00:00
kai3
(お酒を飲む音)
うすだです
kai3
カイです
最近ちょっと思うんですけども
はい
人類に酒って必要なのかなって思うようになったんですよね
kai3
すごい大きいテーマきましたね
その心聞いていいですか?
酒ってまあ
美味しいなって思うときはあるんですけども
特にコロナ禍以降家飲みとかすると
寝つきも悪いし体調もなんか整わない気がするし
あんまり意味がないんじゃないかなと思って
kai3
なるほど
酒を減らそうかなと思ってきて
そんなに
人と会うために酒を飲むとか
楽しくやるために飲むみたいになったけど
家とかでそんなにね
必要ないんじゃないかなって思うようになりつつあるんですよね
こないださ、白根さんがゲストに来たときも
酒飲みだったけど
イントレ始めたら
割と普段平日酒飲まなくなった
kai3
みたいなこと言ってたじゃないですか
言ってましたね
コロナ禍以降酒いらねえなっていう機会が
増えてきたなと思いまして
kai3
飲んでます酒
酒飲みというと僕の方が上だと思うんですけど白根さんより
お酒大好きだね
そんな僕でもやっぱり飲む量減ってますよね
飲む機会そのものがやっぱ減っている
それはコロナ禍の影響もあるなあとは
思うんですけど
これはでも結構大きいテーマですね
僕はお酒に何を求めるか次第だと思うんですけど
そうなんです酒が目的じゃないんですよね基本的に
kai3
そこなんですよ僕はね酒が目的なことがあるんで
うまい酒飲みたいがあるんで
その頻度が僕はちょっと高いですねきっとね
なんだけど僕の場合うまい酒飲みたいは
うまいご飯とうまい酒飲みたいがセットなんですよ
そうすると外行かないとつらいんですよね
家飲みだとお酒は美味しいけど
それに合うぐらいのおつまみ自分で作れるかというと
難しいし出前で買ってきたものでやっぱりちょっとね
お店で食べるものに比べると弱いので
それでお酒を飲む量とかは減ってるなと思いますね
なんでいい店とか行けばやっぱりお酒も欲しいなってなるし
欲しいなと思うんですよね
ただ今ねずっと緊急事態だったんで
あんま外食もできないし酒も出なかったから
ますますこう酒を受け付けなくなってきて
ちょっと家で飲むと
酔っちゃう?
うんなんか抑迫に響くみたいなのがあって
最近なんかBRとか言われてるじゃないですか
なんかノンアルとは違って
本当0.何%ビールじゃないみたいな
03:01
ビールとかハイボールみたいなが出てるんですよ
普段飲むやつはそっちにしてみようかなってちょっと思ったんですけど
案外これが売ってない
なんか今話題のBRみたいな感じで
今年入ったぐらいからですかね
kai3
数ヶ月以内に聞いてきてますね話題になったら
そうですよね春ぐらいから徐々に出てきて
そういうのが当たり前にあるかなと
案外コンビニとか売ってないですよね
であのアマゾンとかで買うとダースとか
ケースとかで買わないと運んできてくれないじゃないですか
結構試しなかったんですけど
kai3
じゃあまだ飲んだことないですか?
一個だけ朝日じゃないやつ
朝日を探したんですけど
kai3
朝日のビアリーが一番人気のスケアクですね
そう大名刺っぽかったんだけど
kai3
名前もセンスいいですよね
BRコールでビアリーはいいセンスだなと思った
札幌のドラフティーってやつをちょっと飲んでみたんですけども
BRは割とビールに迫る美味しさだみたいな
触れ込みだったんだけど
そこまででもないっていう感じで
なるほど
なんでちょっとね酒は必要か
酒を減らしていこうと思ってたんですけども
ちょっとこれじゃないなっていうのは今現状で
早く朝日にいきたいなっていうのが今の悩みです
kai3
そんなドラフティーがちょうど僕の手元にあるんで
今晩私がいただいてみたいと思いますけど
ビールじゃないですねこれは
どうですか
kai3
ビール度は上がったと思いますけどビールじゃないな
お酒としていけます?
