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この番組は、沖縄のグラフィックスタジオ、NERDの三河文鷹が、
イラストレーターのおじゆさんや、さまざまなゲストの方たちを迎え、
イラストレーションの面白さや、活動の難しさについて考えをシェアすることで、
日々、作品制作をする皆さんとのつながりを深められないか、という思いで配信しています。
ゲストの方々には、実際に展示をしてもらったり、一緒にイベントに出展してもらったり、
番組を聞いてくださった皆さんが、直接作品を楽しめるような機会も考えていきます。
おつかれさまでーす。
おつかれさまです。
今回のゲストは、イラストレーターの加藤香里さんです。
よろしくお願いします。
聞いている方にもお知らせで、加藤さんにも、急遽になっちゃったんですけど、
おじゆさんが今日、同席しないことになって、
全然心配をするような理由ではないんですけど、
説明すると長くなるんで、
今日は、僕の方でお話聞ければと思ってますんで、
よろしくお願いします。
なかなかこういうインタビューされるとか、音声発信するってありますか?
全然ないですし、
全然面白いことを言える自信が全くないです。
みんなそう言うんで大丈夫です。
別にそんなボケロンみたいな話はないんで。
皆さんの中でも、本当誰だよみたいな存在だと思うので。
いやいやいや、
でもそれはね、僕が加藤さんにお話を聞きたいと思って呼んだんで、
そんなことを乗っかっていただいて、
ご無沙汰ですね。
前にナード主催のアートブックイベントに出演していただいて、
その時沖縄まで来ていただいて、
楽しかった。
いやいや、その説はありがとうございました。
ありがとうございました、本当。
今度ね、沖縄で展示をしていただくっていうのを、
ちょうどお願いしているところでありがとうございます。
いや、どんでもないです。こちらこそ。
加藤さんを何で呼んだかっていう話で、
僕視点ですよ。
僕視点で、
共同玩具がやっぱりすごい大名詞というか、
愛情を感じるというか、
03:00
共同玩具を内在に絵を描いていらっしゃるっていうイメージがあって、
それって今風に言うと推しみたいなことでいいんですかね。
そうなんですかね。
ちょっと私推し文化にピンときている。
結構情熱を傾けてますよね。
確かに。
僕から見ると、これは推しなのではって結構思ってたんですけど。
でもそうなのかもしれない、もしかしたら。
共同玩具が好きになったのはっていうか、
興味を持ったのは何かきっかけがあったんですか。
私、旅行するとお土産を買うんですけど、
小さい頃はキティちゃん、ご当地キティを買ってたんですね。
で、大人になって、
ちょっとご当地キティちゃんは卒業してしまって、
新しく何か集めたいな、その土地ならではのものが欲しいなって探してたときに、
静岡に行く予定があったときに、
この酒買いだるまっていうのがあるっていうのを知って、
なんだこれはと思って、
そこが始まりだったですね。
結構旅行は好きなんですか?
結構好きです。
都道府県でいうといろいろ行くんですか?
お祭りも好きで、
お祭りを見るために旅行に行ったり。
それがメインの目的で?
メインの目的で。
今まで何箇所ぐらい行きました?
いやでも言うてそんなに行けてないんですけど、
静岡、仙台、福岡、名古屋、どうだろうな、10箇所。
それぞれにお祭りがあるってことですか?名物の。
名物のだったり、地域のお祭りというか祭礼。
それはどこで情報を得るんですか?
最初は恩師に仏像研究をしている先生がいて、
その方に、春日大社に春日若宮お祭りっていうお祭りがあって、
それを連れてっていただいて、
そこからちょっと自分で調べるようになって、いろいろ見ながら。
じゃあ結構日常的にお祭りをチェックしてるってこと?
確かに目に入ってきちゃうかもしれない。
追ってますね、それは。
追ってるかもしれない。
06:02
それは工藤さん的に気になるポイントとかがあるんですか?
このお祭り気になるとか。
これはそうでもないな。
どっちかっていうとなんだろうな。
昔からある思ったり、
やらざるを得なかった祭りみたいなものが気になるかも。
やらざるを得なかった。
決してポジティブではないというか。
作物の向上を願うとか。
ある種の切実さというか、
ただ楽しむためっていうよりは、
生活で困り事があった時に始まったんだろうなみたいなやつかな。
その恩師は大学?
