは、
使ってはいるかなとは思いますけど、
まだまだ勉強中っていう感じですよね。
いろんな情報、AIに関する情報というか、
あるわけじゃない、こんなことができるとか、
こういう風にしたらこんなことも簡単にやりますとかね、
自動でできますとかってあったりするじゃないですか。
そんなのがあると、焦るよね多分ね。
焦る人は焦るからね。
自分これ全然ついていけてない。
でもどこから手をつけたらいいのかわからない。
もはや最近パソコンを綴るときにも、
AIを綴ることしかしてないっていう。
パソコンでやる作業は全部AIにお願いした方が早いんで、
僕がやるより。
性格だし。
もはやネットで検索すらも最近せんくなって、
AIを通して調べさせて、
出てきた情報を僕が選んだりとかして、
じゃあこれでいこうとかこうしようとかっていうのを
決めることはする。
そもそも検索すらしなくなってきてる。
すごい優秀な秘書くんが。
秘書ちゃんだ。
どこまでみなさんがAIを使いこなしてるかわからないけど、
要は自分のパソコンの中に
そうやって
いろいろ動いてくれる
AIが入っちゃってるってことなんよね。
ウェブ上でやってるわけじゃなくて、
パソコンの中にローカルで
でももちろんメインのシステムは
ウェブだからネットにはつながってないとダメなんですけど。
だけどもこの中で
何かこそこそあれやってっていうと
自分のフォルダとかから情報を取ってきて
うまい思考をやってくれる。
便利ですよね。
っていうのがすごいよね。
すごい。
僕の1年分の仕事を一瞬で終わらせてくれるっていう感じになりかねないというか。
イメージを実現するAIとリアルな信頼
最近僕がAIとか使ってて思うのが
もう結局イメージしたもん勝ちだなっていう。
ああ、こんなん欲しいなって思ったら
お願いしたらできるんで。
それだけの閃きがある人が
AIは使ったら楽しいんだと思う。
楽しい。そういう意味ではね。
そういう閃きというか、AIに別に何やってもらうんみたいなね。
自分なんかやりたいこととかもないしみたいな感じだったら。
そういうクリエイティブな発想がないと
AIは使ってて楽しくない。
かもしれないですね。ただ検索するだけじゃ面白くないですよね。
ありきたりな答えしか持ってこないし。
まあ心地いい答えしか。
これまた癖もんでね。
使ってる人が心地いいことをしてくるんで。
もちろん指示をね、ちゃんと出せば。
キツネにお願いするとかね。
そうそう。パワハラでお願いしますって言えばパワハラにしてくれるんで。
ドMだろうが大丈夫なんですけど。
でもイメージしたもん勝ちですよね。結局ね。
いかにイメージするか。
こんなことしたいなとか
こんなことを実現
こんなことしたいなと一生が。
こんなものがあったらいいなっていうのをイメージしたら
作ってくれるんですよ。
今まではねちょっとこういろんなハードル
知識的なものだったり技術的なハードルがあったものも
それすらもハードルをなくしてくれるんですよね。
だからそれを作ってくれるものが
フィジカルのというか現物とかじゃないけれども
例えばここに棚作ってほしいって言ったら作ってくれないけど
ある意味間接的に作ってくれると思いますよ。
そういうあなたが考えたものを
作り方の動画を紹介してくれるだけで
それ見たらできるわけじゃないですか。
その動画を見たときに
わからない道具だったりわからない用語っていうのが出てきたら
その都度聞いてしまえば
じゃあ解説のあれをとかって言って
その都度その都度ちゃんと壁打ちで精度上げていったら
じゃああなたはできないかもしれないけどできる人を呼んできますって言ったら
別にロボットじゃなくてもリアルの職人が呼ばれてきたりとか
分野発注できるようになるんで
監督さんがいらなくなっちゃうから
それはあるかもしれない
現場監督本来だったらそういう調整役だった人たちっていうのを
素人だった人がAIに投げて
そのAIが現場監督みたいな感じで
スケジュールだったりとか調整役を
翻訳して指示してしまえば
僕たちみたいな業者さんだったりとか職人っていうのは
そこから指示を受けたら動くんで
ある意味完全に全部がAIに
フィジカルAIに任せなくたって
リアルの人間がそこに
