00:03
これが本来のサンドウィッチなんじゃないの?
シーリングライトの数、保存の法則とか?
雨の勤労ぐらい。
思っとる倍ぐらい。
おぺさん、おぺさん来たぞ、おぺさん。
君、面白いじゃないか。
朝、あんこふん。
喫茶ホボハチ。
竜間です。
翔太郎です。
この番組、喫茶おばあちは、喫茶店好きの2人が気になること、日々のあれこれを残していく番組です。
今週もコーヒーいっぱいほど付き合いください。
MBTIの基本
MBTIについて調べる機会があったんで、調べたんですよ。
ショートコントの配信?
それか、Yahooで検索したからね。
MBTI、よく聞きますね、最近。
最近どころか、もう数年単位ですよ。
ちょっと前、去年、一昨年ぐらいから言い出したの。
でも、MBTIって日常でパッと言われても、分かんない側の人だったから。
今回調べて、ようやく定着したけど。
なるほど。
なんか、あれね、みたいな。MBTIだけ言われても分かんないけど、
あの、あれですよ。
あなたはESTPです。って言われて。
職業は企業家、みたいな。
性格診断?性格診断的なもので、
アンケートにね、90個ぐらい答えると、
その結果をアルファベット4文字で教えてくれて。
で、そのアルファベット4文字、なんか、
16種類かな?16種類あって、
それはそれぞれ職業名にリンクされてて。
この職業もだいぶ並列とは言いがたい並びで不思議だけど。
確かに。なんかね、
主人公って、職業?
主人公もあれば、幹部とかあるからね。
幹部あるよね。
え?ってなるよね。
提案者、提唱者か。
仲介者とか。
すごいね。綺麗な横並びじゃなさが。
並んでみると違和感になっちゃうけど、
自分の診断は1個しか出てこないから、
まあまあって思っちゃうんだよね。
竜馬はなんすか?ちなみに。
これね、さっきやったら主人公でしたね。
主人公か。
ここ何年かは変わらず主人公。
最初の方やった時はちょっと違ったけど。
そんなマンカーもやってんだ。
このNBTI、正確には16パーソナリティーズが
世に出てきたぐらいの時に、
どうやら性格?精密?
質問数が多い性格診断があるらしいぞみたいな。
めっちゃあるよね。
質問数が多いとやっぱり性格なんじゃないかとか、
精密なんじゃないかって思っちゃうから。
分かる分かる。
それで楽しみにやってましたね。
最初に出てきたのいつなんだろう?
5年とか前なのかな?
めっちゃ前にやった覚えがある。
本当?そんな前か。
流行の背景
今回調べたところ、
いつから流行ったかなっていうのを調べたら、
去年の2023年のトレンドランキングとかも完全に1位、
そうなめみたいな。
Z世代のトレンドランキング。
そんなイメージですわ。
10代女子のトレンドランキングとかだったら完全に1位で。
流行るきっかけみたいなので調べると、
Google先生曰く、
韓国のアイドルグループがYouTubeで診断結果を上げたからみたいな。
そうだね、そんなイメージ。
今となってはもう、
自己紹介の並びで、
名前、青年月日、年齢、血液型、NBTIくらいの書き方をしているところが多いイメージだな。
アイドルのほうだと。
そう言うよね。
それが2022年の5月とかにBTSが上げたとかなんとか。
流行りますわ。
その辺かなって感じがしました。
このNBTI、タツアも言ってたけど、
16パーソナリティーズってやつが一番多分ポピュラーで。
検索とかしても一番上に出てくるんじゃないかな、NBTIで調べても。
そうなのよ。一番上に出てくるのよ。
16パーソナリティーズっていうサービス、サイト名があって、
あそこ行くと、今言ったみたいに、
