1. かいだん
  2. 【第119回】ネタバレ全開で語..

このポッドキャストは、Webニュース記者のうすだと、ブロガー兼ライターのカイがITの話題から最近のお気に入り、個人的イチ推しなどを雑多に語る番組です。

第119回は、ボードゲームカフェ「JELLY JELLY CAFE」オーナーの白坂さん(@shoshirasaka)を引き続きゲストにお迎えして、話題になったマンガ「さよなら絵梨」「タコピーの原罪」からはじまり、マンガ大賞2022やお勧めマンガなどを語るマンガ回です。

* iTunesに登録

* Google ポッドキャストに登録

* Overcastに登録

* Pocket Castsに登録

* Spotifyに登録

* RSS登録はこちら

みなさまからのメッセージをお待ちしています

番組へのメッセージも募集しています。いただいたメッセージは番組内で紹介させていただきますので、取り上げて欲しいネタ、過去配信回へのツッコミなどお気軽にご投稿ください。docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScbuCYZFjZU9E_6-sHtvIxz9nsAdojg01tMxRzu0jcttMVjTA/viewform

また、Twitterでハッシュタグ #kaidancast をつけて投稿いただいても結構です。

かいだんTwitterアカウント: @kaidancast

かいだんコミュニティはじめました

作りかけのTwitterコミュニティもちゃんと運用することにしました。感想などをお気軽にどうぞ。

かいだんのつぶやき コミュニティ / Twitterhttps://twitter.com/i/communities/1497801771758256132

もうちょっと濃いコミュニティもDiscordで運営していますのでよろしければこちらもどうぞ。https://discord.gg/uWFqJdrRPQ

ニュースレターはじめました

下記のフォームにメールアドレスを登録していただくと、番組が配信された時にメールでお知らせします。今後はニュースレター限定コンテンツの配信もあるかも?

取り上げた話題

タコピーの原罪

ジャンプ+で連載、衝撃的な展開に毎号話題になり、深夜0時の公開直後はサイトやアプリが重くてコミックが閲覧できないほどの人気に。集英社によれば1日のPV数はジャンプ+史上1位なんだとか。

第1巻発売時に「上巻」と銘打たれ、2巻も「下巻」とアナウンスされたことで短期決戦型マンガということが発覚、先日無事上下巻が発売されました。

『タコピーの原罪』コミックス一覧|少年ジャンプ公式サイトhttps://www.shonenjump.com/j/rensai/list/takopi.html

さよなら絵梨

「ファイアパンチ」「チェンソーマン」の藤本タツキ先生がコミック1巻分の長さで公開した超大作読切。まだ読んでいない人は下記URLからどうぞ。

さよなら絵梨 - 藤本タツキ | 少年ジャンプ+https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496858728104

タイザン5先生の読切

タコピーの原罪を書いたタイザン5先生の過去読切がこちら。特に「キスしたい男」を読んでからタコピーを読むと、衝撃的な展開にも一筋の希望を期待しながら読んでしまう。

ヒーローコンプレックス - タイザン5 | 少年ジャンプ+https://shonenjumpplus.com/episode/3269632237252279046

キスしたい男 - タイザン5 | 少年ジャンプ+https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496399711731

ミスミソウ

「ハイスコアガール」の押切蓮介先生によるマンガ。ハイスコアガールとは真逆の、救いようのないシナリオ展開にカイのトラウママンガに。映画化もされたようだがこちらも原作そのままのトラウマ展開らしく未視聴。

なおぶんか社は公式ページがないようなのでAmazonでリンク。

Amazon.co.jp - ミスミソウ 【三角草】 (1) (ぶんか社コミックス) | 押切 蓮介 |本 | 通販https://www.amazon.co.jp/dp/482118575X

土星ウサギのボールペン

「タコピーの原罪」のキーアイテム。詳しくはコミック参照のこと。

ルックバック

「さよなら絵梨」の前に藤本タツキ先生が公開した、こちらもコミック1巻分の超大作読切。とある事件をもとに描かれていたこともあってネット上でさまざまな話題が巻き起こり、Web公開時に内容修正が入り、さらにコミック発売時には再度修正が入るという展開に。

2度目の修正は初出時にだいぶ近い設定になっており、その差分でタツキ先生や編集部が何を考えたのかを察するのも一興。

コミックがすでに発売されているにもかかわらず前編がWebで読める。

ルックバック - 藤本タツキ | 少年ジャンプ+https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496401369355

タツキ先生の読み切り

カイの言っていたのは「恋は盲目」。藤本タツキ先生の短編集に収録。

ジャンプSQ. | クラウン新人漫画賞 結果発表https://jumpsq.shueisha.co.jp/mangasyou/crown/index09.html

藤本タツキ短編集 17-21/藤本 タツキ | 集英社 ― SHUEISHA ―https://www.shueisha.co.jp/books/items/contents.html?isbn=978-4-08-882803-9

