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2025-03-15 46:28

1558.ポッドキャストの戦略を生々しく語る。対談と一人語りの違いとは?

spotify apple_podcasts

最近はYouTubeやSNSで「アルゴリズムに乗っかる」ことが当たり前になっていますが、僕はそこに少し疑問を抱いています。せっかくポッドキャストやボイシーが盛り上がってきているなら、もっと自由に、台本なしの素直なトークを楽しむやり方もアリだろうと。

この放送では、あえて“計画を立てすぎない”スタイルで収録して、思いつくままにビデオポッドキャストや音声配信のあり方、さらには二人対談をどうやって続けていくかなどを語りました。継続こそ大変ですが、その分「台本なし」なら疲れにくいし、アルゴリズムを意識しすぎないほうが面白いアイデアが飛び出すんじゃないか、なんて考えています。

もちろん「たくさんの人に聞いてもらいたい!」という欲はあるので、そこをどうバランス取るかが僕の課題。でも、この番組を聞いてくださる方々と一緒に、新しい音声配信のかたちを探っていけたら嬉しいです。気軽に聞きながら、「そんな考え方もあるかも」と思ってもらえると最高ですね。



() 新番組『二人リズムの二人ごと』誕生秘話と、音声配信トークが止まらない本当の理由を徹底解説してみる

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() 長く続けるために大切なこと:モチベーションと番組設計の試行錯誤、その先にある音声配信の成功パターン

() 変人同士の相性と対話の力:相方『アビー部』との雑談が生む新発見と、番組の枠を超えた未知の可能性を探究

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() 今こそ発信を始めよう! 誰もが持つ“才能”を解放する音声配信の可能性と、その第一歩を踏み出すためのヒント


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はい、最近はポッドキャスト番組の話ばっかりしてるんですけども、音声配信・音声発信についての話題がですね、尽きなくて、今もう一つ対談番組を始めてて、ビデオポッドキャストでね
ふたりズムのふたりごとっていう番組を始めたんですよ。ふたりズムっていうコンビを結成して、まあふたりごとなんで基本的に2人でずっとこう
あらゆるテーマについて雑談していこうと。まあそんなコンセプトで始めたんですけど、初回からポッドキャスト、ビデオポッドキャストの話題になって
もうかれこれ10回以上ずっとポッドキャストの話ばっかりしてるんですよ。で、これこんなに深掘りされるかと思って、やっぱりちょっと意外だなーっていうところは
一人語りでは出ない特徴だなぁと思って、面白いなと思って話してますね。 せっかくなんで今日は、あのいつもこれ一人語りですけど
僕としては珍しい対談番組なんで、このふたりズムのふたりごとっていう番組はどういうコンセプトで
今後行っていくのか、まあそんな話をしたいなと思います。 まあ興味ない人は別に聞かなくていいんですけど、これから発信を始めたいなと思っている人とか
参考になると思うし、あと自分がやらなくてもですね、これからポッドキャストに流れて始めてくる人 結構多いと思うんですよ。
でボイシーもこれからいろいろと施策を打っていって、いろんなことが変わっていきます、変えていきますって岡田社長がすごい言ってたんで
例えばもう審査制が解禁されたりとか緩められたりすると、ボイシーで発信する人ももちろん増えると思うんで
リスナー目線でも、やる人が増えるってのもそうだし、やってみたいって思う人は参考になると思うし、やる気はないとしても
これから発信者が増える上で、どういうコンセプトで、どういうことを考えてこの発信者の人は発信してるんだろうとか
特に対談だと、これはどういう設計でやってるのかなぁとか、何か事前に打ち合わせしてるのかなぁとか
そういうことを考えながら発信を聞くってのも楽しみの一つなんじゃないかなとも思うので、その一意見ですけど
こんなこと考えてるよ、一発信者はっていう視点で聞いてもらえればいいかなと思います。 なので今日はポッドキャスト対談番組で僕が実際に今考えながら試行錯誤しながら
どんなことを考えて、どんな番組作りをしてるのかっていう話を 一人語りしていきたいとおもいます
これいろいろと観点があって、僕基本的に一人語りをもうかれこれ 3年ぐらいボイシー、3年以上やってますし、それ以前もねちょっと何年間かやってたことあるんで
まあ通算で5年ぐらいねこの音声での発信ってことをやってる人間なんですよ
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まあその割には全然あんまり上達してねーなってのもあるし その割に下手くそじゃねえかって思われたらそれまでなんだけど
なので一人語りについては楽だなっていうのが一個 メリットとしてあると思うんですよ
一人語りできないという人もいますよね 両方できる人からすると一人語りは楽です
で僕の場合原稿もないんで基本的に その時話したいと思うことを熱量を乗せて話すってことなんですよね
逆に言うと話したいことがない人っていうのは音声配信むずいですね わざわざ原稿とか企画を作らないと話せないっていうことになるんで結構しんどいですよ
それ 結構大変な作業ですね僕もたまにあの
AI の最新のトレンドとか