大体いつも最初の質問これだからいいと思うけど、
定期的に新しい友人を作ることを心がけてますね。
ますか?みたいな。
語尾も気になるんだよな。
ますね?ね?って言われる。
すごい、目を見られてる感じが。
何かどちらかに誘導されていそうな感じだよね。
ちょっと圧あるというか。
それに対して、これは訳なんだろうけど、
翻訳した結果、賛成するか反対するの、
何段階だ?5段階?7段階か。
7段階だね。
賛成するの方に3段階。
無職、真ん中ゼロみたいなとこが1個あって、
反対する側に3つあって、
ちょっと反対する、ほんの少し反対するみたいな感じかな。
7段階で答えてっていうのを90問やると、
さっき言ったみたいにあなたのタイプは、
ENFPSみたいな感じでやってるんだね。
結構あるよね90って。
90結構長い。
俺もこれ流行ってるし、
翔太郎も知りたいからやってみてよって言って、
初回はやらされた側だったから、
友達といる時に、この量やんの?みたいな。
やらされる感じでやり始めるとちょっとしんどいよね。
結構しんどかった最初。
で、その時は2年前かな。
その時はエンターテイナー、ESFPでした。
変わったね。
当時はね。
で、今回この調べるにあたって2年を越しでやったら、
広報運動家、ENFP。
1個SかNに変わった。
で、この4つのアラベットはそれぞれ意味があって、
それぞれ1文字目はEかI。
2文字目はSかN。
3文字目はTかF。
4文字目はJかP。
で、それぞれ意味があってみたいな。
2の4乗の16択なんだけど、
それで16のタイプに分けられる16、16パーソナリティというのが、
NBTIって調べて一番最初に出てくるんだけど、
出てくるね。
日本MBTI協会の見解
これは日本NBTI協会曰く、
16パーソナリティはNBTIではないらしいんですよ。
これ俺も見たことあるけどさ、そのNBTI協会のページを。
だいぶ強めで、何らなざしでバチギレしてるよね。
なんかちょっと怒ってるんだよね。
まずNBTIについて調べようと思ったから存在に気付いたけど、
日本NBTI協会というものがあるんですよね。
これね、やっぱ知らんところから初見でこの協会見ると、
何にでも協会あるなぐらいの感じしか見れんけど。
おそらく中身を見ていくとちゃんとしているというか、
別に他の協会もちゃんとしてるんだろうけど。
公式感のある雰囲気があるよね。
公式感は実際あって、
この私たちについてみたいなページ見ると、
この協会の会長が35年前とかにアメリカで、
NBTIってアメリカで作られたもんだから、
アメリカ現地で学んできて、日本に持ち帰って、
日本国内の日本人向けにアレンジして、
今もやってますっていう、
第一人者です私はって書いてある感じなんで。
こういう経歴からこの立場で発言をしていますの表明ね。
そうそう。
結構その人の考え強めだなってホームページではあったんだけど、
日本NBTI協会、一応本家、本国のNBTIからも認められてるということで、
NBTIの本家としてこの協会を扱いますけど、
いいと思いますよ。
そこを曰くこの6ペア13パーソナリティズっていうのは、
本来のNBTIのやりたいことじゃないと。
何が違うかっていうと、
まず導き方もちょっと違うらしい。
質問の内容とその内容からこの結果って出すところまでの過程がまず違うから、
結果が違うよっていうことを言ってます。
一番大事なところな気がしちゃうね。
そうそうそう思っちゃうね。
それ違うんだ。
そこからしてまず違う。
そこからしてっていうのはその後がありまして、
この日本NBTI協会は、
以下協会と言いますけど、