大日本人

ダウンタウンの松本人志監督第1回作品。衝撃のオチに当時はネットもマスコミも賛否両論吹き荒れたが、劇場で鑑賞したカイ的には松本人志作品の中で一番好きな劇場作品。

大日本人https://www.shochiku.co.jp/cinema/database/04660/

関東に3人くらい

カイもゲスト出演したダイの大冒険特化型ポッドキャスト「Cast a Radio」にドングリFMのなつめさんが出演した際、ポップのお母さんの名前を「スティーヌ」と即答したMC陣をなつめさんが評した「こんなの知っているの都道府県で3人くらい」をオマージュしたというわかりにくい小ネタ。

特別ゲストとダイの大冒険を語る with なつめぐさん fromドングリFM – Cast a Radio 「ダイの大冒険」を語るhttps://onemore.jpn.org/castaradio/g001/

ブラウン・バニー

白坂さんお気に入りの作品は我らがU-NEXTで配信中。

ブラウン・バニー(洋画 / 2003)の動画視聴 | U-NEXT 31日間無料トライアルhttps://video.unext.jp/title/SID0050562

ぼくのエリ

おそらく「さよなら絵梨」の元ネタになったと思われる映画。こちらはU-NEXTはもちろんPrime VideoやGYAO、Huluでも配信中。

ぼくのエリ 200歳の少女 : 作品情報 - 映画.comhttps://eiga.com/movie/55493/

チェンソーマンで白坂さんが好きだった女性キャラ

おそらく人気投票で1、2フィニッシュだったパワーとマキマのことだと思われる。

『チェンソーマン』第1回キャラクター人気投票結果発表!!|集英社『週刊少年ジャンプ』公式サイトhttps://www.shonenjump.com/j/vote_chainsaw/

マンガ大賞

いま面白いマンガを紹介するために8巻までしか出ていないマンガを対象としたマンガ賞。

マンガ大賞2022https://www.mangataisho.com/

という話は以前の1人回をどうぞ。

ダーウィン事変

マンガ大賞2022の大賞受賞作。「表紙と読んでみたイメージが全然違う」という感想の多いマンガなので、表紙でいまいちと思っていた人も手を取ってみるといいかも。

ダーウィン事変|アフタヌーン公式サイト - 講談社の青年漫画誌https://afternoon.kodansha.co.jp/c/darwinsincident/

マンガ大賞2022の発表会

縁あって毎回お呼ばれしているマンガ大賞はライブ配信でもその模様を視聴できます。

海が走るエンドロール

白坂さんがマンガ大賞2022ノミネート作の中でお薦めの作品。「このマンガがすごい!2022」のオンナ編1位。

海が走るエンドロール|秋田書店http://arc.akitashoten.co.jp/comics/umihashi/1

このマンガがすごい!今年の1位は「ルックバック」と「海が走るエンドロール」 - コミックナタリーhttps://natalie.mu/comic/news/456425

九条の大罪

「闇金ウシジマくん 」で有名な真鍋昌平先生の最新作。ウシジマくん並みのダークな世界を弁護士の視点で描く。ウシジマくんが好きかどうかで好みがわかりやすい作品。

『九条の大罪』 真鍋昌平 | ビッグコミックBROS.NET(ビッグコミックブロス)|小学館https://bigcomicbros.net/work/35215/

満州アヘンスクワッド

タイトルそのまま、満州でのアヘン栽培をテーマにしたマンガ。ヤンマガで連載中のため1話から3話までは無料で公開されています。

『満州アヘンスクワッド』 【無料公開中】 | ヤンマガWebhttps://yanmaga.jp/comics/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E3%82%A2%E3%83%98%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%89

ショーハショーテン!

カイが今推しているお笑いマンガ、については過去回やブログをどうぞ。

お笑いを理論的に分析する「お笑い版バクマン。」なマンガ「ショーハショーテン!」が面白い - カイ士伝https://bloggingfrom.tv/wp/2022/01/27/17709

刷ったもんだ!

印刷会社をテーマにしたマンガ。元々はモーニング連載ながら現在はモーニング・ツーへ移籍、しかし移籍後もdモーニングでは1話を2週に分けて掲載されている。

第1話はWebで無料公開中。1話でだいたい雰囲気がわかります。

刷ったもんだ!|モーニング公式サイト - 講談社の青年漫画誌https://morning.kodansha.co.jp/c/suttamonda.html

ながたんと青と

カイがWeb広告で出会った作品。昭和戦後の料亭を舞台に描かれる料理と恋模様が絶妙。

ながたんと青と-いちかの料理帖-|Kiss -読むと恋をする- 講談社の女性漫画誌https://kisscomic.com/c/nagatan.html

Kiss

うすだが愛読している女性コミック誌。

Kiss -読むと恋をする- 講談社の女性漫画誌https://kisscomic.com/

編集後記

うすだ

そんなに愛読してないけどな。ショーハショーテン!2巻買いました。

カイ

白坂さんは全然マンガ読んでいないという割に十分読んでるだろと思いながら聞いていました。

なお今回から途中まで編集にLogic Pro Xを使ってみました。新しいポッドキャスト編集スタイルについては別の回で語りたい。

しらさか

「さよなら絵梨」読んで「大日本人」思い出すのカイさんくらいだろうと思いました笑 漫画トークはまだ見ぬ名作に出会えるので楽しいですね!好みで意見分かれるのも楽しい。タコピーラストの僕の感想は少数派だったけど……。