私、大学は医療系だったんですけど、
その後に専門学校に行って、
それは美術系の専門学校だったんですけど、
そこの恩師です。
大学は医療系なんですか?
そうなんですよ。
順当に子供の頃から絵を描く仕事をイメージしてたわけじゃないってこと?
絵を描くのは好きだったんですけど、
それとお金を結びつけるのがどうにもしっくりこなくて、
方法がわからなくて。
仕事は仕事の方がいいのかなって思っていて、
医療系に行ったものの、
絵を描く人間なんて、
社会になかなか、
週5日働くのは難しかったっていう。
もともとの気質が絵を描きたい人が。
なるほど。
でも医療系の大学入るだけでも。
だからその大学進学を考えた時に、
絵を描くのは好きだけど、
結構リアルな仕事のこととか考えて、
そこで美術系も考えたりしたってこと?
美術系は高校とかから行きたかったんですけど、
生活をしていくために学ぶみたいなところが、
やっぱり進学校だったりもしたんで。
高校が?
高校も。
そっか。
周りにそんな美術系の人がいたとかっていう感じでもない?
全然。
そういうことか。
そういう環境もあって、
リアリティが感じれなかったんですね。
そっか。
でも好きで描いてはいたんですか?
好きで描いてはいましたけど、
描いてただけ。
勉強しなきゃって時は、
勉強を優先するしみたいな。
そうですね。
趣味、趣味みたいな。
ちなみにめちゃくちゃ興味豊富で聞くんですけど、
医療系っていうのはもうちょっとジャンルで言うと、
09:02
どういう医療?
作業療法士っていう職種なんですけど、
リハビリ。
それは大学にそういう専門の学科があるんですか?
あります、あります。
そこに行く人はそういう職業を目指す人が集まってくる?
そうですね。というかもう看護師みたいにそれしかいない学科。
そうなんですね。
それに頼りながら、
でも自分の中ではしっくりきてなかったんですね。
ね。
絵描きたいなーってのが常にあったってこと?
なんだろう、それについてはよくば提示で帰って、
バランスよく、
趣味でできたらいいなっていうことで思ってたけど、
そもそも働くのが辛くなりそうだったってこと?
わかんない、想像でしかないんですけど、
リハビリとか療法士の方、
ハードはハードそうですもんね、仕事。
結構体力仕事かもしれない。
じゃあそれで大学は卒業したんですか?
卒業して資格も一応とって、
そこは一回達成しつつ、
でも就活はせず?
就活っていうのもちょっと特殊で、
学校の先生のつながりのある病院に、
一回面接してそのまま行くみたいな。
結構言い方むずいですけど、
コネクションが主流というか。
そうなんですね。
美術系にいると全然知らない世界ですね。
そうですよね。
そういう仕事に向かうような活動自体を、
あんまり辞めてたって感じですか?
そうですね。就活もしないで、
そのまま絵を学ぼうと思って、
そこで初めて専門学校に。
専門学校は絵を描くというか、
デザイン系とかですか?
池袋にある創形美術学校っていうところだったんですけど、
版画家と油絵とデザインとイラストレーション。
初めて聞いた。
イラストレーターの飯田淳さんが、
一時期校長先生をやられてて。
結構イラストレーション由来のイメージかな。
でも私は飯田先生に聞かれて入ったんです。
12:02
そもそも知ってたんですか?前から。
前は存じ上げてたんですけど、
オープンキャンパスで、
飯田先生が自らオープンキャンパスされてて。
なるほど。すごい熱意のある学長ですね。
飯田さんって出身は関東ですか?
関東です。
東京?
生まれは西東京で、
そこは小学校高学年ぐらいから埼玉にずっと。
そうなんですね。
大学とかも東京?
大学は埼玉。
専門学校とか選ぶときとかも、
普通に関東を選ぶのが自然な感じだった?
そうですね。
ちなみに他の学校とかは見たりしたんですか?
朝ヶ谷の美術学校とか。
全然知らない。
全然バカにするつもりは全くなくて、
医療系が全く違うところにいる人が、
美術系の知識もあんまり入ってこないじゃないですか。
入ってこないです。
だから本当にどっぷりいたら、
たまびむさびみたいなのもあるし、
くわさわみたいなのもあるけど、
そういうのはあんまり知らなかった。
行きたいなとは思うものの、
ずっと家族も食べていけないよみたいな。
ブレーキ役があったんですね。
高校3年生の夏休みに、
そんなに行きたいなら行ってもいいよって親も言ってくれて、
美術系の呼び子を見に行ったんですけど、
高校3年生なんてもうガリガリにみんなもう、
仕上げみたいな。
確かに。
もう無理だと思って。
なるほどね。
一回ちょっとくじけちゃったんですね。
ちょっと間に合わないと思って。
でも自分の気質は変えられなかったというか、
変えられなかった。
ちょっと遠回りしちゃったんですね。
良かったですけど。
医療系も行って?