あと仮想通貨の話とかをするときにリサーチかけてそれをある程度原稿にまとめて それを元に喋っている時もあるんですけど
やっぱり結構しんどいんですよねそれは 何も僕脳原稿で頭の中で考えながら喋るっていうのが僕は好きなんですね
なのでいろんなタイプありますけど一人語りと対談っていうと全然モードが変わるんですよ 対談って結構高度なスキルですよね相手のこと考えなきゃいけないし
会話のラリーなんで自分だけ思いついたタイミングでわーとかって喋り出すわけに いかないじゃないですか
で相手が喋ってるタイミングで相手の話聞いてない人って結構いますよね それってこういう番組だけじゃなくて会話している時もそうなんですけど
なんか相手の話聞いてない要は継承力がない人っているけどあれ絶対的にダメ で人間失格じゃないですか意外と相手が一生懸命話している時に次の自分何話そうみたいなこと
一生懸命考えちゃう人いると思うんですけど あれってまあいろんな科学者も指摘してるんですけど
頭の中で次のことを考えたりしていると話聞いてないわけでそれって相手にバレるん ですよ
バレバレなんですよね 実体験としてありませんか皆さんなんか自分が一生懸命いろいろ話している時にあ
こいつ聞いてねーな今 ってなんかちょっとわかる時あるじゃないですか
自分がこう喋ってる時は相手のそういう態度とかすごい気になる じゃないですか気になるのに
でも自分が利き手に回る時は結構そういうことやっちゃいがち やりがちなんですよねっていうのがなんかもったいないなと思っていつも見てるんですけど
まあ自分もあんまり人のこと言えないんであれなんですけど なのでそういうことで結構対話とか会話って
意外と できてない人がいるんでそもそもそもそも会話になってないよねっていうところがある
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のでそれを収録してコンテンツとして出していくってなると そもそもそんな雑談してるだけじゃコンテンツになんねーよっていう問題が発生するんですよ
でそこで初めてそうやって実際に収録してコンテンツとして世に出してみて初めて 自分の傾聴力のなさっていうのに
必死と 気づくってこと
もあると思いますそれはそれで人として成長できるので まあやってよかったですねってなるんですけどでもそれじゃ続かないんですよねやっぱり
でまた3人の定談まあ3人で喋ること定談って言いますけども 定談になるとさらにまた高度なスキルですよね
でまた映像なしってなると声だけで3人の人がしゃべるとなると結構声にそれぞれ 特徴がある場合じゃないと誰が喋ってるのがわかんなくなって
全く聞く側としてわけわかんなくなっちゃうんでそれはそれでまた番組として成立 難しいよねって話にもなると
まあ今言いたいのは一人語りは楽だけど2人で果たしたり3人で話したり人数が増える ごとにどんどん難しくなってきますよって話ですよ
でまぁそういったことを考えた時にねだからこそ昔のテレビ局とか ラジオ局とかっていうのはしっかり企画を作って台本も作って司会進行役がいて
タイムキーパーがいてみたいな役割分担をしてプロフェッショナルたちが周りをがっちり 固めてで演者の人たちがはい
もう前立てしてどうぞあなたはこういう役割であなたはこういう役割です こんな感じで進めてくださいどうぞって言っても
やるわけですねだから主役は実はその 喋っている演者というかパーソナリティではなくて
裏方で仕切ってる作家さんだったりとかそういったところディレクターだったりとか そういったところになるのかなと思うんですよ
でまぁ youtube であれば一人テレビ局なんで全部それを自分でやったりって話になるし それは podcast であれば一人ラジオ局で全部基本的には喋り手が全部
仕切るということになるわけですねなので今だったら ai とかがあるんで そういった企画とか台本を ai に作ってもらってで自分はそれに沿って喋るって
いうことは難しいことはなくなくなってきたと また多分そっちの方が主流だと思うんですよ今後いろんな人が放送を始めて
きますってなった時には やっぱりこうラジオ局の真似事をするんですよね
結構ラジオ局っぽい放送多いですよねっていうか現にそのラジオで放送されたやつが そのまま podcast に出てきている配信 podcast でもダブルで配信するっていう
流れがあるのでまああとラジコとかでラジオ番組聞けたりするけどスパって spotify にもね ラジオの番組普通に流れてるじゃないですか
まあそういうのがしっかりきっちり bgm も入ってタイトル コールもあってみたいな感じなのでそういう構成にこう寄せてきがちなんだけど
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意外と海外のめちゃめちゃ人気の番組っていっぱいあるんですけどそういったところを 見てると意外とそんな感じじゃないんですよね
ポジって行っていきなり最初からハローなんとかかんとかベルベルベルベラーって喋り出すと えーって感じでね日本で人気のあるランキング上位にある番組と海外でジャン
ランキング上位にある番組をこう聞き比べてどんな違いがあるのかなぁとかっていうのをね 今回いろいろと
検証してみたんですけど 全然傾向違うなぁと
向こうのラジオ番組って僕はあんまり聞いたことないというか聞けないのでねその ポッドキャストっていうところだと聞けるから
だいぶ違うなって思ったんだけど でもってことはラジオの構成もそういう風で違うんだろうなぁと思いましたね
まあなんで今言いたいのは意外とそうやってラジオ番組に寄せがちなんだけど 全然寄せなくていいんじゃないのかなっていう仮説のもと