協会はこのNBTI検査をして出た結果から、
その結果をもって自分の心を見つめるっていうところをメインに考えてるらしいんですよ。
だからこの結果自体16個の性格に分ける、
タイプに分けるっていうのはNBTIも同じようにやるんだけど、
その結果をもってNBTI有資格者っていうプロフェッショナルみたいな人に、
こういう結果で。
資格があるんだ。
そうそうそう。
NBTI資格的なやつがあるんだ。
NBTIのファシリテーターというか、
心理クイズだから心理学者だとか臨床心理師みたいなね、
対話してその人の心を見つめ合って解いていくみたいな、
そういう人が。
じゃあ協会が作る試験みたいな認定資格みたいなことなわけね。
そうそうトレーニング受けた人。
日本協会認定のNBTI有資格者の支援のもと、
その結果とNBTIというツールを使って、
自分の自己分析をしていく、深めていく。
っていうのがNBTIですよって協会で言ってるんですよ。
俺主人公だったわ。
で終わんないってことね。
そうそうそうそうなんですよ。
そこで終わんないし、
16パーソナリティズンに対してちょっと怒っているのは、
それで終わってしまっているからというか。
例に出してたけど血液型診断とか動物占いみたいに、
A型?じゃあ貴重面なんだっていうこういう決めつけ方をしてほしくない、
っていうのを協会さんがめちゃめちゃ言ってて。
なるほどね。
本当具体的に書いてあったから言うと、
16パーソナリティズンの結果を見て、
自分が例えばなんとかで処刑になって、
それはどんなのかってネットでしゃべると、
このタイプの人はいい母親になれませんみたいな記事があって、
それを見て気持ち的に嫌になっちゃって、
泣きながら電話が来ましたみたいなことを協会が書いてて。
協会に電話かかるんだよそれ。
その人がNBTは詳しいからその人個人に来たのかわからないけど、
ホームページに見ると、
言ったらあの子タイプ違うからっていじめに繋がったりとか。
愛称診断とMBTIの誤解
まあまあ、はぶられるみたいなことは容易に想像できますわね。
他にもネットでよくあるのが愛称診断に使われた。
このタイプとこのタイプは愛称抜義みたいな。
それよく見るわ。
見るよね。
この16パーソナリティズンがある程度流行ったくらいのタイミングで、
他のサイトがやってるのをよく見かけるようになった。
愛称診断。
そうそう愛称診断。
調べるとめっちゃ出てくるし、
愛称診断の大元みたいなページも見つけたけど。
ほんと?
そこはアメリカとかロシアの記事を翻訳しましたって書いてて。
まあでも、教会のQ&Aのところにもあるんだけど、
愛称は一切見てないから、
NBTの結果から愛称診断的なことはできませんって書いてある。
あくまで自己分析にとどまるというか、
自己分析がメインってことだよね。
そうそうそうそう。
むしろあのタイプだから、
タイプこれになったから、
自分はこうだって、
型にはめたり、
あるいは人をその型にはめてみたりっていうのは、
全然教会のやってほしいことじゃない。
はいはい。
だから16パーソナリティーズの使われ方がちょっと嫌というか、
こうなっちゃってる今の現状が、
なーっていう心配をしてるそうです。
MBTIの重要性
確かに確かに。
なんかそれを言われると、
見かける方のNBTは、
おそらく16パーソナリティーズをやった結果をみんな使ってるんだろうなと思うんだけど、
なんかそれで自分はこうだからとか、
あとなんかあのアイドルと一緒だったとか、
相性のいいNBTIだったみたいなところはよく聞くことはあるけど、
多分その使い方は、
本家というか教会はしてほしくない?