行って。
それ聞きたい。
どういうところで行って良かったなと思いますか?
ストレートに美術だけで行くと、
多分私の場合ですけど、
どうしてやりたいのかとかが、
思いがあんまり強くならなかったりとか。
なるほど。
なるほど。
それで4年間医療系行っても、
まだやりたいんだから、これはやりたいんだっていう。
そうかも。
確かめる4年間。
結果的にね。
なるほどな。
15:00
分かんないですけど、
美術系、
ちょっとあまりにもあげて見過ぎかもですけど、
美術系って割と一般社会からの、
断絶を感じる瞬間があるんですけど、
常識が育たないというか。
そういうところで、
言いづらいな。
美術系の学校行って、
常識のギャップを感じたことはなかったですか?
でも医療系も言うと、
やっぱ閉じられた世界なんですよね。
そっか。
いろんな学部があるわけでもないし、
ちょっと閉じられてる特殊な空間だったから、
特に美術系にそういう断絶されたものは、
あまり感じずに。
そっかそっか。
完全に違う場所に来たぐらいの。
そっかそっか。
今のは美術系を落としすぎた気がするから、
申し訳ないですけど。
やっぱそうなんですね。
そこで何かに入ったんですか?
イラストレーション学科っていうのが確か、
私の時はあって。
今なんかアートイラストとデザインイラストに分かれてますね。
そう、なんかいろいろ変わってきてる。
変わってるんだ。
じゃあ加藤さん言ってたときは一つだったのか。
そう、ビジュアルデザイン科のイラストレーションみたいなやつだった気がする。
そこはじゃあ、いわゆる卒業生とかは、
イラストレーターを目指す人が多い。
多い。
でもその学科も新しかった気が。
そうなんだ。
じゃあ先輩とかっていう概念があんまりなかった。
専門何年生ですか?
3年生です。
3年なんだ。
そっか2年じゃないのか。
そうなんですよ。
結構一大決心ですね。
やっぱ4つ下の子と一緒っていうのもあって。
入学式とかすごい体調が悪くて。
何の心配もいらなかったんですけど。
結果的に。
ちょっと気にしちゃってたんだ。
甘えてました。
ちなみにその時は家族はもうやりたいならやりなって感じになってたんですか?
なんかもうしょうがないよねみたいな。
ご家族にそういう美術系の方とかはいるんですか?
いないです。
そうなんだ。
普通にです。
なんでこういうお母さんのような子が育ったんでしょうね。
でも母は絵は好きみたいですけど。
子供の頃にお母さんが描いてたとかって記憶あります?
18:00
全然ないですね。
じゃあ本当に自分が絵好きで描いてたって感じだ。
そうですね。
めっちゃ絵が好きな友達がいたとかでもなく。
覚えがない。
じゃあ一人で。
でもやっぱ私たちの時代ってアニメーションとか漫画がすごい熱い時期というか。
すごい豊かだったからそういうものを自然に摂取してて。
なるほど。何流行ってましたか?