あのこの二リズムの二人事っていう番組は構成してるんですよ あえて毎回台本も書かないし
あえて別に事前に打ち合わせを一切せずに今回はこんな話しようみたいな話も一切せずに よし録音ポチってやってそこから話し始める
だいたい話の流れを作るのが僕の役割で割と 受け手側が相方のアビーブ役かな
そんなような感じで進めてますね
で僕がねそういうことをやり始めた そもそも音声で対談をしたいなと思い始めたことのきっかけがですね
結構まあアビーブと友達でプライベートでいろいろとしゃべるんですけど 結構面白いなぁと思うことが多いんですよ
でなんか幼少期から変わり者だね変人だねみたいな子扱いを僕はされてきたので あんまり
会話が盛り上がることがなかったんですよね僕はなんか喋り出すとなんかまた変なこと 言ってるわみたいな感じの対応されるから
なんか そこがなんかね幼少期ながらにこうフラストレーションがずっと溜まってたところが
あったんですけどまあアビーブとは何か年が離れているのにその辺いろんなところで 気が合う部分が多くてそれで話が合うのでいろいろといろんな会話がこう盛り上がって
そこからはじけ飛ぶいろんなエッセンスがあって言ってるのではこれめちゃくちゃ面白いなぁって この話をもっといろんな人に聞いてほしいよなぁとかって思い始めたのがきっかけで
この番組活することにしましたと 僕は性格上を
やるからには勝ちたいって思うタイプなんですよ でいろんな意味でも勝ちたいがあって自分に勝つという意味もそうだしそのわかりやすくランキング
で1位になりたいだとかねそのめちゃめちゃ 稼げるようになりたいとかねなんかそういうわかりやすい指標を作って
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勝ちたいと だからそれってまぁ過去武道とかいろいろやってきましたけど何かしら順位が付けられる
ような時には必ず1位になりたいとか日本一になりたいとか世界一になりたいとかっていう 目標を必ず作ってそれを達成に向けて命をかけて頑張るっていうまあそういう
プロセスにこそ僕は価値があるというふうに感じるので なのでこのポッドキャスト番組もまあなんか
ふざけたみたいな感じふざけてるみたいな感じで 始めてはいるんだけど実は大真面目でふざけるっていうことも目的を達成するための
手段なんですよね 目的がふざけることじゃなくて目的はあの多くの人に聞いてもらいたいっていうところは
まあ一つまあまあその先もうちょっと大きい目標もあるんだけどとりあえずわかりやすい ところだと
あの多くの人に聞いてもらうっていうところがまず第一目標であって そのためのアプローチとしてじゃあ企画台本をきっちり作ったほうがいいっていう結論
なるんだったらそうするんだけど その道もあります確かにただ無数に道があってどの道を選びますかってなった時に
まあそれはもうなんかもラジオ局も誰しもが思いつくし誰しもがみんな行く道だよなーって こう一番メインロードだよなって思ったときに俺はちょっと裏道というかちょっと
脇道行きたいなぁみたいなことを考えるわけです だからまあある種逆張りっていう言い方もできると思うんですけど
あえて企画とかなしで いつもの生の感じの雑談から出てくるコンテンツが面白く面白いなって思うことがそもそも
だったのでその線で行こうって話になったわけですよ でもう一個重要な指標があって結局配信って疲れて途中でやめちゃうんですよね
99%が1ヶ月続かないみたいなこと言われるじゃないですか まあ sns でも毎日発信頑張るとかって言っても
まあ1ヶ月続けばすごいですねって感じだけど半年続くことってほぼないし 1年やってるなんてことも奇跡じゃないですか
それぐらいまあ途中でみんなでやめちゃうのでまぁだからこそ結果が出ませんよね みたいなことはよく言われることなんだけど
ポッドキャストについても同じようなことが言えると思ってて ただの日記みたいに誰にも聞かれなくてもいいんですよっていうスタイルであの声の
ブログ的にね始めるんだったら別に続くかもしれないんだけど あくまでも
僕はそっちには逃げたくなくてつまり自己満足でいいんですっていうようなスタイルに 逃げたくないわけです
勝ちたいんで 勝ちたいし勝つためにやっているしまつまりさっき言ったように多くの人に聞いてもらう
というところがまず最初の目的だからそこに立つとこは達成したいということがあるので だったらちょっとこれは長く続けないと話にならんっていうことになるわけですよ
で spotify とかまあ あの podcast ってアルゴリズム依存じゃないですよね基本的にまだ今はですけど
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今後どうなるかわかんないけどあの twitter とか tiktok とか x もそうですけどいわゆる sns って
レコメンドされるアルゴリズムがあってこういった投稿をするとプラットフォームに 好まれて
たくさんリーチしますよみたいなそういう法則がいろいろいろんな人がこう検証していろんな あの
ことがさせあがれているじゃないですかまあもっともらしいものもあれば何かもうそういう のでもでも1年ぐらい経つとアルゴリズムも変更されてしまうので陳腐化してしまうと
だからずっといわゆるアルゴリズムの奴隷になるしかなくて それそれがまたちょっとしんどいなっていう sns アルゴリズムづかれみたいなところもあるわけじゃない
ですか そのアルゴリズムに乗っかるっていうことを手段として選んだときに
目的である多くの人に見てもらいたいということは達成されることになるんだけど その道を行けばでもその道その王道の道を行くと失うものも結構あるんですよね