違う使い方だなと思ってるんだろうね。
なんならそっち方面で流行っちゃってるもんだから、
教会からしたらたまったもんじゃないんだろうね。
そう。
心配見てて心配になるんだろうなっていうのがすごい伝わってくる文章。
どうなるかわからないけど、
血液型占いとかめっちゃ流行った時に、
A型の教科書みたいな本あったじゃん。
あーあった。
なんかこのままこのNBTAの流れが、
16パーソナリティーズをベースにした流行りが続いて加速すると、
出てきそうだなって感じしちゃうよね。
出てきそうだね。
それを読んでまた自己暗示に近い決めつけ型にはめてしまうのが、
加速しちゃいそうな感じするな。
それをすごい心配してて、
それは危惧しますわ。
セックスプレイリーンパーソナリティーズが、
あの質問内容からこういう結果を言うっていうのは、
言ったらその内容自体は、
別にそういう性格診断があること自体は、
否定してもしょうがないっていうか、
否定してなくて。
そうだね。
その結果を持って相性診断とかやって遊んでる、
そのコミュニケーションとしてそれを使うのは別にいいと思うんですよ。
楽しいし。
実際めっちゃわかるし。
だけど、
NBTIって本来のものとは違うよっていうのが一個と、
そのお遊びで占い結果として、
相性いいだどうだやるのはいいけど、
その結果他人傷つけたり、
自分も傷つけてたり、
それからそれはマジで気をつけてって、
教会の心配はしてます。
受講プログラムの概要
2つありそうね。
シンプルにその性格診断の使われ方自体を危惧してるのと、
全然違うところにNBTIっていう名前が混じり込んじゃってるところへの
憤慨とありそうだね。
たどるとルーツは確かに近いところにあるっぽいな。
NBTIとシックスティン・パーソナリティーズのやってること。
心理学者の何かしらの論文みたいなところで共通のが出てきたりするのかな。
だから言ったら派生系イメージだけど、
シックスティン・パーソナリティーズはNBTIの派生系みたいな感じで、
あれはあれで、
性格診断ツール、心理診断ツールとしてはあるものではあるんだけど、
誤解というか混同されてしまっているところは1個問題ではありますね。
その誤解溶けたさと悲しんでいる人たちの多さに危惧している。
実際NBTIって調べると最初に出ちゃうもんね。
それはすごく良くない効果を出してしまっているよね。
なるほどね。
ちなみにじゃあNBTIって何ぞみたいな気になると思うんですけど。
俺はNBTIとイコールでシックスティン・パーソナリティーズだと割とちゃんと思っていたから。
俺も思ってた。
教会のページを見つけるまで、
あ、違うんだってなって。
でも違うんだってなるところまでしかなっていなくて、
ほんちゃんねと知らんわ。
ほんちゃんはですね、
さっきもちょっと話したんですけど、
実際にトレーニングを受けた有資格者から、
結果を見ながら一緒に自分の心を見つめ合うっていう、
その対話のところがメインらしいんで。
じゃあNBTIからすると、
この4文字の結果が出てくるのは入り口というか、
ジョノジョなわけなんだよね。
そうそうそうそう。
ジョノジョだし、
それ決めるのってアンケートに答えるだけだから、
自分で自分の気づけてるところを答えてるだけで、
むしろ自分の心とかには自分じゃ気づいてない部分があると。
それは自分でアンケート答えただけじゃ見えないでしょってことも言ってます。
偶の音も伝言その通り。
それなんかいいこと言うなって感じだよね。
なんかこういう性格診断とかって、
自分目線のしか出てこんのも間違いないし、
今の自分なのか、なりたい自分なのかみたいなところで混在することもあるし。
ほんとそれも言ってる。
バラつくよね。
理想像に自分を持ってっちゃうっていうのはあるよね。
だからその対話のところがメインだから、
模検者というよりかは自己分析、メソッドですって言い方をしてたり、
具体的に何するかで言うと、
やっぱ最初は質問に答えて、
その後、このNBTIの元となっている心理学者のユングって人が提唱したタイプロっていう理論について学ぶ。
これが2段階。
ベースの理論もやるんだね。
それも学んでもらうと。
そこまで学んだ上で、その後、
トレーニングを受けた有志学者と、
演習、対話を通じながら、
自分の心と向き合っていくっていうね。
それ以上書いてないんですよ。
ここまででもすでにガチガチなんだなっていうのはわかる?
ガチガチ?
セッションとしてというか、
結果見てあなたこうですねっていうのだったら、
他の診断でやるのとあまり変わらないやつだけど、
そのベースの理論を学習して、
演習で、
演習って言ってるんだもんね。
それはガチガチだよね。
そうね、ガチの、
なんだろう、
対話?
トレーニング?
これもトレーニングというか、セッション?