テニスのおじさまとかすごかったですね。
みんなテニスやってた。
この配信で結構いろんなゲストの方呼んで。
そうですよね。
それで何流行ってましたかでなんとなく世代が分けるっていう。
おじいさんとかめちゃめちゃ同年代だと。
そうですね。
そっかそっか別に絵を描くことがそんな特殊なことでもないんじゃないのか。
なかったかも。ポケモンもやってたし。
キョロちゃんとかいろいろ見てましたね。
でも不思議だな。環境的な要因があんまりなかったっていうのは。
皆さんあるんですかね。
割と話してると聞くし。
やっぱ美術系の学校に行くのってなかなか前条件なしにはいかないというか。
ある程度その美術の先生がとか周りにそういうの好きな子が多かったとか。
なんなら高校からそういう美術系行く人とかもいるから。
僕の知ってる限りでは珍しいタイプかもしれない。
そうなんですね。
すごい強い意思に見えますね。
そっか。
やっぱ諦めちゃったりっていうのはありますからね。
そうですよね。
その専門学校で僕結構不思議なのがいわゆるイラストスクールとかパレットとかだったら
もうちょっと仕事に結びつくイメージはわかるんですけど。
総計の専門学校でイラストのお仕事とはみたいなのも習うんですか。
まずイラストの学校っていう存在をあんまり私パレットクラブとかその時は知らなくて。
総計がいいなって思ったのはそのいろんな学科があって1年生の時に版画もできたりとか。
そうなんですか。
絵美術の授業もあったりとか。
イラストレーションをやっててイラストレーターになれる気があんましてなくて。
予感としてあったんですね。
予感として多分。
21:00
いやちょっとそうですね単純に僕が知らなかっただけで結構規模の大きい学校ですねそう考えるとね。
大きいというかいろんな幅広いことができる。
あとアニメみたいな絵のイラストの学校とか私はもうちょっと幅広い方がいいなって思った時にそこだった。
この学校を卒業する時っていうのはいわゆる就活をするんですか。
しないですね。
だから本当に独立を目指している感じ?
たいひとはするみたいな。
たいひとはするけどめっちゃ学校が圧戦してくるとかでもなく。
そうなんだ。
そうだと思います。
加藤さんが見るに。
なんか不思議専門学校って結構就職を前提にするイメージがあるから
結構就職率を歌ったりするところが多いからちょっと色が違いますねそう考えると。
ちょっとファイン寄りの学校だと思います。
じゃあ加藤さんは学校卒業して就活とかでもなく。
でもやっぱり食べていけないから。
バイトはしようと思って
リクルートがやってるG8ギャラリーガーディアンバーデンっていうギャラリーがあって。
今なくなっちゃいましたね。
今はないんですけどそこにアルバイトで。
なるほどギャラリースタッフやってた。
そうかじゃあ結構長いことそこで。
ちょうどこの間の12月に退職したんですけど
6年半ぐらい。
そうかじゃあ学校卒業してずっとそこで。
他の仕事もやりつつ。
ちなみに他の仕事というのは。
他の仕事は熟工のアルバイトとか。
なるほど今ゆるいですね。
あとちょうどコロナになってリモートワークが増えてきたときに
なんかウェブデザインの仕事みたいなのが募集がいっぱい出てたときがあって。
全然やったことないけど乗ってもらって。
ウェブのデザインの仕事してたんですか。
今も。
今もやってる。
デザイナーさんにデザインの仕事してますとは到底言えないです。
その技術というか知識は学校でちょっとやってたとかですか。
いや全然なくて。
一から。
一から本当に自分でちょっとすごい時間かけていられが使えるくらいだったんですけど。
24:00
はいはいはい。
なんかできますみたいに入っちゃって。
全然の強気。
毎日もう泣きそうになりながらどうにか。
そっかじゃあそういうデザイン事務所のアルバイトというかスタッフ。
デザイン事務所ですらない。
ですらないかも。
そういうウェブサイト制作会社みたいな。
みたいな。
それしかも基本リモートですか。
フルリモートです。
フルリモートで。
すごい時代の波を象徴する仕事ですね。
でもそれ今もそういうお仕事があるんですね。
ありますね。
そうなんだ。
僕が逆に知らない世界だそれ。
ないですよねきっと。
だってもうここ5年ぐらいの話じゃないですか。
ちなみにもともと医療系の大学に経験はあるわけじゃないですか。
卒業系の仕事が頭をよぎるとかはなかった?
でも友人の働いてる病院でアルバイトはさせてもらったりはしてたんですけど、
いかんせんやっぱ実務経験が重視される仕事だから、
ちょっとアルバイト以上になるには本当に週5日みっちり働いて、
学ばないとちょっと難しい。
イコール絵が描けなくなるっていうね。
そう。
ってことっすね。
そっか資格があってあるだけじゃダメなんですか。
ちょっと難しいかもしれない。
あ、そうなんだ。
で、そういうアルバイトもしつつ、
イラストのお仕事が初めて来た時って覚えてる?
インスタグラムかな。
インスタグラム見た気がします。
それは学校卒業して。
卒業して。
卒業して自分の絵インスタに上げててそっから会い合わせ?
そうですね、なんか書籍の。
写真?