kai3
お酒としてもきついな
僕このコロナ禍の影響でノンアルを飲むのも増えたんですけど
僕ノンアルそんな嫌じゃないんですよ
ノンアル自体割り切っちゃってるから
ノンアルは単純に飲むと美味しくないんですけど
特にビール系のノンアルね
カクテル系のノンアルはただのジュースだから
もう別にそれいいんですけど
ビール系のノンアルは単独で飲むと全然美味しくはないんだけど
雰囲気が出るし
餃子とか食べながら飲む分には意外とごまかせるなと思ってた
そうね食べるものを選ぶよね
kai3
なんだけど僕ベアリーも飲んだことがあって
今ドラフティーも初めて飲みましたけど
変にねビールに寄せてきてる分
中途半端な味になっちゃってる気がする
この味は
僕の場合だとベアリーなら全然ビールっぽく飲めるっていう人が結構いるんで
これ味の好みの問題だと思うんですけど
根本的に考え方が違う気がするんですよね
僕らはご飯に対して美味しい飲み物美味しいお酒を飲みたいのだって
06:00
kai3
そんなにまでしてビール飲みたいんだろうかっていう
ビールに近づけるって手段じゃないですか
せっかくノンアルコールとかアルコール低いんだったら
アルコールが低くても美味しいご飯に合う飲み物にしたらいいんじゃないっていう
kai3
っていう気がねこれを飲むとします
前に僕が健康診断とかが近いところかな
アルコールを控えてた地図があったんですけど
その時に友達にノンアルコールのドリンクで組み立てられるコース料理がある
連れてもらったんですよ
kai3
そしたら全部ノンアルなんですけど
ご飯に合わせたノンアルなんですよね
肉料理に合うノンアルコールカクテルとか
パスタに合うカクテルみたいなものを飲むと
普通に美味しいんですよ
飲んでて楽しいんですよね
ノンアルコールって言うと大体いつもウーロン茶かオレンジジュースでしょ
それに対してちゃんと料理に合わせてすごく美味しい素材を使ったものを飲むと
お酒と同じくらいテンション上がるなと思って
そうやって市販のノンアルみたいなのを使っているんですか?
kai3
そこは結構いいレストランだったんで
すごいこだわった京都のお茶を包じて
色々混ぜてとかね
そういうやつだったんで
それもちろん美味しかったんですけど
でももっと低価格でも美味しい飲み物は作れる気がしたんで
と思っていたんですが
今日試しにこのBRを買いに行ったんですよ
スーパーに
日本のお酒よりはほぼビールですね
当たり前なんだけど今更ですけど
何言ってんの?どういうことだよ
kai3
本質的にはご飯に合うお酒であればいいんだろうけど
こんだけみんながお酒と言ったらビールになってるので
日本のお酒文化が
そうすればビールに近づけるっていう方法に
取られるのは偉いんだろうな
ちなみにビアリーとドラフティはどっちがいいですか?
kai3
ちょっとじゃあビアリーも飲んでみますか
ビアリー2つあるんですよね
メインのやつとあとクラフトビールっぽいやつが出たんですけど
そうなんだ
カールクラフトとハイボリーが出た
kai3
これで言うとどっちかと言うとまだドラフティの方がマシに思えるな
本当?