This is a public episode. If you would like to discuss this with other subscribers or get access to bonus episodes, visit www.kaidan.fun
00:00
スピーカー 1
(ピロリン)
スピーカー 3
うすたです
スピーカー 1
かいです
スピーカー 2
しらさかです
スピーカー 1
今回も引き続き
Jelly Jelly Cafeの
しらさかさんにおいでいただいてますが
スピーカー 2
はい、どうもどうも
スピーカー 1
しらさかさんといえば割と結構
漫画好きのイメージもあるんですけど
スピーカー 2
漫画はねぇ
スピーカー 1
本当に最近 本当にこれもないですか?
スピーカー 2
話題作しか見てないです
本当になんか
ジャンププラスも
別に毎日見てるわけじゃなくて
Twitterとかで
リツイートが多いやつとかを
たまに見るぐらいだったりするんで
なんかね 追えてない
スピーカー 1
なんかソーシャルとかで割と
漫画の感想とかいうと食いついてくるイメージがあったんで
スピーカー 2
はいはいはい
だから話題作は見てるからっていう
結構うすたさんもジャンププラス見てますもんね
スピーカー 3
うん、見てます
スピーカー 2
言ってましたね
最近だったらもう
タコピー、さよならエリーあったじゃないですか
スピーカー 1
ジャンププラス両方とも
スピーカー 2
こっちもジャンププラスか
スピーカー 1
どっちもジャンププラスですね
スピーカー 2
やっぱジャンププラスがやっぱすごいですね
スピーカー 1
そう、すごすぎるんですよね
なんだかんだ
割とその2つは
ここ最近の相当な話題作ですよね
スピーカー 2
一応見とかないとって
結構みんななってる
漫画の1つかなと思いますけど
スピーカー 1
僕一方で
この2つちょっと共通点的に
スピーカー 2
えっ?共通点ある?
スピーカー 1
なんか語らなきゃいけない空気感を
感じる人が多い漫画でもあると思うんですけど
そうかな
そんなこと考えずに読んでいいと思うんですけど
なぜかそういうプレッシャーを感じてる人が結構いる
コメントするのに素直に面白い
じゃなくて何か考察言わなきゃいけないみたいな
そういうものを背負ってる人が多い印象なんですけど
どうでした?感想
スピーカー 3
タコピーはあれかな
読んでる連載中は
なんか言わなきゃいけないような気がしてたんですけど
終わったら解放されたような気がしません?
スピーカー 1
あー、そうですね
うん
スピーカー 2
前提としてお二人とも面白かったですか?タコピー
スピーカー 1
タコピーは面白かったです
スピーカー 2
面白かったですよね
僕あんまり他の人の考察とか見てないんですけど
なんで静香ちゃんにしたんだろうと思ったんですよ
名前を
スピーカー 1
はいはい
スピーカー 2
あれドラえもんから取ってるんですかね?
スピーカー 1
あれはドラえもんだと思います
タコピーが無邪気なドラえもんで
今までドラえもんの世界では
ドラえもん道具がみんなを幸せにしてきたんだけど
タコピーは同じように便利なものを出してるのに
みんなをどんどん無邪気に不幸にしていくっていう
スピーカー 2
やっぱり作者さん的にそういう意図があったのかな
ドラえもんの裏をオマージュというか
スピーカー 1
わかんないですけどね
ただ静香ちゃんって名前つけてるあたりに
そのイメージはちょっと感じましたけどね
スピーカー 2
いや、そうですね
それがなんか偶然なのか
ドラえもん意識してなのかって
どっちなんだろうと思ってたんですけど
スピーカー 1
このあたりほら最近ネットでも
作者の考えてないことをどこまで考えるのかとかね
結構議論になるので難しいところなんですけど
03:00
スピーカー 1
ただ置いてあるものから読み取ってくれみたいな材料としては
何でも道具を出してくる
人間ではない生物のようなものと
静香ちゃんっていうセットでは
ドラえもんはイメージしてると思っていいんじゃないかな
スピーカー 2
と思いますけどね
そこはちょっとつなげざるを得ない感じしますよね
スピーカー 1
どの辺面白かったです?
スピーカー 2
面白かったポイントはたくさんあるんですけど
なんかこれネタバレ
みんな見てるよねの手で
スピーカー 1
大丈夫ですよこれ
ネタバレって最初にちゃんと返ってくるんで
スピーカー 2
最終回の話なんですけど
いきなり
スピーカー 1
僕なんか仲良くなるわけないじゃんって思っちゃったんですよね
なるほど
スピーカー 2
やっぱりその要は
いじめがちょっとテーマ的なところあるじゃないですか
そんな簡単に分かり合えないくない?
って思っちゃってて
やっぱりどっちも性格がやっぱり歪んでるから
そんな意気投合するみたいな
タコピー1本でみたいな思っちゃって
最終回はまあいい終わり方とはいえ
ちょっとモヤモヤしちゃったんですよね
なるほどモヤモヤ派か
スピーカー 1
最終回モヤモヤ派ですね僕