失うものっていうのはそのアルゴリズムを ハックするのに邪魔になるような発信の内容とかができなくなるっていうこととか
例えば長さの制限がそこにかかる場合ですよね 例えば5分以上のポッドキャストは一切拡散されなくなりますとかっていうことになって
例えばですよでアルゴリズムに乗せて拡散させたいっていう道を選ぶときには じゃあ全部5分以内の放送になるわけですよ
それと似てて似たようなことがねあの今のリールがショート動画合戦みたいなところに 出てるわけじゃないですか
最初の1秒2秒が勝負ですとかって言ってみんな最初1秒2秒でこの刺激を与えまくって 脳をバグらせて続きを見たいって思わせてみたいなそういう構成に集約されていって
しまうと なので方が決まってきてしまうよねってだいぶだいぶ狭まってしまうだから
アルゴリズムをハックするっていう道を選ぶっていうことを意思決定した場合に失うもの っていうのは
そのアルゴリズムが好まれるような投稿以外を一切できなくなるっていうところがあの 自由がなくなるって言うところが一番のデメリットですね
まあなので ポッドキャストっていうのは現状はですけどよくも悪くもなんかアルゴリズムハックみたいな
ことができないと あんまないよねっていう
まあ今後考えられるのがというか今も少しあるのかもしれないのが ただの音声のポッドキャストよりもビデオポッドキャストにした方が例えばスポティファイ側がたくさん
あのレコメンドしてくれるみたいなことはあるのかもしれないし スポティファイもそのいわゆる sns プラットフォームではあるので今後なんかいろいろときっつり
アルゴリズムみたいなのが出てきてそこのにレコメンドされるためには1時間以上の 番組じゃなきゃレコメンドされないみたいなのがなったら無理やりでも1時間以上の
番組にするとかそういったハックの仕方あり得るかもしれないけど そのいうアルゴリズムハックみたいな考え方が出てきた時に僕の指針としてはどうするか
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というのをちょっと話しますね 必ずしもアルゴリズムハックをしないって言ってるわけじゃなくて
さっき言ったように何がトレードオフになるのかということを考えて 何を失うかですねアルゴリズムハックをする
ことによるメリットとデメリットを天秤にかけるわけですよ でその結果
失うデメリットはを許容できると思えばアルゴリズムハックしますね だから例えば今だったらなんかその5分以内の
5分以内にしなきゃいけないみたいなそのショートポッドキャストみたいなのがこう 流行り出すって言う未来って考えられるじゃないですか
今そのショートコース動画がこうこんだけ流行ってきているので 要はそのプラットフォーマーが割って時間の奪い合いなんですよね
いかに人々のユーザーの箇所分時間を奪い合うかってプラットフォーム同士で奪い合うか っていう戦争をしているわけなんだよねそれぞれの国だよね
国の陣取り合戦というか人取り合戦をやっているわけですよね それぞれのプラットフォームがなのでその時に例えばスポティファイとかが長い
番組じゃなくて例えば5分以内とか1分以内のショートポッドキャストをやると あのショート動画にかまけている人たちを奪い取れるみたいな意思決定を出された時に
それに翻弄されるかというとちょっとその時に考えなきゃいけないですね
でもなるべくそういうことをしていきたくないっていうのはあるんですよね そもそもアルゴリズムハック
をすることに僕がネガティブなのは何でかって言ったらそのトレードオフとなる失うものが 大きいからっていう部分なんですが
そもそも目標にしているのが多くの人に聞かれてほしいということになるので そういうアルゴリズムに従わなければ一切
レクメンドされなくなって 従っていれば毎月新しく聞いてくれる人が
10万人ぐらいいるのに従わないがためにそれがゼロ人になるとかってそういう未来になるんで あればそこはアルゴリズムに従うしかなくなりますよね
そういう意味でも選択肢がいっぱいあるといいんですけどね ポッドキャストじゃあ spotify がそういう文化だったとしたら自分はその文化に組み
したくないので自由にスタイルで発信したいから自分はじゃあボイシーでやりますとかね そういうふうに選ぶ選択肢がこう出てくる
ですそういう時そういう時にだから ボイシーとか日本製のねスタイフとかそういう独自の音声プラットフォームとかが
投画を表してくる改めてその時にユーザーに選ばれる選択肢になり得るっていう未来は 十分にあり得ると思いますね
なので将来 今だったら spotify とかがほぼ一挙状態で
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ポッドキャストで言えば spotify みたいな感じですよねまあまずは amazon とか apple もいますけれども トップは spotify っていうところで彼が
城ですよね大きな城ですよね国で言うとアメリカみたいな感じですよね その時に
選ぶ先がないとしんどいですよ まあそれが何かウェブ3の思想でもありますよね
プラットフォームにいろいろ牛耳られてしまって気に入らないって言っても x 以外の x は ないんで x でやらざるを得ないとか
x じゃないそのブルース回とかっていう x っぽい sns に行くかって言ったら結局そっちには人がい ないんで使っても意味ないから
そもそも多くの人にリーチしたりするために sns やってるわけなんで だからじゃあその x を
