00:02
はい、どうもDMM.comの亀山です。
42東京の文次郎です。よろしくお願いします。
前回はマネジメント必要かどうかみたいな話だね。
試しにいろいろ学んでみるのもありかなっていうので、文次郎は一旦ちょっと、せっかくボスザルのとこにいるんだから、とりあえず学んでみようかなと思い出したということで。
はい。
もちろんそこを俺が思うとき、多分世の中の中でフリーランスの人たちがいっぱいいて、今後そういった人が増えていくと思うんだけど、多分ユーチューバーとかもそうだよね。
その中で、さらためさんだろうが、ヒカルだろうが、DJ社長だろうが、結局その中でユーチューバーで自分で始めて、あともうちょっとやってこうと思うときに、
じゃあそこから先、彼らがどこを目指すか俺ちょっと知らないけども、例えば一つは、いろんな影響力のある大きいサイトを作りたいとか、大きい番組にしたいとか、ユーチューブをね。
あと収入面でも楽にしたいと。やっぱり同じように発信しても、発信料を増やしたり、ビジネスモデルか誰かが自分の代わりにいろんな作業を手伝ってくれたら、その分払ってでも、そうやった方が自分はそれに没頭できるよねみたいな。
やりたいことに没頭できるよねとか。またある程度収入増えたら、やりたくない仕事をやらなくていいよねみたいな。
チームラボとかも、例えばアートのやりたいなと思ったら、結構現場の人間は受託みたいな仕事も受けてるわけよ、もともと。
そうですね。ウェブの受託受けて、なかなか知られてないですけどね、チームラボって。あれ結構自分もびっくりしました。
あんな綺麗なアートだけをやってるんじゃなくて、ちゃんとしっかりした受託の事業もあったりしますよね。
そこで稼いだ分で、じゃあこのアートの実験しようかとか、研究品使おうかとかやって、今があると思うんだよね。
先立つものがある程度ないと、時間もやりたい投資もできない。
なのでそういった面では、どんな人でも一応そういったのはありじゃないかなと思うんだよね。
なるほど。亀山、マネジメントの勧めってことですね。
マネジメントって言うと大げさかもしれないけど、誰かの協力を頼むみたいな。
なるほどね。自分以外の力とか。
例えばフリーでやってたら全部申告やるとするじゃない、例えば会社、一人でやってて。
でも一応出利子に頼んだりするじゃない。
トラブったら弁護士に頼むじゃない。
それを自分で勉強して申告書を書くよりも、頼んで何万円か払ってもこっちの方が楽だし、
自分のやれる時間が取れると思うとき、人に協力頼むじゃない。
そうですね。
それはマネジメントっていうか、その中で別に雇うってわけじゃないけど、
そのとこを他の人にお願いするってことじゃない。
03:01
確かに。そう聞くと確かにシンプルですよね。
事故った時に保険会社さんに全部お願いするのと同じですよね。
虫歯になったら自分で治そうと思わないと会社さんに治してもらうとか。
極端なこと言えばそういう話かなと思うんだけど。
そういうので言うと、自分が今やってる中で仕事にぼっとしたいなと思ったら家政婦さん雇うっていうのもあるよね。
たしかに。
だからそんな風に考えると、いろんな意味で誰の協力をどういった対価でどういう感じのお願いをしてやっていくかみたいな。
社員だろうが外部の人だろうがね。
キングコングの西野君みたいにお金貰いながら協力させてるなって堀江もんとかね。
あの辺は逆にすごいよね。
本当ですよね。お金を払って仕事をする時代なんて言ったりしますからね。
なんであれも一つの形なんでね。仕組みとして別にそれ以外のものを与えてるからみんなお金払っても協力してくれるって話だよね。
なんでそういった面ではやっぱりどう自分が何をして何をしないかっていうのは考えてもいいんじゃないかなと。
別に文次郎も例えばじゃあわかんないけど親の遺産で毎月何十万が入ってきて別に食いにくまらなかったとしようか。
そうしたら何したいとかある?