何が近いのかはわからないけど、
コーチングとか、
そういうのに近そうなイメージになってきたわ。
心理テストとかよりは。
単なる性格診断じゃないですよっていうのも言ってますね。
サイトにも書いてあるけど、
もともとアメリカで作られたMBTIだけど、
日本人は本音と建前の文化じゃないですけど、
ペルソナという役割性格を身につけることに長けてるから、
対話によって見えてくる奇跡は多いんじゃない?って言ってて。
それはありそうだな。
確かに、みたいな。
受けて、みたいな。
教会に導入をして、
検査に流そうとしている感じがしますね。
教会ですから、普及するのも教会の役割のひとつ。
それはそうだ。
受けたくなってくるんですよね、調べてると。
今、めっちゃ受けたい。
ちゃんとシェアするとすごく受けたい。
受け方も教会に書いてあるんですけど。
ありがてぇ。
ネットズームとかテレビ通話で今やってるのかな、プログラムを。
どっか行くわけじゃないんだ。
それできるのか、対話と診断のところだったら。
全員10名のプログラムを毎月2回かな。
枠すごい少ないんだよね。
ワークショップか、そんなイメージ。
月2回。
しかもね、全部平日。
え?
いやー、そりゃそうだよ。
平日しか働きたくないもん、俺。
向こうもね、トレーナーたちも働きたくないよね、土日、平日しか。
土日やってよって言いそうになった。
で、店員10名、少人数制ですね。
少ないね。
時間は10時から5時半。
長いね、10時から5時半。
長いよね。
俺、この収録の前に16パーソナリティーズやったら、体感5分だった。
質問答えるところは5分かもしれないけど、対話があと7時間25分ある。
理論学ぶところもね、あるある。
めっちゃ分厚いじゃん。
参加料金が16,000円。
まあまあ、そんなね、1日やってくれるならもう妥当ですよ。
妥当どころか安いもんの可能性すらありますね。
そう、価値をどう見出すかはそうですけど、費用は16,000円で。
それで、やってますね。
えー、なんか、分かんない。
まあでも、今ここまで聞いてすげーやってみたいなとは思いつつ、
これまで触れてきたやつが16パーソナリティーズで、何に使えるんだってなったら、
友達との会話ぐらいの感じがしていて。
まあ、アイスブレイクにあったぐらいとかだよね、自己紹介のときの。
これがNBT協会がやってるやつ、7時間半やって、何に繋がるかちょっと気になってくるよね。
でも、将来のね、その協会のことを借りるとですね、
MBTIの理解と目的
トレーニングを受けた有志格者の支援のもと、自然としている自分の認知スタイルを分析し、理解を深め、
自分の心の成熟、あるいは自分と異なる人間への許容度を高めることを最大の目的としています。
校舎めっちゃ大事だな。
校舎いいよね。俺もこの表現めっちゃ好きなんだよね。
心の成熟のときちょっと不安だったけど。
やってみたいね。何もないことはなさそうなとこまでは、わりと確信に近いとこまで感じている。
得るものは、気づきは絶対なんかありそうだなって期待は今してる。
期待はしてる。
まんまとだね、これは。
そう、まんまとかもあるんで、NBTI受けるといいよって言いたい回じゃないんで。
別に仲の人でもないしね。
仲の人でもないし。
教会にはあんまり書いてないけど、Wikipediaで申し訳ないですけど、
WikipediaのNBTIページを開くと、ちょっと科学的批判が書いてあるんですよ。
だからこの心理測定法はどのくらい正しいのか、効果があるのか、
っていうのがちょっとあるんですけど、全部言うと聞きたいんで。
例えば、受けるたびに結果が変わるっていうのは、
60パーソナリティだけじゃなくて、NBTIもあるらしくて、
結果が変わるっていうのは多分16の性格、診断結果が変わる。
そこは毎回受けるたびに同じ人が受けているのが変わるのは、
それ、測定法としていいの?みたいな批判があったり。
え、それ批判になるんだね。
その後の対話がメインですって言ってるから、それはかわせそうな気もするけどね。
質問部分に対しての批判は全部それでかわせるね。
でもね、ウィキペディアには書いてあるんだけど、
NBTIの派生系みたいで、ビッグファイブかな、確か。