kai3
どっちだろうなこれ好みのものな気がする
期待してるんですよ
kai3
なんとなくですけどビアリーの方が最後の苦味が強い感じがする
ドラフティやソーダ感というか炭酸感が強くてあんま好みじゃないです
kai3
わかりますその分苦味が弱めですね
本当にジュースっぽい感じはする
ハイボールっぽい方がなんか合うんじゃないかなって思って
アサヒもハイボールのBRみたいなのを出してるんだよね
kai3
これ好みの問題難しいですけどね
09:03
kai3
僕はBRだったらノンワルドのビールで全然いいやと思って
どっちも我慢してて僕の中ではビールとして
僕そもそも日本のビールも最近飲まないんですよね
クラフトビールしか飲んでないから
日本のビールにそんなに合わせなくていいのにってちょっと思っちゃってるんで
こういうBRみたいなの作るのは大きなところしかないでしょうね
kai3
でもね面白いなと思ったのが今日買いに行ったわけですけど
全然売ってないんですよ
そうでしょ困るんですよ
kai3
売ってない上に見つけたのがビール売り場じゃないところにあったの
ビール売り場から後ろ振り向いて
ちょこっと季節のビールが売ってますっていう離れたコーナーに
ちょこっと置いてあったんですよ
見てて思ったんですけどこれ買わせるの難しいですね
ビールを飲みたいしかして避けたいビールじゃないですかこれは
普通のビール飲みたいから
普通のスーパーとか行くとノンアルコールビールですらなかなか置いてないんだけど
これより分かりづらいので売り場としても難しそうだなと思いましたね
やっぱなんだろうねビールを買いに来た人が間違って買っちゃうのを避けるのが怖いんですかね
見た目がすごいビールっぽいのでサントリーのノンアルコールとかは
すごくビールっぽくないデザインなので見分けつけやすいんですけど
ビアリーとかドラフティーは見たままパッとビールと買っちゃいそうなデザインですからね
それがいいんでしょうけど
これはそういう意味で売り場的にも難しいんだろうなってちょっと思いましたね
そして日本人ビール大好きすぎるなって思った
なんかちょっと別にこのハイボールでも何でもいいんですけど
アルコールが体調不良の原因であれば
減らしていけるんじゃないかと思って期待してたんですけど
今のところそんなにヒットしてない
kai3
そうですねなんか美味しくないんだよなってもう率直な
ご飯の合わなさは僕ノンアルコールビールとあんまり差がないなと思っちゃったので
わざわざBRであれかもしれないですけどね
みんなで飲み会行く時にやっぱりアルコール入るとテンション上がるっていう効果はあるので
飲み会でそんなに酔っぱらいたくない人とかにはメリットあるのかなという気がしましたね
僕割と最近家で飲んでると350mlを1本飲むのがだるいんですよ
kai3
それわかる家だとね家だと飲みきれない
200mlぐらいでいいからせぐにアルコール増やして
このBRとかだと調子良くなるかなと思って期待してたんだけど
味のところでまずねまだヒントきてない
kai3
もっと美味しいの出てくるかもしれないですけどね
これがビール並みに美味しくてご飯に似合う上で度数低いならいいなと思うんですけど
食べてるものが割とビールとか普段の酒前提っていうのもあるのかも分からないですけど
でもちょっと違うんですよ思ったよりパンチがある味で
12:03
BRもっと上品な口当たりかなと思ったら結構ねアルコール感が強くて
kai3
そう目立ちますよねノンアルビールでアルコールが入っていると
主張してくるよねアルコール感が
kai3
アルコール感が強く目立っちゃうんで
BRの名前から期待したんじゃないものとちょっと違って戸惑っている
kai3
僕思ったのは家飲みでつい酔っ払ってしまう問題は
注文しなくて済むからだと思うんですよね
居酒屋とかって結局お店の人に頼まないお酒もらえないじゃないですか
ある程度感覚が開くんですけど
家だと好きなペースで飲めてしかもね閉店もないから
ペース配分が結果的にうまくできないなっていうお店慣れてると
飲みすぎちゃうみたいなのはちょっとある気がしました
僕のおすすめはひたすら水を飲むですね
お酒を飲むと同時に水を飲む