そう、加藤さんがなんか1回、完全に余談ですけど、
インスタの撮られてましたね。
そう、もう消えてしまって。
古いの消えちゃってますね。笑い事じゃないんだけど。
結構最近すんで。
去年の10月ぐらいに。
あれもう突然?
突然そう、でもちょっと多分今考えると予兆はあって、
その半年前ぐらいにフェイスブックが全部中国語になったんですね。
あ、え?
それを放置してたら、つないでたんですよ、フェイスブックとインスタ。
連携してね。
連携してたら、なんかそれかなと思って。
27:02
ちょっとこれ聞いてる方でその予兆があるから気をつけないと。
お気をつけください。
作り直しましたもんね、なんかね。
3回か4回作り直しました。
え、そうなんすか?1回じゃないんですか?
そうなんです。
そう、なんか同じ電話番号で作ったら、同じだろう前みたいな。
なるほど。
なるほど。
なんか耳に溜めになるな、なるほど。
電話番号からログインできたったりとかがあるのか。
電話番号もだし、IPアドレスとかも関係あるんでしょうね。
なるほど。
じゃあもう違う番号で登録して。
わざわざスマホの番号を変えて。
え、その初めての仕事の時って覚えてますか?
あ、でもなんかいかんせんやっぱデータの提出方法とかそういうのですごい困ったなと思って。
そういうのはやっぱ知らなかったの?
調べながら。
なるほど。
でもいきなり書籍は嬉しくないですか?
嬉しかったですね。
でももうこの通りに書いてくださいみたいな。
なるほど。自由度があるわけでもなく。
ではないけど嬉しかったです。
まあそうですよね。
本屋行きました?
行きました。行きましたし、送っていただいたのも大事にとっておいて。
そうでしょうね。なんかそのイラストのお仕事をしたいわけじゃないですか。
どうやったらイラストの仕事来るのかなとかって工夫したこととかあるんですか?
そう、それはずっと感じていて工夫したいって感じてはいるんですけど、
仕事を意識すればするほど絵が自分から離れていく?
どこにでもあるものに、どこにでも今もあるんでしょうけど。
ニュアンスはわかります。
何でしょうね、要望に応えようとして固くなっちゃうってことなんですかね。
なんででしょうね。
でも固くなってるのかもしれない。
じゃあ、なんかあのジンとか時々作ってらっしゃるじゃないですか。
そういうのを描くときはあんまり仕事とかをもう意識しないようにしてるって感じですか?
全然意識してないですね。
好きなように描くのが。
なんだろうな、意識して上手くできればいいんでしょうけど、
なんか絡まってる感じがして上手くできない。
守りに入っちゃうってことなのかな。
自分の想像以上のものができない。
30:00
なるほど、なるほど。これ結構悩ましい問題ですよね。
とても悩ましい。
そっか、在庫忘れように課題を感じてるんですね。
そうですね。
加藤さんってでもなんかすごいデザイン的な絵作りするなと思って見てるんですけど。
本当ですか?
うん。デザインは学校でちょっとは勉強してたんですか?
いやしてない、してないんじゃないかな。
特にデザインの授業っていうのはあんまなくて。
なんでこんなグラフィカルなんだろう、じゃあ。
なんか多分秘策として整えたくなっちゃうんですよね。
なるほど、なるほど。画面が整理されていくってことか。
そうかも、整理したくなっちゃうから自然になんかデザイン的なことをもしかしたら
目ごとしてるのかもしれない。
なんかちょっと目的があって、それに合わせて作っていくみたいなことをしてるのかな。
例えば、紙のサイズから決めるとか、カレンダーを作りたいからここに合う絵を貼って囲もうとか。
そういう枠ありきで書く方が書けるというか。
へー。逆に伸び伸びやるとか制約がない方が難しいですか?
そう、悩んじゃうんですね。
悩んじゃうんだ。それは昔からですか、絵描くの好きだったって言ってたけど
自分ってこういう時は描きやすくて、こういうのは苦手だなみたいなのは変わらない?
そうですね、ベターセットにするための絵を描こうとか。
目的があった方ができるんだ。
目的があって絵を描くことの方が多かったですね。
でもそれは結構仕事向きな感じはしますけどね。
そこの固くなりすぎちゃうのと、ある程度制約があった方がいいっていうののちょうどいいバランスを見つけたいですよね。
見つけたい。
見つけたい。
見つけたい。
確実ですね。
そっか、それは探ってるって感じだ。
そう、探りつつ。
今まで何個かお仕事されてるじゃないですか。
はい。
その中での学びとかはありましたか?
