MBTIの基本概念
ノーコールソフトウェアエンジニアの石山と、CTOの森本です。よろしくお願いします。
はい、初めましてですね。 ポッドキャストを撮るのを初めましてですね。
確かにですね。会ってから半年、それ以上経ってますけど。
今回のテーマは? 今回はですね、MBTIについて語っていこうかなと思っております。
高谷さん、MBTIご存知ですか? めちゃめちゃ好きですね、自分は。
どこで知るというか? 占いみたいなもんじゃないですか?
自分は結構占いっぽく見てます。でも、当たってるとか、あるあるとか、自分ってこう顔みたいな、思いながら類推してるのがおもろいなぁみたいな。
噂によると、最初、高谷さんがMBTIをやってて、その時高谷さんにMBTIって知ってる?みたいな話をしたらしくて、
なんでそんな占いだろう?って言って、キレてたみたいなやつだったけど、いざ高谷さんにそれを教えたらめっちゃハマってるっていうのが噂で聞きましたね。
キレてないですよ。 いやでもそんぐらい結構面白いんですよね、MBTIって思っていくと。
なので今日はそこらへんをちょっと振り返っていければなというふうに思いますが、MBTIって4文字-1文字みたいな感じじゃないですか。
これなんかわかります?それぞれの文字が何を意味してるかみたいな。 ああそうですね、自分は結構そこらへん一緒にやって、これ言っていいですか?
いいですよ。思ったより詳しいですけど、どうぞどうぞ。 じゃあ任せます。
じゃあ言っていきますか。例えば INFJ とか ISTJ とか、それで-AT ついたりすると思うんですけど、ちょっと一文字一文字と意味ありまして、
順番にこう説明していこうかなと思うんですけど、本当に簡潔にいきます。 お願いします。
最初一文字目EとIがありまして、これはEの人が外からエネルギーを受ける、
で、Iの人は内側からエネルギーを作るみたいなイメージかですね。 陰キャ陽キャみたいな話はよくあるんですけど、そんな関係なくて、どうエネルギーを作るかっていうのが最初の一文字。
そうなんですね。そうですよ。だからEの人は外からエネルギーを取れる。 例えばみんながウェーイみたいなやったら、俺もウェーイみたいな感じになるんですけど、
Iの人は周りの人がウェーイってやってても、俺はウェーイじゃないっていう、逆に内側からウェーイって勝手に湧き出てくるみたいなイメージですね。
で、二文字目はSかNかっていう違いなんですけど、Nは抽象的というか、よりバラバラに存在しているというか、バラバラに存在しているものを組み合わせたりとかするのが得意というのがNで、
逆にSは堅実に一つ一つ足元から階段を登っていくみたいな、そういう違い、考え方の違いみたいなのがNかSかっていう。
現実的か創造的かみたいな。 そうですね、理想的、理想的っていうか、そうですね、創造的か現実的か。
いろいろ意義がありますね。 ありますね。で、三文字目FかTかっていうんですけど、Fはもうフィーリングというか、感情。感情が大事にするかと、
Tは感情かロジックかの違いですね。 で、最後4文字目のJかPかっていうところは、Jは計画的か、
で、Pはより多く散らばっている方がいい。 散らばったりとか、自分がこうウロウロするのが好きというか。
探索型。 そうですね、探索型ですね。なんで基本でもどっちもどっちなんですけど、Jの方がカッチリしてるからPがちょっと責められがちみたいなのはありますね。
めっちゃわかります、それ。 両方ともいい、さっきの4文字の比較はしたんですけど、どっちが優れてるとかじゃなくて、ただ特性として
そういうのがあって、良いこともあるし悪いこともあるよみたいなのがNBTIですね。 で最後、配分なんちゃらみたいなのがあるんですけど、それだけちょっと軽く説明すると、NBTIやるとAかTかというのが最後出ると思うんですけど、
Aはポジティブ、楽観的な方がAで、Tは悲観的というか消極的な考えがAかTかの違いですね。
自分はAが80%ぐらいあるんですけど、めちゃめちゃ90%ぐらいあるんですけど、楽観的すぎてまずいっていうのはあります。
T60ぐらいがちょうどいいっていう。 4文字が結構よく言われるところですけど、最後の1文字も重要ってことですね。
そうですね、その同じタイプでも最後がAかTかだけで結構変わったりもするんで、そこら辺も見てると面白いよっていう。
そんな感じで長々とちょっと話させていただきましたが、そんな感じになっております。
MBTIのタイプと特性
めちゃめちゃ悔しいですね。 いや、自分もNBTI大好きなんで。
NBTI講師をしてたことがあるんですよね? 全職で、みんなの前でNBTIについて語るっていうのを何回かやったことがあるんで、
それでちょっと深めたみたいなところがあります。 でもやっぱり面白いんで、歴史とかも語ってましたね。
NBTIの歴史? NBTIってよくロゴが黄色とか青とか緑とか紫のロゴが色があって、それを割り振るみたいな、みんながよるウェブでやる
16パーソナリティーズっていうのがあるんですけど、それはNBTIじゃないんです。 実はみんな50問ぐらい答えるやつですよね?