スピーカー 3
僕最終回スッキリ派でした
僕もスッキリ派ですね
スピーカー 2
あれ負けた多数決じゃない
スピーカー 1
多数決じゃないから
あとねこれはちょっとずるい読み方だと思うんですけど
この人読み切りで前に2作ジャンプラスで書いてるんですよね
これがそういう意味で僕の記憶では3作目なんですけど
スピーカー 2
はいはい
作が進むにつれてどんどん話が重くなってるんですけど
スピーカー 1
1個前の読み切りは結構ヘビーな内容なんだけど
最後にちゃんとドンデン返しがあるんですよ
こっちはねさすがに読んでほしいんであんまり言いませんけど
ぜひ対山ファイブという作者で検索する
多分まだねウェブで無料で読めると思うんで見てほしいんですけど
でその2つの作品を見ると結構作風が似ていて
割とちょっと落としてくるんだけど最後ちゃんと救ってくれるみたいな期待感があって
それを読んでからこれを読むともうめちゃめちゃ落としてくるんだけど
大丈夫最後に救ってくれるってちょっと僕はどっか思いながらずっと読んでたんで
なので最後に救いがあってほっとしました
これ僕救いがなかったら結構評価は評価というか
好きじゃない漫画だったかもしれない
スピーカー 2
なるほどね
スピーカー 1
僕似たようなので言うと似てはいないんだけど
主人公がひたすら酷い目にあう漫画で言うとミスミソーって漫画があるんですけど
ミスミソーだっけどうだ
押し切り先生のハイスコアガール
もうねひたすら酷い目にあうんですよ
06:00
スピーカー 1
最後まで酷い目にあうんですよ
僕はもうあまりに辛くてその漫画をブックライブの倉庫っていう本棚に入れて
表示しないようにしました
そのぐらいちょっとトラウマになるぐらいちょっとひどかったんで
そういう意味で最後に僕は救いがあって
しかも救いがあるようで実は救ってないじゃないですか誰も
確かにね
結局お母さんは相変わらずだしお父さんいないし
ただあの環境のまま大きくなっただけでしかないんだけど
ただその2人が一気統合するってとこだけしか救われてないっていう
なんかその現実感というか
そのあたりがね
変に全てがハッピーじゃなくて逆に良かったですね
スピーカー 2
あー確かに
いい落とし方ではありましたね
スピーカー 1
この勢いであのドセイウサギのボールペンは是非商品化してほしいなと思ってます
スピーカー 2
あーするんじゃないですか
スピーカー 1
ねあれを見て言いたいですよねみんなで指差して
ドセイウサギのボールペンって言いたい
スピーカー 2
する絶対どっかのタイミングで売られるよ
スピーカー 1
ちょっと期待のアイテム
でうすらさんは普通にスッキリでした?
スピーカー 3
なんかすごい思ってた以上にスッキリ終わって満足した
あれですよね正直後半になるにつれきつくなってきたじゃないですか
スピーカー 1
だいぶきつかったですね後半
スピーカー 3
であれ金曜?土曜でしたっけ?更新
スピーカー 1
土曜だったかな
スピーカー 3
なんかソーシャルで話題になってるから見なきゃなって思ってた
でなんかもう最後の方は割と義務感というか
あんまり週末に見る気分じゃないなって思いながら見てて
スピーカー 1
確かにね重いですからね
スピーカー 3
最後スッと終わってくれてこれでいいんだって終わってくれたんで
ちょっとなんか安心しましたね
スピーカー 1
それはあれですよね義務感に駆られて見ていた分
より開放感が大きいかもしれないですね
スピーカー 3
そうなんかねまあそういう意味では好きかって言われると別に好きじゃない
多分好きじゃなくて話題になってるから完全に見てたんです
でも最初の方は話題その話題性が面白かったんだけど
後ろ10話超えるぐらい話題性が結構きついなと思い始めたので
もやもやがスッと終わって来週からは感じなくて良くなると
スピーカー 1
確かにそうですね
次の週に残らなくなりましたね
スピーカー 3
どっちかっていうと話の整合性よりね
ああ終わったこれで良かったよみたいな
なんかこれが終わらないとスッキリしないんだけど
とりあえず終わらせてくれることが一番重要みたいな
なんかエヴァみたいな感じですかね
スピーカー 1
なるほどねエヴァっぽいのか面白いな
もう一個の方はどうですかそのさよならえりは
スピーカー 2
ああさよならえりは良かったですね
スピーカー 1
良かった派ですねこれはまず一票
良かった派ですね良かったですね
同じジャンププラスに丸ごと一冊分の読み切れ載せるっていう手法って
09:06
スピーカー 1
一個前にルックバックっていうの同じ作者がやってるじゃないですか
スピーカー 2
はいはいはいはいルックバックも良かったですね
スピーカー 1
どっちも同じぐらい好きです
スピーカー 2
いや僕はさよならえりの方が好きでしたね断然というか
ルックバックも良かったけど
スピーカー 1
僕も優劣とかではないんだけど好みとしてはさよならえりでしたね
なんかすごいこの作者っぽいなっていうおふざけ感というか
スピーカー 2
いやそうですねなんか気持ち良かったですね