そうですね。向こうの求めてるものをやっぱ120ぐらいで返せるのが理想じゃないですか。
理想は?
もちろん。
自分も100で返したい、120で返したいって思うのがやっぱどうしてもそこに到達しない実感がある。
でも一応オッケーが出るレベルにはなってるっていうこと?
オッケーは出していただけるんですけど、なんかもっといい形にできた気がするって思いながら毎回終えるみたいな。
33:05
あれ、ちょっと完全燃焼はしてないな、なんか。
えー、それなんなんでしょうね。
じゃあまだめちゃくちゃこれは成功したぞっていう経験はクライアント思いにちょっと言いづらいかもですけど、
そこまでめっちゃ120点はない、今のところ。
ないですね。
そうなんだ、ちょっとじゃあ頑張らなきゃですね。
でも一つなんとなく原因の1個かなって思ってるのが、
クライアントが作るものが例えばオムライスだとしたら、
私がお皿だとしたら、その私のお皿はそこら辺にある100円ショップのお皿って言ったら、
ちょっと激しすぎな気がしますけど。
それがなんか別のオムライスの文化に合ってたりとか、
そういうのになれたときにそれの上にオムライスが乗ったら、
いいオムライスになるじゃないですか。
まあまあ。
ただ多分お皿の経験が不十分っていうか。
まだ力不足っていうこと?
力不足。
それはでも文化的っていう観点なんですか?
文化的だったり、思い。
あー、なるほど。
思想。
思想。
そっかそっか。
じゃあ単純に力不足っていうよりは、もうちょっと自分の色というか、
自分の世界観というか、
どういうお皿にしろ、このお皿はあるにしろ、
もっと自分の世界観のお皿にしなきゃっていう意識ってこと?
そうです。
あー、なるほど。
汎用性が高いお皿なんですね、じゃあ加藤さんは今。
いい言葉。すごくいい言葉をしていただいている。
いやでもそういうことな気がするから。
だから使う側からすると伝えやすさは一定ある気はしますけどね。
そう、でもやっぱ汎用性はあるけど、
ある一個のものが乗ったときに強いみたいな、
最高の出来になるみたいなものが多分求めてる。
自分がね、自分が求めてるのか。
なるほどね。
いやでもそこで出てくるのが、
意外と僕は強度玩具への愛なんじゃないかってちょっと思うところがあり。
本当ですか。
結構その、お仕事は一旦置いといて、
自分で陣作って、デザインは頼んでるのかな?
デザインは頼んでない。
あ、自分でやってる?
えー、じゃあなんかなおさら、
なおさら完成度が僕から見ても全然高いというかすごい偉そうですけど。
36:04
本当ですか。嬉しいです。
あの、デザイナーさんに頼んでんのかな?みたいな作りをしてるから。
嬉しい。
自分的に、例えばカレンダーとか強度玩具への漫画とか、
そこらへんはすごい伸び伸びできている実感ってあったりしますか?
そうですね、1個前の強度玩具を漫画風にしたのは、
すごい伸び伸びできたなって自分でも感じていて。
いや、俺めちゃくちゃ完成度高いと思って。
本当に?
だから展示も頼みたくなったっていうのもあるんですけど。
嬉しい。
いや、なんだろう、この感じじゃないですか。
仕事でこの感じが出せたら結構自分的にも120点つけれるんじゃないですか。
三河さん的にそれはどの部分で評価してくださったんですか?
なんか、いろいろあった気はするんですけど、
1個が理想との相性が良かったのかな。
その強度玩具の漫画の話で言うと、
なんか色使いがめっちゃ綺麗で、
しかも理想の掛け合わせだから結構なじみやすいというか、
鮮やかな色同士を掛け合わせても理想の利点というか、
結構バランスが取れるっていうのもあるのかもしれないですけど、
色が綺麗っていうのと、
あと画面の構成的に、
漫画と言いつつ、漫画っていうその枠なんだけど、
その枠の形を結構遊んでたり、
全然はみ出してたり、
その枠っていうのをいろんな解釈しているようにも見えたし、
強度玩具っていうモチーフなんだけど、
なんか古臭い感じじゃないし、
何なら今どきっぽいというか、
嬉しい。
嬉しくない感覚だなと思ってみて、
これめっちゃいいと思いました、僕は。
ちょっと嬉しいですね。
本当に?