AIの指示を受けてやることをすればできてしまうんですよ
しかもプロとしてね
だからイメージしたらもう勝ちなんですよ
イメージしたものが勝ち
イメージの話もしたじゃないですか
だから鳥小屋を私がイメージして
絵を描いたらそういう物件手に入ったよっていう
それがもっと今はスピード上がっちゃってますよね
イメージしたものが勝ちなんですよ
こんな家に住みたいイメージした
それをAIにうまく投げたら
その最短距離を探してきてくれるんで
確かにこんな家を作りたいんだって言ったら
じゃあここの業者さんに言ったら作ってくれますよとかね
そうなるとなるかもしれない
まだまだ一般的なところではあるかもしれないけど
そこの関係性だったりとかね
信頼できるかどうかっていうところは
多分まだAIは
口コミとか見たらもしかしたらできるかもしれないけど
口コミもねどこまで信頼できるかっていうところがあるんで
まだまだそこのところはね
リアルのところ
だからよりリアルの
この人好きだなとか
この人とやってもらいたいなとかっていう感覚っていうのは
まだAIに侵されないところかなっていうところだと思うんで
より一層そういったことがしたいですね
AIに選ばれるんじゃなくて
人に選ばれるような
付き合い方というかね
AIはあの人と付き合えって言ってるけど
いや
そういうね
AIにねそう言われたからって言って
なんか問題になってたことがあったじゃない
あったそうだね
某某球団の
そうそうそう
そんな感じが普通に起きてきちゃうのかな
いやもう今現にいっぱいあるじゃないですか
っていうのは
僕たちの建築とかでも
医療とかでもそうだと思うんですけど
目の前にいるリアルな人の助言より
ネットのSNSの誰が書いてるかわからないものを
AI時代に必要なリアルとのバランス
みんな信じちゃってるんで
もう絶対AI信じますよ
あれ何なんだろうね
え?
なんで
いやいや目の前の人のことじゃなくて
AI信じちゃう真理って
みんなが言ってるからとか
まあなんかそっちの方が
言ったら結局自分たちが
欲しい情報を心地いい情報を選んじゃってるので
結局それを信じてるんじゃなくて
そうであって欲しいという情報を取ってきちゃってるんですよ
結果的に
自分に都合のいい
自分の都合のいいのが目の前の人だったらそっち選ぶ
もちろんそうだと思う
でもほとんどがやっぱり
ネットとかになっちゃってるじゃないですか
そうそうだから目の前の人たちが
本当に自分にとって心地いいなってあれば
信じて
その人の情報ありがとうございますって受け取れると思うんですけど
ちょっとどっかに
なんか違うって思った時には
ネットに聞いて
もっと自分に心地いい情報を提供してくれる人の話を
信じた方が都合がいいじゃないですか
自分が実はこういう風であって欲しいみたいなのが
ネットを見たらそっちをピックアップしてくれるから
自分がよりそうだよなって思ったら
それをそうだよ
あなたを信じるっていう話に
そうそうそう
のを見つけちゃってそっちに
そっちが正しいという風になっちゃいますよね
選んじゃう
目の前の人はちょっと嘘ついてるんじゃないかとか
何か信用を受けないっていう話になっちゃいますよね
難しいとこではありますけどね
AIも知ってないといけないし
これだけ世の中が変わってって
振り回されるわけじゃない
振り回されないようにというか
リアルなところの
バランスですよね
っていうのはやっぱりなくしちゃいけない
絶対絶対
便利な道具ではあるので
全く怖いから使わないっていうよりかは
使って良いところ悪いところっていうのも
私たち使ってるからねAIね
もちろんもうAIないと
生活しんどいですよ
だからこそリアルを大切にしようみたいな
AIはもう何もしなくてもAIがね
侵されてるというか
信用してきてるから
使ってないって思ってる人も
絶対生活の中に組み込まれちゃってるので
知らないうちにね
そこに結構それなりに恩恵も受けてると思うので
だからこそ土を触って草を触って
そうそう
そのバランス本当にバランスですよね
やっぱそう行くなら
行った分だけ
ちょっと100年ぐらい戻った方が
とんでもなく加速しちゃってるからね
泥臭く
そうそう