スピーカー 1
うささん読み終わりました
スピーカー 3
読み終わりましたよ10分前に
スピーカー 1
あははははは
超ホヤホヤの感想じゃないですか
スピーカー 2
ホヤホヤの感想聞きたいな
スピーカー 3
良かったですよね
でもなんだろうすごいすっごく映画っぽいですよね
スピーカー 2
うんうんうんうん
それはめちゃくちゃ意識してますよね
スピーカー 3
1ページに寝てるだけのシーン寝ててちょっとねちょっとだけ動かしてるみたいなのとか
スピーカー 2
すごいね上手
スピーカー 1
なんか映画好きな人が見ると結構映画の有名な映画とかのエッセンスが入ってるみたいな感想見ますね
僕はそこまで映画詳しくないから分かんないんだけど
スピーカー 2
なんか僕これ多分劇中劇っぽい構成だと思ってるんですけど合ってます?
スピーカー 1
いや合ってるとかいいんじゃないですかそういう感想でいいと思うんだけどそうなんじゃないですか
スピーカー 2
劇中劇中劇中劇みたいな
スピーカー 1
あそうそう劇中劇を繰り返すメタな作りかなと思います
スピーカー 2
というお話を書いた辰木先生みたいなことじゃないですか要は
だからそこの入れ子構造がすごい面白かった
なんかあれ思い出しましたカメラを止めるなみたいな
あれも劇中劇ですよね
みたいな感じの気持ちよさというかちょっとその脳みそがバグる感覚というかがちょっと気持ちよかったですね
なるほどねその中の話ねみたいなのに気付くのがちょっと脳みそ的に気持ちよかったなあという
スピーカー 1
そうですよね回想が複数の回想でできてて
1回想を読んでると思ったら実は2回想目で
でも3回想もあってみたいなところをぐるぐるしてる感じはありますよね
スピーカー 2
でオチ見てああそれかオチそれだよなあみたいな
いやこれ書いてて楽しかっただろうなこのオチ書けてみたいな
そこまでなんか想像して楽しかったな
スピーカー 1
シンプルにルックバックもすごい面白かったんですけど
結構テーマがしっかりしていてその変ないたずらはないじゃないですか
面白いエピソードというか考えさせる話だけど
12:01
スピーカー 1
僕あの辰木先生の漫画は僕読み切りの方が基本的に好きで
結構ふざけた設定のものが多いんですよね
ただなんか女の子に好きって言いたいだけなのに変な人がやたら襲ってくるとかなんかそういう
ふざけた世界観のものが多くてそのおふざけっぷりが今回はもう気持ちいいぐらいふざけてて
僕は好みでしたね僕はそういう意味では映画で例えると
この作品は僕は大日本人だと思ってるんですけど
スピーカー 2
大日本人松本ひとし第1回監督作品じゃないですか
スピーカー 1
大日本人はね僕の中でものすごい評価が高いとかリスペクトしてる作品なんですけど
スピーカー 2
松本映画の中で一番ですか
一番ですねぶっちぎりですね
そうかもしろ確かにね他のと比べてもそうかも
スピーカー 1
ちょっとこれはね僕はすごいダウンタウン好きだからっていうところをある程度踏まえて聞いていただきたいんですけど
僕あれはもう映画ですらないと思ってるんですよ
スピーカー 2
大日本人
スピーカー 1
そうそう別に映画という枠とか関係なく道具として映画っていうものをもらった時に
松本ひとしという人がどんなネタで使うのかっていう
映画ですら道具でしかないというかその自分の笑いのための
であの作品はやっぱり劇場に高い金出して見に行って最後にドカーンってやられるのがもうそれが含めて
松本ひとしの笑いを体験するための演出でしかないっていう
スピーカー 2
はいはいはい
スピーカー 1
ところがありそこがねなんかかぶるんですよね
今回も漫画っていうツールを使ってるんだけどあれは辰木先生の世界観を表現する場でしかなくて
スピーカー 2
はいはいはい
スピーカー 1
それが最後の最後であのドーンとふざけてしまうってあたりも含めて
ちょっとその枠にとらわれないというか
自分の作品を自分の世界観とか思っているそのコンテンツを出す時に漫画っていうツールをたまたま使ったらこうなったみたいな
でまっちゃんが映画っていう枠でいつもやりたかったお笑い表現したかったらこうなったみたいな
スピーカー 2
はいはい
さよならエディ見て大日本人思い出すのかいさんぐらいじゃない?
スピーカー 1
いやいるって
多分関東に3人ぐらいいますよ
スピーカー 2
3人かい
スピーカー 1
うん
いやこれ共感する人多い気がするけどそうかな
まあ大日本人が好きかどうかですね
スピーカー 2
でもいや言われてみれば言われてみれば
スピーカー 3
大日本人を覚えているかっていう問題が
スピーカー 1
そうですねあれを当時しかも劇場で見てる人とかですね
スピーカー 3
全然記憶にないんだよね
スピーカー 1
ないでしょうねあれはね僕はテレビで見ても全然面白くないと思ってるんで
スピーカー 2
いやそうねあれは
スピーカー 1
高い金出して映画館で見に行くと面白かったんで
スピーカー 2
わかるわかるな
スピーカー 1
でもねあれ告票されちゃってその後に出てくるのはあのぐらいにはっちゃけたのがなくなって寂しくはあるんですけど