気に入らないからってやめて x の100分の1ぐらいしか人のいない別の x っぽい sns に行くかって言ったらそこをそもそもあの本末転倒なんで行かないんですよね結局
受け入れるしかないとで受け入れたくないんだったらギャーギャー文句言うしかないんだ けど文句言ったって声は届かないんで結局文句言いながらも従うしかないと
なんかものすごーく web 2サラリーマン的な思想の世界観ですよね気に入らないですよね
気に入らないんであんまりアルゴリズムハックみたいなところ僕はあんまり興味が湧かない んですよね
まあ
なので今その 改めてポッドキャストっていうところに僕は惹かれている理由はそういったところもあるんですよ
今はまだアルゴリズムアルゴリズムないからね今後はどうなるかわかんないって怖さはある けど
どうなんだろうね ちょっと戦線恐々してますけどね
まあでも少なくとも今は大丈夫だし そういうふうにはなんないで欲しいなぁみたいなところで言うとじゃあどういうふうに
ハックするのがいいのかって言ったら 長寿番組になることっていうのは一つの
一つの要素ですよねただ長く続けたらじゃあ すごい
ものすごい化け物番組になるかってそんなわけはないんで そんなわけはないんで結局その中身が面白いくなければ意味がないでその面白い
っていうところの解像度は高めていきたいと思ってて よくみんなさ面白いことやりたいとか面白い人が好きですって言うんだけど
その順に言ったら10人頭の中の面白い人ってイメージ違うんであんまり意味のない 言葉なんですよね
だから僕とその相方の言う面白いっていうのは何が面白いのかっていうのもちょっと そこまで突き詰めて言語化をしてコンセンサスを取っていなかったのでさっきめちゃめちゃ長文
のラインを100個ぐらい送りつけてましたね まあなんかそんなこともしつつ
だから毎日いろんなことを会話してますけど人と会話することで一番のメリットって 自己理解が結構深まるなぁという実感がありますね
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人と対話することってなんかこう自分と対話することでもあるじゃないですか 相手が何が言うかとかで相手からどんな情報が引き出せましたかとかそういう
ことじゃなくて対話をしながら自分のこともいろいろ考えるから 実は自分との対話も同時に行われていて自己理解が深まってとってもいいなぁって思って
ますだから自分僕にとってはですねあんまり普段一人でいろいろと仕事をしてるし あまり今会社に所属して大勢のチームでみたいなことをやっていないので人と
対話することが結構極端に少なくなっているんですよ なんかそういうこともあってアビーブ相方のアビーブはいろんなところに出かけまくって旅し
まくってる人なんでまあそういう人と脳内の交換するのは まあ僕にとっても
刺激があっていいなぁと思ってまあそういうので相方にチョイスしたっていうことでもありますね お互い何かしら話していて面白いし
何かしらお互いにとって対話をすることが学びになる 何か楽しみになるっていう限りにおいては続けようって話をしているので
もうこいつと話してもあんまり面白くねーなってどっちかが思ったらそこでこの番組終わるん で番組というか僕たちの電話を盗み引きしていただいているみたいなそういうコンセプトでを
やっています ただその変人同士のよくわかんない会話の垂れ流しみたいにはならないように
ひたすら何かのテーマを深掘りして話しまくるみたいなことにはしたいと思っていて でそれでいてしっかりと伸ばしていくしっかりと長寿番組にしていく
しっかりとファンの皆さんを抱えながら 大きな番組にしていきたいっていうはそういう思惑もあるのでぜひちょっと聞いていただいて
ですね応援してほしいですね なんでこれ聞いていただけている方でそんなたい2人の対談番組
まさにこの今は音声配信についてビデオポッドキャストってどうすればいいんだ どうすれば伸びるんだどういうふうになっていくんだ10年後どうだみたいなことをこう
いろんな知識を相当にしながら攻撃論を交わしているという感じで 第1回第2回第3巻というもこれは今僕のこれ配信している時はちょうど第5回かな
毎朝毎日更新はされているんですけど第5回6回ぐらいの 放送があるんですけどぜひ最初から聞いてもらうとねもうそれでも結構
ブラッシュアップが徐々にされて言ってるっていう感じも面白いと思います で本当はじゃあ今回はまず音声配信について5回ぐらい話しましょうとでそれが話し終わったら
次は何か別のテーマを定めて話しましょう みたいなことを言ってたんですけど例えばじゃあ次は温泉をテーマにしようとか
グルメをテーマにとかねなんかそういった仮想通貨をテーマにとかって ある程度5回ずつぐらい喋っていくっていうのでいいんじゃないのか
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みたいなことは言ってたんだけど この音声発信というテーマが激アツすぎて多分僕のこれクリティカルなんだなっていうのを
喋りながら気づいたんですよ今日ちょうどその収録をしてて気づいたんですね 音声発信っていうこのタグが僕たちにべたっと貼り付いてるなって
これ何もお願いされなくても一生話し続けられるテーマだなって思ったんですね 僕は僕で5年ぐらいもずっと音声発信してるし実は相方のアビーブは
無線通信 無線ではわかりますそのアマチュア無線
彼の時代だからもう30年40年ぐらい前からもう40年間ずっとそのアマチュア無線をやってる みたいで
そのインターネットの前からその音声の発信を無線を通じてやっててドハマリしてた っていう彼の彼の青春自体はそこからスタートしてるって話を聞いたんで