最初はイエスかノーの二択で答えろって言ったところを、
60パーソナリティズみたいに、
程度を踏まえて答えていいよ、イエスはノーじゃなくて、
賛成、ちょっと賛成、まあまあ賛成、みたいな。
段階にしてるんだね。
質問パートに対する批判はさておいて、
トレーナーによる対話の部分がメインになると、
トレーナー自身に結構依存するわけですよ。
そりゃそうだね、めっちゃ変わりそうだよね。
このワークショップのプログラムの結果。
だからってだけで、質が一緒、内容が一緒とは限らんもんね。
うん、それこそね、110人というので全然違うと思う。
それが一個あるみたいで、
それに対して協会は何かしてるかっていうと、
一応、一応って言い方が変だな、一応はなくていいんだけど、
5年に1回資格の更新を受けてもらってます。
ああ、なんか資格系のお仕事とかでも更新は効くけども、
どれほどの効果があるんだろうとは思っています。
あったほうがいいんだけどね、間違いなく。
ないよりはね、でも形だけになってるかどうかはね、どうだか。
あと、教会のホームページの中に、
このトレーナー、ちょっと変化を、違和感を持ったら、
ご連絡くださいみたいな、通報って言い方おかしいですけど。
まあまああるある、コーチングのサービスとかでも、
ある種問題になったりしてる時はあった。
ああ、そっかそっか、そういうのは設けてて、
それで可能な限り是正しようとはしてるのかなと。
はいはいはい。
っていう、まあそういう可能性もあるよと。
受けてもないんで、めちゃくちゃ言って進めるほどでもまだないですよ。
トレーナーの役割と資格
自分の立場は。
そうね、なんか、こっちが本流だと主張している方を見つけて、
そこに書いてある文言が魅力的に見えているぐらいの状態。
本当そう、本当そう。
よかったよとかじゃないんで。
いやでもどこかで受けてみたいよね。
そう、そこだよね。
興味があるから受けてみたい。
枠が少なすぎるけども。
これさ、有資格者は割と簡単になれる?
有資格者はですね、5日間のトレーニングを受けます。
ちょっとあるな。
ちょっとあるな。
5日間、多分ね、ほぼ連続した5日間、いやまあ集中した5日間で、
10時、17時半より長かった気がする。
なんかあれだな、船舶とかちょっと難しいスキューバの資格みたいな雰囲気出てきてるな。
28万円。
するね、免許ぐらいするね。
車高ぐらいするね。
自動車学校だね。
車高方言でしたね。
えー、そんなすんだ。
まあでも、そんくらい線と資格としてもな。
最後試験もあります。
セッション受けるより資格取る方が早いみたいなことはなさそうだね。
でもまあためにはなりそう。
性格診断の注意点
まるっと違うこととMBTA協会がちゃんと起こっているところでわかりましたね。
楽しいから、60パーソナリティーズはいいと思うんだけどね。
あれは。
手軽ではあるからね。
最初にこのやらされているときはしんどいとは言ったけども。
種にはなるね、話の。
ただ、話の種にすると、
これを60パーソナリティーズをMBTAと捉え違えている話し方で広がりうる危険は多分にあるからまた難しいところではあるよね。
そこだけなんだよね。
なんで60パーソナリティーズをMBTAだって言うようになっちゃったか。
そう。
MBTA何から60パーソナリティーズの話になるのがよくあるんだろうけど、
60パーソナリティーズ何から始まっていれば、
まあいいんじゃないのって話になってくるよね。
教会側からすると。
そうそう。
まあまあまあ。
どちらもというか、
実際は60パーソナリティーズしかやったことないけども、
どちらが悪いとかではなく、
シンプルに混同しないように整理しながら話そうねって感じですね。
使い方、他人を決めつけて、自分を決めつけて、
苦しくなってませんかってのは確かに全ての占い、性格診断で言えるなっていう気づきではある。
それはめちゃくちゃありそう。
言われたらそんな気がしてきちゃうしね。
そこはね。
それを元にどうするかみたいなのを考えるもののはずではあるんだけど。
そこは気をつけたいとこですね。
たい。
という気づきの多いMBTIについて調べてみた回でした。
エンディングです。
今週の喫茶はどちらですか?