ここはちょっとそういう作家性がやっぱすごい強い作品だなって思いましたね
15:04
スピーカー 2
この辰木先生がもう映画が好きなんですよね確かね
スピーカー 1
すごい好きみたいですね
スピーカー 2
結構その中で映画のタイトルとかもさよならエニューの中で出てきたんですけど
シックスセンスとかパーマーネントオープンバラーとか出てきてて
その中にあのブラウンバニーっていう映画が出てきてたんですよ
このブラウンバニーっていう映画すごい好きで
見たことあります?
スピーカー 3
見たことないです
スピーカー 1
ないです
スピーカー 2
あのヴィンセントギャロっていう
俳優さんがやってるなんか有名な作品だとバッファロー66っていう
映画の主演から監督まで全部自分でやったっていう自分大好き人間なんですけど
その人のちょっと問題作と言われてるのがブラウンバニーっていう映画で
結構ネタバレの批評とかもたくさんあるんで
見るつもりがなければ見てほしいんですけど
オチが結構ひどいというか
このセリフに出てくるような状況になるっていうネタバレなんですけど
スピーカー 1
結構その試写会とかでも途中で帰っちゃったとか
スピーカー 2
いうぐらい結構ある意味いい意味でも悪い意味でも話題作になったっていうところで
僕は好きなタイプの映画だったんですけど
そのブラウンバニーがセリフで出てきたのがすげー嬉しかったです
スピーカー 1
なるほどね
なんかそういうと僕も元ネタ見てないんですけど
僕のエリっていう映画があるみたいですね
スピーカー 2
らしいですねそれまだ見てないから
スピーカー 1
海外の映画だった気がするんだけど
でそれもなんか吸血鬼の女の子っていうので
これはおそらくほぼ間違いなくオマージュに使われてるんだと思うんですけど
なるほどね
だからそういう映画好きな人がなんかすごい喜んでる印象ありますね
やっぱねそういうのやっぱ自分は見てたりするとちょっとグッときますよね
スピーカー 2
映画好きを喜ばせるって意味ではなんかすごいな
スピーカー 1
この人の画は女の子可愛いんですよね
スピーカー 2
なるほどそこですか
なんか表情が異想じゃないですか現実に
スピーカー 1
なんなんだろうなこの顔の表情の感じ
確かにいい意味で漫画っぽくない女の子ですよね絵柄が
スピーカー 2
だからなんですかね
あれも好きなんですチェンソーマンの女の子もどっちも好きだった
名前出てこない
スピーカー 1
そういう意味でキャラクターの描写が漫画っぽくないって言ったら漫画っぽくないですよね
劇画調に近いというかなんかリアルな顔というか
あと今回細かいんですけどページ数多いけど結構同じカット多いから
前よりは楽そうだなってちょっと思いました
2人でねなんか座って映画見てるシーンとかほとんど同じじゃないみたいな
18:03
スピーカー 3
それがやりたかったんじゃないですかね
スピーカー 1
まあねそうやりたかったんだと思うんですけど
各労力としても多少は楽だったかなっていう
スピーカー 3
お父さんと話してるシーンあるじゃないですか
あそこが良かったですね
お父さんが出演するというか
スピーカー 1
ああはいはいはい
スピーカー 2
ああですね
スピーカー 1
あのメタなねでちゃんと伏線も回収するしいやすごい良かったです
スピーカー 2
そうああいうね劇中劇っぽいところを出してくるのも楽しかったな
スピーカー 3
どっかで見たようなシーンなんですよね
スピーカー 2
どれもね
それもあえてでしょうね映画的に書いてるんだろうなと思います
スピーカー 1
まあそういうのは僕は辰木先生の中で今までの中では一番好きですね
その連載ものも含めて一番良かったです僕は
そうですか
もう漫画界の大日本人として
はははは
ちなみに話題作といえば
スピーカー 2
はいはい
スピーカー 1
先日漫画大賞も発表になって大賞作が決まったんですけど
知ってました?
何だったんですか?
漫画大賞のね僕は見事に外したんですけど
ダーウィン事変という漫画でした
スピーカー 2
あああれが大賞?
スピーカー 1
大賞でした
スピーカー 2
えー意外というか
いや読んでました奇跡的に
スピーカー 1
奇跡的にこれでもね発表会場にも行っていろいろお話も聞いたんですけど
私別に個別に聞いたわけじゃなくて発表会の話を聞いたんですけど
近年稀に見る昆虫園だったらしくて
スピーカー 2
ああそうなんだ
スピーカー 1
ダーウィン事変が1位だったんですけど
1位74ポイントなんですよ
2位がルックバック68ポイント
へー
さらに3位が66ポイントで平休み
スピーカー 2
ああ平和っぽいやつ
スピーカー 1
そうそう平和っぽいやつ
スピーカー 2
でしかも4位が63ポイントで女の園の星
スピーカー 1
5位が59ポイントで地っていうねもうすごい
すごい近差で並んでて
まあそういう中でギリギリ勝ち取ったダーウィン事変
まあ確かに言われてみたら漫画大賞っぽい1位だなっていうのは後付けですけどね思いますけど