あれNBTIじゃないんですよ。 NBTIじゃないんですか?
あれみんなやって、私のNBTIこれって言ってるじゃないですか。 厳密にNBTIでやるんですけど、厳密には違くて、これをちょっと言うとNBTIおじさんみたいになって嫌われるかもしれないですけど、
NBTIは4文字だけなんですよ。最後の-ATはなくて、だけどそれをより派生させて、もうちょっと分かりやすく、みんなが使いやすくしたっていうのが
16パーソナリティーズの感じですね。 なんでNBTIではないけど、NBTIの流派を受けてできたのが16パーソナリティーズで、それが面白いからみんなこうパーって使ってる。
じゃあ本物は違うけど、偽物が広まった結果本物に勝っちゃったみたいな状況なんですね。 本物の本とか前読んだんですけど、あんま面白くなかったです。
やっぱり16パーソナリティーズの方が面白い。もし聞いてる人いたらぜひやってみて、自分こんなのやってみると面白いです。
NBTIの話を今したんですけど、今結構社員数増えてきたじゃないですか。半年前ぐらいにNBTIのポツキャスを撮ったと思うんですけど、そこから多分4人?社員で言うと5人ぐらい?
そうですね。 12月から6人ですかね社員。めちゃくちゃ増えるんで、そのタイミングで今のノーコールのNBTIを見ながら
語っていこうかなと思います。 今うちのノーコールで多いのはNF型の緑とSJですね。
SJ型の青が結構多いっていう。あと紫のタカさんと塩のまいとさんが紫、NTって言う。
黄色いないんですよね? 黄色まだいないですね。この2人のNBTIはまだ公開してないですけど。
社内のMBTIタイプ
じゃあ石川さんからどうぞ。 自分はENFJのAですね。
ENFJ、主人公ですね。 主人公でやらせていただいてます。
今手元にある人々を鼓舞するリーダーらしいです。 主人公の人は自分の感想ですよ。めちゃめちゃ誠実な人が多いなって思いますね。
多いですね。周りにENFJの人いましたけど、優しいですね。優しいし誠実だし、でもガラスのハートというか。
ちょっと自分が何かあった時にシュンってなっちゃうみたいな人が多いイメージがありますね。 真っ直ぐな人多いですよね。
そうですね。タカさんは何なんですか? 自分はですね、討論者でございます。
討論者はMBTIの中だと嫌われてる方のMBTIかなって思います。
TikTokとかでよくあるじゃないですか。それでよく上位に出てくるやつですね。 迷わず現状に異議を唱えるタイプの人たち。
それが相手が誰であっても、どの内容であっても反対意見を述べることに躊躇します。 これ確かヒロユキとかが討論者って気がするんですよね。
個人的にはヒロユキ討論者じゃないんじゃないかって思ってますけど。
外面が討論者だけど、この討論者って名前が多分良くないですよね。 だからヒロユキってなってますけど、彼はポジション的にそこをやってるだけな気がします。
なるほどね。まああれは本音で話してるのかわかんないですけど。 っていう思考をするのが討論者です。
あいつは違うんじゃないかみたいな。 このコントラリアンって言うんですけど。
わざと批判的思考をするという。よく言えばクリティカルシンキングです。
でもそれはいいですけどね。なんかイエスマンばっかりよりもコントラリアン的な思考を持って反対の意見を言うのはビジネス的には結構良さそうですけどね。
そしたら嫌われるという。 まあそのまま伝えたら嫌われますね。
ああそうなんですね。じゃあ言い方が大事と。 言い方が。伝え方が9割。
なんで自分とTAKAさんはEとNが一緒って感じですね。 外からエネルギーをもらいつつ抽象的というか理想的な感じのが被ってると。
そういう2人なんですけれども。だいたい今のノーコールは緑ですね。 INFJとかENFPとか。