大先輩だなと思ってその音声音声で発信をするという行為に関する大先輩だったって いうことを初めて気づいて
だからこういろいろと 会話が合うんだなってその
音声発信について僕は興味があるからベラベラベラベラ喋ってるけど なんか昔話とかラジオがどうぞかっていう話がやたらとこう
出てくるなぁと思ったらそういうところにルーツがある人だったんだってことを 気づいたりとかね
面白いですねやっぱり人と話すとね
で共通している部分もガツッとありながら全然違う部分もいっぱいあってそれぞれ よくわかんないところを深掘りしている人生だったりするんで
そういったものの掛け合わせが面白い会話を生むんだろうなというふうに思いますね 今後のことはずっと2人で話しててもいいんですけど
なんかやっぱりこの人と話したいなぁとかこの人と面白い話できるかなぁみたいな人は やっぱりお呼びして
ゲストで呼んでちょっといろいろと雑談をしてみたいなみたいなそんな気持ちにももうすでに なっているんですよ
まあわかんないですけどねその僕は気を結構気を使っちゃうんで気遣いなんですよね 僕人と話すときにめちゃめちゃ
でこのアビーブはあんまり気を使わずに話せるっていうので僕は気が楽なんで結構 ナチュラルに話せるんですけど
そうじゃないと なんかすごい気使って疲れるんですよ
でアビーブに言われたけど全然そんな感じしないよって 過去に何か他の人と対談とか聞いてたけどなんかすごい普通に喋れたよって言うんだけど
もしそうだとしたら僕はものすごいそれ見せ方が上手いだけで内心はめちゃめちゃ 疲れてるっていうかめっちゃなんか
会話どころじゃないみたいな感じになってるのかなぁって思うんで まあその辺は僕の課題ではありますね
やっぱだからって言って人と喋ることを拒絶していると 面白い価格反応を起こすチャンスを逃してしまうんでね
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そこは僕の課題ですね なのでそうね今年まだ3月からスタートした番組ですので今年中には多分誰かを
ゲストに呼んで話そうかみたいなっていうか来てくれたらの話だけども そんな話にもなってたらいいなぁ
でそしてなんかその呼ぶゲストの人もぜひ出たいですって言われるようなそんな 番組にしていたいなってそんな野望があったりしますね
はいちょっとどれぐらい喋っているの?うわもう30分以上喋ってるじゃないですか いやいやいやそんな感じでございますちょっとまあ命を削って
命を燃やしてやっている番組が2つになりました 1個はこれですね僕の脱人間ラジオっていうのはボイシーでメインでずっと
1,500回以上放送を続けている長寿番組ではあるんですけど それを今月からポッドキャストでも配信するようにしましたそしてビデオ付きで配信するように
してますっていうところで結構コスト上がってるんですけど まあいいかなって感じです
であとそれでプラスで今言ったように対談番組二人ズームの二人ごとっていう番組始め ましたのでぜひねそれはボイシーでは配信してないのでお手数ですけど
ぜひポッドキャストでフォローして聞いてください ちょっと面白いかなとか応援したいなって思ってくれたらぜひ
星5をつけて応援してくださいねあとコメントもね見てますね 最近ねそれって回り回ってねボイシーでいただけるコメントとかねありがてえなって
思うようになってきてますね 最近あの上等手段であまりにも僕がその直接 dm を送りつけられたりとかしても全然返さない
もんだから あのねボイシーの差し入れ機能を使って無理やりあの僕に文章を読ませようとして
くれる まあ無理やりっていうと失礼だけどそういう手法が流行っていてですね
結構差し入れでメッセージ付きで届くんですよ まあすごく目立つんであのボイシーの管理画面的にも無視できないような感じでこう
バーンってくるんで差し入れ機能のコメントって 差し入れ付きだからなんかこれ無限にするのもアレだなぁみたいなこと思っちゃうんでね
そういう手法を把握している方もおりましたね ボイシーの金バッジの方でしたね
ボイシーねー そうですで3年3年生の方が現れましたね3年生の方が
金バッジですね
その方が確かコメントをつけてくれたと思うんですけどね いや早く4年目になってあのバッジの色を黒にしたいですとかって言ってて
なんかちょっと嬉しくなってねー
またこの1年間この僕のプレミアムリスナーを続けてくださることは確定しているんですね って思ってねー
ちょっと 嬉しかったですね
3年間プレミアムリスナーさんっているんですねって僕ちょっとびっくりしましたね ありがとうございます
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これから最近入った方もね どんなことを期待されて入っていただいたかわかりませんけども
プレミアムの方はですねまぁ月額980円でやってますけど こっちはボイシーならではの機能だしポッドキャストには配信でしないので
まあ割とそのパーソナルの話とか 裏話とかねそういったところの話ができる場所っていう感じでボイシーの
プレミアムは運営していきたいなぁと思いますね 実際コメントくださる方もね結構プレミアムの人がやっぱりボイシーとかもコメント
くださるし そのちきりんさんがやってるみたいに
そのずっとプレミアム入ってくれてる人とか まあ別にそこのバッジの色に限らず
プレミアムリスナーさん同士で何かできたら面白いかもなぁみたいなこともちょこっとは考えてます
てか僕がね自分で主催することはまあちょっとないですかね ちょっと疲れちゃうんですよね