これどうでした?まだ全然ストーリー終わってないけど
スピーカー 2
ダーウィン事変まあ一応見てるかなぐらいではある
ありますねまあ面白いけど大賞じゃないかなっていうぐらいです
スピーカー 1
なるほど
ちなみにじゃあ漫画大賞2022で大賞をあげる人はどれでした?
スピーカー 2
僕今サイト見てるんですけど海が走るエンドロールですね
スピーカー 1
やっぱそう来ますかそこね
スピーカー 2
最高でしたね
スピーカー 1
今回でも何位だこれ123456789位ですね
スピーカー 2
9位までしかないもっと見れないですかこれ11位以下は
スピーカー 1
11位以下要は一次選考を通過して二次選考かな
21:01
スピーカー 1
まだ上がってきたものが10作品だけなんで
スピーカー 2
ああそういうことね
そうですねこの中だったら海が走るエンドロールで入ってないのでも良ければ
九条の滞在
スピーカー 1
ああはいはいはいはい
スピーカー 2
あと満州アヘンスクワット
スピーカー 3
知らないけど何ですかそれ僕それ読みたい
名前だけで
スピーカー 2
満州アヘンスクワット海さん見てます?
スピーカー 1
満州アヘンはね僕は途中でリラックスした気がする
九条のは全部読んでます
スピーカー 2
満州が舞台でアヘンを栽培して
本当に金に困ってアヘンを売っていくしか生きていく術がないっていう
マフィアとかがたくさん出てきたりして結構面白いですね
スピーカー 1
これでも今何冊出てます?
スピーカー 2
7巻くらいまで出たかな
スピーカー 1
じゃあギリギリですね一応8巻までっていうね条件があるわけで
漫画大賞の条件は一応8巻までなんですよね
スピーカー 2
ああそうだったんだ
スピーカー 1
今売れてるそれ以上出てる漫画はもう売れてるだろうっていう
スピーカー 2
なるほどね
じゃあ満州は落ちたというかそこに選ばれたんですか
スピーカー 1
8巻だったらギリじゃないですか
スピーカー 2
九条の滞在見てないですか?僕結構好きなんですけど
スピーカー 1
見てます見てます見てるけど重くなる気持ちが
スピーカー 2
完全に牛島くんですもんね
スピーカー 1
そうですね牛島くんの弁護士版みたいな感じですよね
スピーカー 2
完全にそうです
スピーカー 1
ざっくり言うと
スピーカー 2
こういうの好きなんですよね
スピーカー 1
なるほどね8巻縛りがあるから難しいですよね
スピーカー 2
そうか
あと前にかいさんにお勧めしてもらった昇華商店
スピーカー 1
昇華商店ねはいはい
そうですねこれはこの番組でも取り上げましたけど
今まだ1巻しか出てないからホヤホヤですね
スピーカー 2
めちゃくちゃ面白いですね
スピーカー 1
8巻っていう制限結構難しいんですよねお勧めするときにね
スピーカー 2
今来てるっていうのが先行なんでしょうね
スピーカー 1
その意味ではね漫画大賞の2022の受賞作から1つ選ぶとするなら
僕やっぱダーウィン事変だな
スピーカー 2
ダーウィン事変なんだ
今っぽいですよね今の時代っぽい
スピーカー 1
ただ正直ここに入っている全部がすごい推してる感じの漫画ではないなっていう感じではある
僕が最近好きな8巻までしか出てないオススメ漫画で言うと
すったもんだですね
スピーカー 2
すったもんだ知らない日常系ですか
スピーカー 1
日常系ですねざっくり言うと
すったもんだは印刷のすったなんですよ
印刷会社で働いてる人の話なんですけど
24:01
スピーカー 1
基本的に日常系プラス印刷にあるあるある話
なので構成としてよくあるんですけど
キャラクターの設定がすごい引き付けられるというか
もう出てくるキャラクター全部魅力的で思わず読みたくなってしまう日常系かな
スピーカー 2
お仕事系ってこと?
スピーカー 1
お仕事系なんだけど僕結構その
お仕事系とかスポーツ系ってそっちに走りすぎてて漫画として面白くないって結構あると思うんですよ
ものによっては
うんちくが多いけど漫画としてどうなのみたいな
そのバランスがすごい絶妙ですこのすったもんだは
スピーカー 2
あーすったもんだ一巻だけ買ってました
スピーカー 1
本当ですか続かなかったですか
スピーカー 2
全く記憶に残ってなかった
スピーカー 1
残念
僕はこれあれですね今まだDモーニングでも連載してるんですけど
モーニングから移籍しちゃったのかな確か
これを楽しみに読んでると言っても過言ではないぐらい
スピーカー 2
そうなんだ
スピーカー 1
今すごい好きな漫画ですね
ある程度日常ものが好きじゃないと
ってのあるかもしれないですけど
その印刷になぞらえた
そのストーリーが好きなんですよ
なるほど
僕おいしんぼもすごい好きなんですけどそういう
料理のエピソードなぞらえたヒューマンドラみたいなところと
スピーカー 2
あー
スピーカー 1
印刷になぞらえたヒューマンドラみたいな
スピーカー 2
はいはいはいはい
スピーカー 1
ところの作りがすごい良くて
絵も綺麗だしすごい読みやすい
印刷しちゃったな
あと8巻ギリギリなんですけど
これ僕の前でも最近評判すごいいいんですけど