それ緑が結構多いですよ。 あとは青でいくとESFJとかESTJみたいな人がいますよっていう。
そうですね実際の数で言うと緑が4人。 そうですね緑4人。
青が3人とかですかね。 2から3人くらい。
で紫は自分とバイトさん。 2人で黄色がゼロっていう構成なんですね。
なんで黄色がいないのかちょっとあれですけど。 SとPなんですよね黄色は。SP型とか言われたりするんですけど。
なんで黄色がいないのかっていうと現実的かつエネルギッシュっていうのが黄色の特徴なんですよ。
Sが現実的でPが自由奔放というか。 それが合わさるとうちのノーコールに今のフェーズだと確かにいなさそうだなっていう気がしますよね。
現実的で自由奔放な感じというよりかはスタートアップの理想を持って実行していくみたいなんでやっぱNが多いなっていう。
スタートアップNが多い説ありますよね。 あります。最近でもエンジニアとかはSの方が多いんですね。
ちなみに日本人は緑が多いらしいですね。 そうですね。自分ちょっと調べたんですけどやっぱり緑が一番多いらしいですね。
日本人だと42%ぐらい。 そうなんですね。続いて青20%、緑が18%、黄色が18%。
なので構成比で言ったらその通りかな。 ちょっと緑多いかなぐらい。リトルジャパンってことですね。そうですね。
必然的にそういう組織になると。 でも黄色も結構いるイメージはありますけどね。なんか組織だとエンターテイナーとか結構いそうですね。
ESFPとか。エネルギッシュね。 エンターテイナーだけ聞くとYouTuberかなって思っちゃいますけどね。
確かに。個人的な偏見だとエンジニアはめっちゃ青多いなって意味がありますね。 現実を見て積み上げていくというか組み立てていくのがエンジニアの思想とは違うんですね。
とは近しいものがあるんで、青の現実的かつ計画的にみたいな。 そういう人は多いですね。自分の体感でも多いですし。
そうなんですね。 円数10くらいですけど、自分エンジニアとして働いてきてSの人、青の人めっちゃ多いですね。
確かになんか向いてますよね。SJ。 現実的かつ計画的。
エンジニアだとそこらへん、目の前の事象に対してどんな解決方法があるのかを計画的に考えたり
もしかしたら直感よりも現実主義でどういうふうに行動に落とし込んでいくかみたいな考える人がなる職業ってことですか?
そうですね。直感でええやみたいな感じでリリースしたら危ないですからね。 自分はそのタイプです。
自分も同じです。 エンジニアで自分はもうSJじゃなくてNなんで現実的というか直感的なんで
まあいけるやろみたいな感じでやって怒られるってことは結構ありますね。 計画的ではあるんですけど直感が強いから
いけるよみたいな。大丈夫だよみたいなリリースしてバグめっちゃ起きる。 テスト大事です。そういう人のためにテストあるのかもしれないですね。
なんか自分はENTPだと思考型は入ってるんでまあなんかその設計とかそういったところは強いんですけど
割とそのPなんであんまり計画的じゃなくて参院的にやるみたいなのが割と好きだったりしますね。
だから研究みたいなのは割と得意なんですけど、段階的に進めていくみたいなのは微妙かもしれないですね。
大きいプロジェクトがあってそれに対して計画をしながら徐々にやっていくみたいなものというよりかは分散しながら深掘っていくというか
そっちの方が確かにそう見せそうな感じですね。
またちょっと次回につなげればなと思うんですけど、次回はうちの今 MBTIとか話したはいたんですけど、それを仕事に生かすというか
日本におけるMBTIの傾向
どう自分の中でMBTIを理解して活用していくかみたいなところを話していけたらなというふうには思ってます。
はい先生お願いします。
ありがとうございます。
そんな感じで今日は以上となります。