例えば生活は何の心配も言いませんと。
聞く相手を間違えてるかもしれないんですけど。
僕はもうずっと日光浴とかしてました。ぼーっとしちゃって。
ぼーっとして自分の好きな本読んだり。
考え事したりしてますね。
それが一番幸せだとしたらさ。
なったらそんな収入の仕組みっていうのを作るとかいうのも一つあるよね。
そうですね。投資したりね。いろんなことありますからね。
その中で言うと仕事自体が面白い人もいるけど逆にぼーっとしてずっと本読んで暮らしたいと思う人なら
正直言って今なんかもう俺のミッションをいやいややってるかもしれないわけよ。
まあそうかもしれないです。
給料なしでやってくれって言って嫌ですって言うだろ。
どうだろうかな。
42はお金払った。そんなこと言ったらお金払わないと危険になっちゃうからそうかもしれないですね。
これも金山さんから教わったことですね。
俺がそこでいいよって言ったらじゃあもう切れなしにしようって言うから。
言ったじゃんって言われるから。
皆さん気をつけてくださいね。金山さんと会った時。
子孫化されないように。
でもボランティアの人たちっていうのは自分たちの中で例えば別の生活基盤があってさ。
そこで食事しててボランティアやってたりするわけじゃない。
誰かのために役に立ちたいとか言うのもあるよね。
06:03
なんでそういった中で言うとある意味稼げるっていうことはどうしても生きていくのも必要だから
そこはどうやってやっていこうかと。それでどうやって好きなことをやろうかと。
まず逆にどういう人生を送りたいかって思うときにどういうふうに考えればいいかっていうことだよね。
だから文字を見てるとどうしても仕事の振り方が苦手っぽいからさ。
そうですね。自多共に認めるやつ。
ちょっとめきめきと成長していきたいなと思っているんですけどね。
やっぱり振り方がうまくなって自分しかできない場所をやってもらって
生徒数を集めるとか。
どちらにしても42自体はビジネスとちょっと違うんだけど
それでも目標としたら多くの人に使ってもらうっていうことで
多くの生徒に同じように提供していきたいっていうのは一緒じゃない。
そこに対して少しでもなるべくお金かからないようになるべく多くの人を集めるっていうのは一緒だよね。
間違いない。
あとはコスト下げるか。人を増やすことに頭を使うってことだよね。
それ以外のことに集中する。
神山さんはだからそれのもう一個あれなんですね。
手でこうになってるというか人に仕事を振るために人に振ってるみたいなことですね。
そうだね。仕事をみんなが振れるようになると。
それはじゃあずっと続いていくんだなって今ちょっと神山さんを見ながら思いました。
だから今子供を育ててた年だから。
俺が10人ぐらいの時は10人の人間にこうやってくれとかこうやろうってやってたけど
今度100人とか10人のやつに今度それぞれ10人見ろみたいな話になってくるじゃない。
面白いな。
孫に仕事させるには子供がどうすればいいかってなると今度単なる真面目だけじゃなくて
ちゃんとそのリーダーシップをつけさせなきゃいけないわけよ。
なるほどじゃあ神山さんもまたその途上にいるということなんですね。
僕が言うのもあれです。
今は子育てに頑張ってる感じよね。
俺なんか暇子ぐらいまでいってるから今。
ちょっと頑張ろう。
孫を作って喜ばせます。
まず子育てから始めるからまだもうちょっと早くいく。
分かりました。
フェーズは子育てフェーズ。
じゃあ首と腰を座らせますってよろしくお願いします。
やってみたらどう?でもこの1年間こういう初めて部下というか数人だけどね。
いろんな人が聞いてるかもしれないところで言う緊張感はありますが
09:04
やっぱり赤ちゃんじゃないけどやってみないと分かんないんだなってことはすごい思いましたね。
やってみて気づくことというかなんか理論上そう言われてるじゃん。
人に振った方がいいとかね。
自分の集中できるところに集中しましょうってどの本読んでも大抵あるけど
分かってんだけどやれない。
でもやっぱこれはだから僕が声を大にして言いたいのは
それを言い訳にはしてほしくないけど
世の中のマネージャーの人たちも初めてのマネージャーの人たちもいるので
部下も部下でそこは意識してあげるといい世の中になるのかなって思いました。
なんかこの人人振るの苦手そうだなとか初めてだなと思ったら
いや僕ここやりますよみたいな。
マネージャーはちょっとここやってくださいとか。
コンビニの店長さんがいたら
いや僕は品出しをやるのが仕事なんで品出しはやらせてくださいみたいな。
店長は明日の天気を見て発注頑張ってくださいみたいな。
そういう風に言う部下側の気持ちもちょっと成長していくと
いい国になるんじゃないかなって思いました。
さらためさんに話したらさらためさんは部下はいなくて仕事してたんだって。
今ブラック企業からホワイト企業に行ったんだけどそれも辞めて不利になったんだって。
不利になったけど今度やっぱり不利になったら仕事が忙しいから誰かに頼まないといけないっていう時に
やっぱりサラリーマン時代に管理職やってなかったのが今となったら悔やまれますみたいなことを言ってたよ。
一周回って自由に今やってるんだけどまたこれを頑張ろうと思うと
そういうのもやってたらよかったなみたいな思ってます。
本当に。一見管理職ってなかなか損することばっかりとか板挟みとか言われるけど
でもやっぱり人生何事もそうですよね。
だから子供を持つのと似てるよね。
親になったら苦労いっぱいじゃない。
一回なっておいても人生広がるような気がする。いろんな意味で。
自分の親の気持ちもちょっと分かったりとかさ。
それよく言いますね。親になると親の気持ちが分かる。
相変わらず何の話か分かんなくなってきてましたね。
そうですね。じゃあ今日は。