僕はやっぱり日本酒が好きなんで
日本酒を家で飲むんですけど
日本酒の方がビールより切実で
やっぱり小さいのもあるけど
いい酒はそんなに大きいんですよね
四合瓶で720mlぐらいあるから
やっぱり開けて何日かはいいけど
ずっと置いておくわけじゃないんで
開けてなるべく早めに飲むんですけど
すごい量が多いんで
そういう時には必ず日本酒がっつり飲む時は
2Lの水を用意して
それ全部飲むようにしますね一緒に
日本酒がっつり飲んでも2L水飲むと
割と次の日に起こんないんです
これを忘れると地獄は待ってるんですけど
そういう努力をしたくない
kai3
努力かな
何も考えずにこれを買って飲んで
それなりに整うみたいな
kai3
何かないかなと思ってね
理想はあるのかそういう意味では
本当はいい方向性ですよね
そういう方向で期待したんだけどね
kai3
分かんないでも僕の周りで
ビアリーすげーうまいって人結構いるんですよ
だからここはもう好みの問題な気はします
だから薄田さんビアリー飲んだら
これならいいっていう可能性もありますけどね
これ期待したいんですけどね
でも今かなり否定されてるんで
kai3
ちょっと
いやーどうだろうドラフティーが合わない人は
ビアリーも合わない気はしますけどね
今飲み比べてるけど
誤差な気がします普通のビールからしたら
どうですか
kai3
ビアリーはでもやっぱり好みの外れが多い気がしますね
周りの感想聞いてると
あーそうなんだ
kai3
これでいいって絶賛する人と
こういうのは飲まれるのがまだいいっていう声も
結構僕だけじゃなく聞くんで
でもアルコールの摂取量を
知らず知らずに減らせるっていう意味では
結構いい効果な気がしますねこれ
もう何か出したいんですよね
特に平日の食べに行った時じゃないものを
kai3
食べに行った時じゃないか
家飲みってことですか
家で飲まなきゃいいって話もあるんですけどね
kai3
まあでもちょっと気分転換飲みたいですよね
そうなんですよ
もう来てやめるっていうのも手なんですけど
kai3
結構タバコの締め付けが厳しくなったら
次はお酒なんじゃないかとか言われてますけど
やっぱりお酒好きの僕からの
15:00
kai3
主観で言わせてもらうと
やっぱりご飯が美味しくなるんですよね
酔っ払いすぎちゃうの問題なんです
そこは何とかしなきゃいけないんだけど
正直お酒を知らなかったら知らなかった味って
結構あるなと思っていて
ご飯単体で食べたら分からない味っていうのが
あるぐらい僕はお酒好きなので
酔っ払わなくていいっていうのは一つありなんですけど
家飲みとかでね負担のみしてて酔っ払わないのも
ありなんだけど
本筋はちゃんと美味しいお酒を
美味しいご飯と合わせたいなんですね
それでいくとビアリーとかは
もう美味しさの概念が頑張ってくれると思うんですよ
すごい頑張ってビールに近づけようとしてるんだろうけど
これ本当にご飯に合わせる美味しいお酒じゃないんじゃない
みたいなところをちょっと感じてしまうので
我慢度がノンアルコールと変わらないというか
逆にあれからビールをモチーフにしないノンアルとかで
好きなものとかした方が話は早いかも
kai3
そんな気がするんですよね
そこにアルコールはちょっと入っててもいいんだけど
ただ印象的にね
スーパーのコーナーで見てると
ビールっていうスタイルが一番分かりやすいんだな
ってのは思いますけどね
ビアリーの旅にしばらく出ようかなと思ってるんですけど
kai3
ぜひコンビニだと売ってないイメージですね
スーパーだと見かける気がするビアリー
あれもイオン系だと売ってんじゃないですかね
僕イオン系のところで見た気がする
ピーコックで見ました
一時期騒ぎになって
売ってないよって人がいっぱいいた時に
すごく売ってたんでピーコックで
近所でない
探しますよ
kai3
でも多分スーパーな気がします
最悪ダースで買って分けてください
試しのみでダースはないでしょ
kai3
まあそうですねダースはないな
飲んで美味しかったらダースで買ってみようかな
って思って
2本くらい買ったんですよ
ドラフティ
でもイマイチだった
ダースでは買えない
kai3