結構いろんな人に見てもらいたい。
理想を好きな方とかもいるから、
理想好きの方にも見てもらったら参考になりそう。
結構色の掛け合わせしてますよね。
そうですね、色も一応全部4色ずつ使ってるんですけど、
理想って分担の仕方がいろいろあるじゃないですか、
機械で分散したやり方があんまり好きじゃなくて、
どちらかというとなんか版画的な、
木版画的な仕上がりにしたかったんで、
それは意識しながらその色ごとにレイヤーを描いて。
39:01
じゃあもう自分で分担したんだ。
なんなら描くときから分担で描いてるんですよね。
いわゆる印刷所がやる分担って、
もう版を気にせず描いた絵を4色に分けるんだけど、
描く時点でこの色でするところはこういう風にいって、
色分けして描いたってことか。
そうですね、そこを気をつけました。
だからそれが綺麗に出るんですね、きっとね。
出てくれてたらいいかなと。
この郷土玩具漫画でめっちゃグラフィカルだなと思ったんですよ。
パキッとしたのが好きなんですかね、画面分割とか。
そうなんですかね、ちょっと私も、
それはシェガの大杖っていう民画があるんですけど、
それをちょっとモチーフに描いてみようと思って、
筆のタッチが結構印象的で、
それを出したくて、
そういうちょっとパキッとした方がその強い筆には合うかなみたいな。
じゃあ加藤さん本人的にはそういう民画由来なんですか、これは。
民画由来。
大杖ってお土産物として大杖で狩り求めてたものらしいんですけど、
すごい手軽で民衆のもので、
それがすごいいいなと思って、
リソグラフのこの手軽さとか、手に取り合ったらすごい合うのではないかなと。
確かに本音的には影響を感じる。
なるほどな。
思ってたのと全然違うところから出てきたのがびっくりしました。
僕てっきり専門学校とかで結構デザインの授業とかやって、
画面分割とかをやってきたから、
そういうデザイン家出身だからこういう科学を取り入れた画面の作りをしてんだと思ってたんですよ。
全然なんかもうそういう授業は一切なかった。
いやそれだとしたらめちゃくちゃセンスがいいと思いますよ、僕は。
だって漫画のコマが全部丸になってるとか、
ダルマのやつとかね、これ思いついちゃったんですか?
思いついちゃった。
結構その漫画のコマの観念を崩すようなことをやってる気がするけどな。
でもやっぱ漫画は好きで、
好きなんだ、そっかそっか。
ブラックジャックとか、
はい、手塚治虫系。
手塚治虫先生の図書館で借りたりして読み漁ったりとか、
42:04
小回り含めて、なんか画面がすごく面白くて。
あ、そうなんですね。
え〜。
偉大な先人たちのコス。
そっか、そのリファレンスというか参考にしているところが結構そういう歴史的なものだったりするんですね。
なんかね、手塚治虫はもう偉大なんで、古いとか新しいとかじゃないと思います。
あ、そうなんだ。結構カラフルなのとかも好きですか?
多分あんまり自覚はないんですけど、色が使いたくなってしまう。
あ、でも理想だから、そのカラフルなのが好きなのと、でも一方で制約があるから、
もうめちゃくちゃ色数が増えるわけでもないじゃないですか。
そうですね。
だからそれがまた良い方に働いたのかな。まとまるし、でもポップらしいみたいな。
あるかもしれない、やっぱ。どちらからないというか。
どちらからないというか。
結構イチオシなフェンスですね、この郷土岩群漫画。
嬉しい。
もうちょっと広げていけたらいいんですけど。
はい、その郷土岩群への変わり方について、話をもうちょっと深掘りしたいんですけど、
これ前後半に分けるとして、ちょっと前半はここら辺にして、後半、この郷土岩群のところを聞いていきたいんですけど、
告知しましょう。僕が代わりに宣伝していいですか。
すみません。お願いいたします。
沖縄の文庫の文庫さんという本屋さんで、4月の25日から5月の10日まで、加藤さんに展示をしていただく予定です。
お願いします。
この郷土岩群の理想のシリーズと張り子作品を展示する予定ですね。
見てて楽しいと思うんで、沖縄の方はぜひお越しくださいっていうところで。
よろしくお願いします。
それ以外に何か告知ありますか。
もう、こちらが。
一旦それがって感じ。
次回は郷土岩群の話を聞いていきたいと思います。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