やった方がいいんかなとは思いますし
そっちの方がなかなか
普遍的な価値のものがあるのかなと思いますよね
でもこれだけAIが進歩して
言ったら結構多分
これからどんどんまた加速的にね
世の中多分今までの20年とか
よりさらに加速すると思うので
そうね
価値の見直しと持続する経営
どうなるんだろう
何が価値あるものなのかっていうのを
考えないといけないでしょうね
そうそう
自分の価値観もそうですね
単純に高いから価値があるとか
お金に換算してね
気象だから
気象なのは気象か
そうね
そこは普遍かもしれないけど
高い値段がついてるから
これは価値があるんだっていう
のは
ちょっとアップデートした方がいいかもしれないですね
だから本当にそれは価値あるのかなっていう
かといって安いからといって
価値がないわけじゃないですか
その逆もやっぱあると思うんですよね
今は安いけど
実はめっちゃ価値あるものかもしれないので
そういうのはね
しっかりと見極めていくべきなのかな
とは思いますよね
過小評価されすぎちゃってるものも
多分結構あるんじゃないかなって
だって本当に三直市とかいうときは
めっちゃ安く売ってたりする農作物
今は米の値段が下がっちゃいましたからね
米もしかにですけど
一年かけてどんな労力を使ってるかっていう話
労力も安いんですよ
とんでもなく今
人の命ですよね
時間とか労動力って
農作物を作ってるのが
要はすごい高齢化して
年金もらいながらやってる人もたくさんいて
要はそこである程度生活が成り立つから
農業をして
ちょっと小銭かせみぐらいで
オッケーにしちゃってるけど
もうね本当に
この辺でも見るとさ
暑い中でもなんかね
座り込んで草取ったりとか
やってるね
やってるよ
夜遅くとかもね
なんかこの間は減ってんじゃん
ランプつけながらね
やってるような人もいたりとかしてね
それはすごいね
すごいなと思って
この時世夜日没にそんな
ライトつけながらやってたら
ちょっと盗んでんのかなって思われそうで怖いけど
そうそう
そんな人もいたりとかすると
すごい労力をかけてるけど
めっちゃ安いと思うよ
そうそうそう
本当はそこは価値ある
評価されるべきものだったりとか
するかもしれないけどやっぱね
大量生産でね
効率よくやられてるものと競わないから
価格を下げざるを得ないとか
余りすぎちゃってるっていうね
一部で作りすぎちゃってるからっていう
バランスがね
食品ロスがあると思ったら
どっかでは捨ててるのと
菓子とかね
ちゃんと作ったものを余すことなく
使い切れば多分社会問題ほとんどなくなってると思うし
もう作らなくていいんじゃないかっていう
でも経済成長させるためにね
この間の住宅の話じゃないけど
やっぱ会社を発展させるには
作らないと
経済を回さないと
回すっていうよりかは生産ですよね
作らんとっていう
成長していかなきゃいけないっていうね
これは結構ね
もう病気です病気
みんなはもう成長しなくて
そういうこと言っちゃいけなかったな
いやいやどうなんですかね
それを目的にはしないほうが
僕はいいんじゃないかなと思いますけどね
人口だってどんどん減っててさ
僕も一応会社を経営している身としては
成長しないとって思ってはいたんですけど
こんなこと言ってたらいけないかな
でも成長よりかはね
持続させることっていう方が
今僕の価値観としては大事なのかなっていう
持続させるって難しい
いやもうほんと
だから経営者としてはね
成長してくれた方が楽にはなるかなって
しかも社会的にもね
認められたっていう感じがあるかもしれないけど
いやもう持続で十分かな
細く長くじゃないけどね
潰れなければ
まあまあいいのかなって
成長させないと潰れてしまうっていう
その仕組みもちょっとね
だってもう冷や冷やですもん
余裕がないわけですからね
成長してないってことは
無理をしてる
だからそこもね
なかなかうまい具合にやるしかないですね
ということで
いい時間になったんじゃないかなと思うので
バランスよく何事もやっていきましょうということで
この辺でよろしいでしょうか
この後がよろしいでしょうかということで
じゃあ
今日も聞いていただいて
ありがとうございます
じゃあ