ホームパーティーとかで
ビアリー置かれてたらこれでいいやと思いました
前友達の家でホームパーティー出してくれたんですけど
そういう時でもどっちかもトークメインじゃないですか
みんなと話してご飯食べてた時に
もうこのぐらいの味でいいやって思いました
もちろん美味しいご飯も出してくれるんだけど
アルコールの雰囲気さえあれば
kai3
メインは友達の交流だから
そうそうそう
そうなんだよね
kai3
で、美味しすぎずに済むから
結局そういう機会が減ってるから
酒っているっていう感じになってるんだよね
kai3
まあでもこれ反動でね結構
飲食店業界とかは
お酒どうなのか気にしてるみたいですけど
なんか読んだニュースだと
反動でものすごいお客さんが来そうで怖いみたいな
お店もあるみたいですね
飲食店とか
まあ僕はでも酒やっぱり美味しく
美味しいご飯と飲みたいな
というのと
あまりもう日本のビールを飲まなくなっているので
その日本のビールに合わせに行ったとこ自体が
僕にはそもそも合ってないのかもしれない
そしてもう僕の
今日お伝えしたいのは
ノンアルコール自体はすごく
お酒大好きな僕ですら
ご飯に合うノンアルコールって
すごいいいなと思ったんで
18:00
kai3
そっちがもっと
スポットライトが当たるといいなと思いますね
逆にあれで
ビアリーとかに合う
ビアルに合う料理って
ちょっと教えてほしいですよ
それいいですね
kai3
そっちのアプローチの方がいいな気がする
ビアルと一緒に食べて美味しいもの
そういう提案も欲しいですよね
kai3
まあ餃子かな
餃子は合う気がする
餃子は何でもいけるよ
kai3
餃子はでもね
個人的に餃子と日本酒はちょっとイマイチですよ
僕の中で
餃子はやっぱりビール飲みたくなる
ある程度味にパンチがあるというか
kai3
油っこいもの
肉汁たっぷりなものはやっぱりビールが合う気がしますね
結局流し粉が消えてる
kai3
油を消すみたいな見えると
ビールとかハイボールが合うんじゃないですかね
ちょっと特徴がありすぎる気がして
kai3
海外だとノンアルIPAとかあるらしいですよね
あとビアルIPAみたいな
ただ聞いたところによると
日本だとその作り方ができないらしい
酒精補助
酒精補助?そうなんだ
kai3
なんだっけな
アルコールを減らすみたいなやり方ができないか
ちょっと詳しいこと忘れましたけど
酒精補助はアメリカみたいな
ビアルノンアルの作りができないので
しょうがないらしいんですよね
輸入してきたらできるのかな?わかんないけど
ビアリーもビールを作って後でアルコールを抜くっていう言い方してるらしい
kai3
それだアルコールを後から足すのができないのかな
作ってから抜くはできるけど
足すのができないとかそういうのがあったらしく
実は海外のやつを買ってくると美味しいのかもしれないですね
確かRebuildFMで
オススメのノンアルIPAとか紹介しただけするので
気になっているものを買ってはいないんで
そういうの調べたい
調べたいっていうか
イケてるやつ探したいなと
kai3
ちょっとじゃあ身の前のノンアルドリンクいっぱい
ノンアルビアルドリンクを飲んで一回やりますか
この間見かけたらノンアル二本質を見かけて
それはなんだろう
米の研ぎ汁なのかなとかちょっと思ったんですけど
なるほど
kai3
ちょっと興味あります
ノンアル自体は僕もすごいいいことだと思ってるんで
割と最近までノンアルドリンクは全く興味なかったんだけど
なんかリアルブームでちょっと興味を持ち出して
イケてるやつとか探してみようかな
kai3
そうですねあと僕の行ったレストランも
まあまあいい客観なんですけど
興味あれば是非
お昼だとね多分そんなにしない
せっかく緊急事態解除されたんで
普通に飲むわって思って
kai3
そうねそれはそうなんですけど
結構いいですよコースを散々味わったんだけど
酔っ払わないで帰れるっていう
でもテンションは高い
kai3
すごく良かったその体験自体は良かった
終わった後の話の方が良かったね
kai3
実はまだ止めてないんでこれ後で組み合わせようと思ったんです
手ギッギって
21:00
♪エンディング♪