気遣いなんすよさっきも言った通り人と喋るのめちゃくちゃ気遣うタイプなんすね多分 ものすごいなんか多分
脳みそ動いてるんですよ会話に集中できないんですよね そうそうそう顔が見えてると会話に集中できないですよだから本当はこのビデオポッドキャストも
結構この 表情とか気にしちゃうんですよ僕その人と話してる時にどんな顔しようみたいな
そうなんですね ええみたいなちょっと今これ声だけで聞いてる人何やってるかわかんないと思うけど今ちょっと顔
芸やってるんですけどビデオポッドキャストでなんかね すごい気にするんですよナルシスト気質が若干否定しないんだけど
なんかさだってさぶっちょうずらして聞いてたらなんかさ 失礼じゃんって思うわけ
なんかむすっとして聞いてる人とか自分がそうだったら嫌だから なんかむすっとしてないから大丈夫かなと思うちょっとちょっと
広角あげようみたいな みたいなことをひたすらやってるとあれ今俺話聞いてなかったな
すいません今何言ってましたみたいなこと僕よくあるんですよ 結構割と素直に聞くんですけどあすいません今聞いてなかったですもう一回言って
くださいとかって言うんだけど失礼じゃんそっちの方 顔芸顔表情がどうとかよりも話を聞いてないことのが失礼なのに
すっごいその視覚情報相手にどう見る見れているかみたいなことまでなんかいろんなことを 考えてしまうので結果的に集中できないということになるんで
だからこの 音声だけっていいですよね
音声だけはいい そうね
だからこのビデオポッドキャストよく自分は始めたなぁと思ってますね 一々撮るときに別に他を化粧とかはしないんだけど多少なりともなんかちょっと
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整えたりだとかちょっとやっぱりセッティングの手間がだいぶ入るからね カメラがいるでしょだって
その点やっぱり周り回ってボイシーは偉大だなって改めて思いましたね あの手軽さはやっぱ革命的なんですよ
アプリ開いてポチってやれば撮れるみたいなどんな環境で適当に撮っても 60点ぐらいの
音声に仕上げてくれるっていうことなんですよボイシーの価値って このポッドキャストでね今こうやってマイクとかで外部で撮るとそのままの音声で
いくのでノイズキャンセルとか基本的にかけてない場合は雑音も何もかも全部入るん ですよね
周りの声も全部 それをカットしたりっていうのはアプリ使えばできるんだけどその手間がくそめんどくさい
じゃないですか実用実務的じゃないんですよねそれって 気軽に発信したいだけなのに
外部マイクを使ってそれを撮って音声を編集して音を綺麗にして出すなんてもそこまで しなきゃ出せないんだったら前はってなるんですよ
なのでその手数をめちゃくちゃ減らしてくれたのがボイシーでそこはめっちゃやっぱ すごいよなぁと思ってますね
ただ その良くも悪くも全部60点に揃えちゃうんで30点とか20点の音声も無理やり60点には
してくれるんだけど 逆を言えば90点ぐらいの音声も60点ぐらいになっちゃうんで
なのでマックスが60になっちゃうんですよね頑張っても61みたいな感じになっちゃうと で僕別に今あのあのさ
すごいよく発信者の人が使うシュアのねこの sm 5%とか いろんなそのマイクダイナミックマイクね
使ってる人多いと思いますけど コンデンサーマイクとか
あれ 僕はやってないけど愛の使うと要は音が90点とか95点ぐらいのイケボになると
それも一つの魅力ですよねポッドキャスト配信でただそこも完全にトレードオフで そこをどこまで突き詰めるかによっていろんな構成がかかってくるんで
どこを諦めて妥協って言葉嫌いじゃない嫌いなんで妥協とかじゃなくてどこまでやって どこまでやるとそれはトレードオフでどんだけの構数がかかるので
ってことはじゃあどの辺で止めておくかとかね考えないと 撮影自体がオックになってきたりするんでそこのバランス感を見極めるっていうのがどこどこまで
だったら自分は継続できそうかとかでその辺見極めるのはめっちゃ大事ですね だから僕これ結構どうですかねこれ映像どうですかこれ映像
見てる人 ぜひちょっとコメント欲しいんですけど
自分的に結構この絵作りは気に入ってるんですけど僕のお部屋もどうですかお部屋も結構 後ろのねえとか正面の感じとか気に入ってるんですけどどうどうですか
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ちょっと意見欲しいなぁこのポッドキャスト spotify で見れます spotify で映像が見れるのでちょっとボイシーとかでねいつも音声だけしか聞いてない
人はあのチャプターにリンク付けとくので spotify のこの放送のぜひちょっと見て
感想ください絵作りどうですか 動画付きのカネリンの放送どうでしょうかっていうのをちょっと聞いてみたかったな
まあまあそんな感じで話が飛びまくりましたが今はですね相変わらず時刻はね夜中の3時 とかなんですけど
夜中の3時とかに
今も40分すか
感覚がおかしくなってますからね僕の場合は まあでもねそのどうですかこれから皆さんこれずっとねリスナーさんとしてずっと発信を
聞く側で慣れてらっしゃると思うんですけど なんかねその僕は割とみんな発信してよって思う派なんですよ
思う派なんですみんな発信してほしいなーって思う派なんですよ なぜかっていうと
発信してない人のほうが面白い人が多いはずだからってことですね 絶対数が少ないじゃないですか発信をわざわざするってそれなんか本当に何かに
没頭している人とかすっげー面白い考え持ってる人とかに限って 発信に香水咲かないんですよね