はい
これも日常ものなんですけど
長谷と青人っていう
スピーカー 2
あーしょうがない
スピーカー 1
これね昭和戦後間もなくの歴史ある両邸の
その長女と
そこを買収しに来ようとしてた
大金持ちの両邸が
もう見合い結婚して
でまぁ
基本恋愛ものではありつつ
昭和ならではの料理の世界
女なんて料理するもんじゃないとか
そういうのと戦いながら
その当時ならではの料理の話だったり
料理の作り方とか
これはねすごいねなんだろう
キャラクターの心情描写とかがすごい丁寧なので
うん
日常プラス恋愛
プラス昭和当時の
その食事上というか
へー
両邸のお話とかもあったりして
歴史ものとしても面白いし
割となんだろうその
基本的には女性向け漫画なんだけど
男の人でも読みやすいというか
まぁ性別はないっちゃないんだけど
いわゆる少女漫画
女性漫画っぽくはない
ほー
読める感じの
スピーカー 2
料理漫画っぽい
スピーカー 1
これも地道に好きですね
これはちなみに誰に勧められたとではなく
webの広告見て買いました
スピーカー 2
webの広告
スピーカー 1
webの広告バカにならんなんて思いますけど
へー
スピーカー 2
webの広告で見かけなかったな
スピーカー 1
八巻止まりで言うとこの辺りかな
あとジャンプラスとか入れだすと
多分もっといっぱいあるんですけど
僕は漫画好きにジャンププラスは進めないっていう
制約と制約を課してるんで
27:01
スピーカー 2
なんで?いいじゃん
スピーカー 1
え、だってもうみんな読んでるじゃん
スピーカー 2
見てるから
スピーカー 1
あーどうせね
そうそうそう
どうせ読んでるからもう
いいよねーだわるからもういいかな
なるほど
ほんとかな
うそらさんなんかありますか最近読んでる漫画
最近これよかったみたいな
スピーカー 3
いないかな
僕長谷と会うとずっと読んでるというか
キスを買ってるので
スピーカー 2
え、キス買ってるんだへー
スピーカー 3
そこまで記憶あることはしてたんですけども
なんかでもようやくストーリー
割とだいたい男女が出てきていて
似たようなやつがすげー載ってるんだよね
なんで
スピーカー 1
まあね最近
スピーカー 3
ようやく読み始めたんですけど
そこまでまだハマってないですね
スピーカー 1
そうか
まあでもまあわかりますその
スピーカー 3
でもなんとなくね
ドラマ化するんだっけ
なんかしそうだなっていう気が
スピーカー 1
ドラマ化しそうな感じはすごいありますね
スピーカー 3
めちゃくちゃドラマ化するなーみたいな感じになってきたなってちょっと思って
スピーカー 1
なんかね朝ドラっぽさあるんですよね
スピーカー 3
あーそうね
スピーカー 2
あーなるほどね
スピーカー 1
割とまあそうですね
好み分かれるとこだけど
朝ドラとかが好きな人にはまるかもしれないですね
ちょっと自分で言ってて思いましたけど
キスで何目的でキス読んでるんですか
キスで読みたい漫画は
スピーカー 3
いや
ダセーですね
スピーカー 2
ダセーな
スピーカー 1
ダセーでキス読む
すごいな渋いな
なんかキスで一番面白いとかないんですかその
キスを手に取ったら
スピーカー 3
まあこれ読むなみたいな
スピーカー 1
だって先月のまだ読んでないしな
全然読まない
スピーカー 3
いやでも読まないとなって思います
スピーカー 1
いやすごいな僕
初めてその漫画のカバー力で薄田さんに
負けたと思いましたね今
キスはさすがにチェックしてなかった
スピーカー 3
セブンに配本されてる
うちの近所のセブンに
2冊配本されてるんですよ
うちが買うのやめたら
このセブンには配本されなくなると思って
スピーカー 1
もう1冊は常に残ってるんですか
スピーカー 3
2冊のうち1冊は
スピーカー 1
大体残ってますね
じゃあもう一家族しか買ってないんだ
スピーカー 3
だから買わないといけないかな
スピーカー 1
やめらんないですね
スピーカー 3
だから多分セブンの売り場
どんどん漫画売り場
どんどん小さくなってるから
多分もうすぐ無くなるんですよね売り場が
そしたらやめようと思ってます
スピーカー 1
それも楽しみですね
でも絶対に毎回1冊売れるって
大事なことじゃないですか
スピーカー 3
だから本屋とかで売ってても買わないです
セブンでしか買わない
スピーカー 2
すごいギムか
スピーカー 1
それは分かる
だってもう近くで買えなくなる可能性ありますもんね
その1回やめたらね
スピーカー 3
そうなんですよ
スピーカー 1
お話しでーな
スピーカー 2
変なギム感だな
スピーカー 1
なるほど
じゃあキスで面白い漫画あったら
今度紹介してください
ちゃんと読みますために
ちゃんと読んで
はい長谷さんと会おうともぜひ
はい
ちゃんと読んでいただいて
30:00
スピーカー 2
今見たら1巻無料だったから見てみよう
スピーカー 1
はいぜひおすすめです
スピーカー 2
(エンディング)
30:09
1 Star

コメント

スクロール