よくも悪くもトレードオフって言ったようにそれをやることによって時間が削られる とか精神が削られるとかいろんなものが削られるんですよね
ってことを考えると発信そんな面倒くさいコースのかかることやりませんよって いう話になるんですよねそのスティーブジョブズが服の選ぶの面倒くせいから全部
同じ服着てますってみたいななんかそういう理論にも僕には聞こえるんですけど まあでもねやったりあったらね
やったことによって新しい発見とか新しい出会いとか絶対あるからね そこは捨ておけないですよ
そのメリットっていうのはやってみないとわかんない部分もあるかもしれないです だからそういう面で言うと音声発信てめっちゃ手軽にできるんで超おすすめだなと思って
ます 映像ありだとやっぱりビデオポッドキャスターなんていうと映像ありはね
やっぱりいろんなハードルがありますよね顔出ししたくないとか顔出すんだったらちょっと あれこれいろいろ整えなきゃやだとかね
いろいろあるじゃないですかなんでハードルは確実に上がるんですけどまぁ別に無理して ビデオにする必要ないんで
ポッドキャストでバーっとてピーって出すみたいな まあそれこそポッドキャストであったらいいんだけど
多分じゃあこのねこれボイシーで聞いてくれてる人さ 思うんだけどさこれボイシーで例えば仮にを仮にも審査制じゃなくなって誰でもハイハシ
発信できますよってなったらやってよ やって
聞きに行くから 全部聞きに行くんでそのもしボイシーがね
解禁して これ聞いてくれてるあなたが発信始めましたって言ったら僕のこの配信にコメントを付けて
42:04
ください発信始めたんで聞きに来いこらって 絶対行くから
絶対聞いてなんかコメントしてます それぐらい
僕の発信のモチベーションって
みんなにも発信をしてほしいななんすよね 思い起こすと
なぜかというと面白い人発掘したいしきっとあなたは面白いからそれを発信して くださいってそんな感じ
だからこの個人の力を結構信じてるんですよ僕 面白い人が死ぬほどいるあなたもあなたもあなたもあなたもあなたもあなたもあなたもあなたも
天才天才天才天才って思ってるの俺本当に 天才なのになんか会社員で会社に縛られちゃってあれもこれもなんかいうことを聞いときゃ
いいんだみたいな職場にはまっちゃうと 花が咲くことなく自分なんて別にただの一般ピーポーですから
みたいな感じで一生を得ちゃうのもったいないなーって思うし まあそこまでの会社じゃなかったとしても
自分は本来めちゃめちゃ a っていう才能があるのにずっと b とか c とか e とか d とかって
いうことばっかりやってたから 花咲かずに終わっちゃったなぁとか
だから何かしら何かの天才なはずだと僕は思ってるんで人間て全員何かの だからこうで画一的な教育とか画一的な社会のあり方とかに結構僕は反発しが
強いんですよ なので僕みたいにデタラメ
じゃないですか僕の経歴とか結構デタラメだねって言われるんですけど まあめちゃめちゃお堅い刑事やってたのになんで突然止めて気づいたらウェブ3のインフルエンサー
になっててみたいなわけわかんないってよく言われるんですけど 一貫しているところは僕の生き方を見ろっていうところは結構あって僕みたいな
デタラメなやつでも別に世の中生きていけるし ペラペラペラペラロクでもないこといろいろ話してても結構聞いてくれる人いるんだよって
だからあなたはできるでしょってあなたのがもっとすごくないって 結構本気で持ってる
うん だから別に自分を落とすわけじゃないんだけど別に自分バカだしアホだしデタラメで適当な人間
なんですよ だけどそれなりに楽しそうにこうやって発信してるでしょって
いやあなたの方がやっぱり面白い話いっぱい持ってるよねって僕知ってるよって いうことを言いたいわけですよ
はいちょっと長いな長くなりました久々に何か1時間近くの放送になってしまいましたが こんな長いのもどうでしょうかこんな長いのもねなんかビデオポッドキャストから一家
みたいなそういう空気になってしまいますけど どうですか
ボイスをお聞きの皆さん是非チャプターからの僕のスポーティファイのリンク飛んで いただいてですねぜひ見てみてくださいそしてフォローしてください
そして評価をつけてくださいって言うとなんか星1とかつける なんかちょっと意地悪なのやめてよ
45:04
星5をつけてくださいねはい あー
疲れたねー でねこれねとって終わりじゃないんですよこれボイシーだったらとってタイトルってかって寝れば
よかったんだけどここからこれ動画なんでこれね今動画のサイズとかねこれ今 4ギガ5ギガ近くなってますね5ギガ近くなったこの
動画をまず音声と動画に分離して音声をボイシーにアップしますで動画を スポーティファイにアップしてあと youtube にアップしてあとタイトルをつけて
あとタイムスタンプを書いてあと要約を書いてっていうところまでしてセットして セットしてセットしてあとはあのショート動画をいくつか作らなきゃいけないんでツールに
ぶち込んでショート動画作ってテロップ作っては って感じ
やんなっちゃう寝れないよだからこれから今3時なんだけど これ今切ってからその配信完了していろいろセットして寝るまで多分2時間かかるんですよ
そしたら5時だよ だからそこはちょっと課題ですね
やっぱりちょっとその辺が どこまでやるか問題もあるんだけどねじゃあショート動画とかはじゃあ明日起きてから作業します
かっていうところだけ今日すれば 1時間で寝れるかなみたいなそんな感じです命を削って発信してますが楽しいですよ
ということでさようなら
46:28

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