今週の喫茶は、
名古屋、あるいは中区丸の内、
ど真ん中。
のコーヒー専門店、ランです。
ランでいいんですけど、
ただね、名古屋市の北区にもランって喫茶店があるみたいで、
そこと取り違いのないように。
丸の内にあるコーヒー専門店、ランです。
ランはどの書き方ですか?
オランダのランですね。
ラン姉ちゃんのランだ。
お互いに相手のが分かんない状態かも、今。
中国。
モンガマンのやつだ。
アースに東最後。
ラン学のランのやつだね。
オランダのラン学だね、そうそう。
あ、そうか。ラン学オランダか。
ランの館のランだよね。
植物のランか。
植物のラン。これが多分一番平和。
最初からそれでいいよ、ラン。
そう、植物のランでして。
丸の内っていうオフィス街、
オフィス街なんだけど、
それの一本入ったところだから、
ちょっと静かな通りにある喫茶店で、
そんなにね、
これもそんなに広くなくて、
柔道場ぐらいかな。
これちょっと前にあんま伝わらんたとえで使ったよね、これ。
柔道の試合するところね。
柔道場は場所によってサイド違うんだよな。
柔道の試合するエリア。
そこまでいってあんま分からんかったもんね。
バレーボールコート半分ぐらいかな。
全部微妙だな。
スポーツのコートはちゃんと把握できるな。
他で言うと、
スポーツの広さって、
広そうかどうかでしか捉えてないから、
東京ドームしか例えに使われない。
入ってみないと分かんないもんね。
車3台ぐらい入りそう?
狭めの例え?広めの例え?
これちょっと狭めかな。
中は正方形っぽくて。
特徴的なのが、
2階がある。
2階だって。
中2階というか、
テラス席?テラス席じゃないな。
壁沿いにL字でベランダみたいに
ついてるだけで、
天井は一緒?吹き抜け?な感じで。
楽しいやつだ。
上から覗くのが多いって下に覗き込める感じで。
1階は正方形になってて、
カウンターの上だけ、
L字で2階席になってて、みたいな。
はいはいはい。
マックスだと、
3、40、40、50に入るかな。
結構いくね。
パッと4、50にって言われても、
浮かべるよりかは、たぶんこじんまりしてて、
席がギュッて置いてあるから。
4人宅10席でも40に入るんだもんね。
2宅10個ってね、
下に6個上に4つで、
40になっちゃうから。
別にあんまり、
めっちゃ広いって感じないね。
なんならこじんまりの方だもんね。
こじんまり側で、
平日の、
平日しかやってないかな、確か。
やっぱオフィス街の店あるある?
そうだね。
月から金しかやってなくて、
それも10時から5時半だから、
MVTIっていう人だ。
ホンちゃんのセッションの方ね。
そうそうそうそう。
珍しいね、名古屋で10時からは。
そう、モーニングはたぶんやってなくて、
あったかな? コーヒー専門店か。
でもお昼時はね、
しっかり食べるもの、
そんなしっかりじゃないか。
トーストかな?
一応モーニングあったわ。
最初の1時間、10時から11時の1時間は、
モーニングサービスがあって、
食べ物はトーストとサンドイッチだから、
軽食だけって感じですね。
MBTIの概要
はいはいはい。
パスタとかはない。
加熱はできません。
加熱だけで作ってますっていうタイプの方の。
分類の。
火使わないタイプだ。
そうそう火使わないやつ。
木の作り、天井は木の作りで、
その一面だけ何もほぼ、
時計1個ぐらいであんま物なくて。
目がいくんだけど、
ここだけすごい、
よく見ると古代エジプトみたいな柄してるな。
説明が加わるほど分からなくなっていく不思議な体験してるわ。
クラッシュバンディック3で、
エジプトみたいな面あったじゃん。
ピラミッドみたいな面。
あの壁って感じ。
あの壁って感じ。
クラッシュバンディック走ってそうなところとかね。
結構古めだ。
作り古め、そうそうそう。
でね、そこに何個か本と雑誌と置いてあったんだけど、
置いてある本の純喫茶と甘いものっていう、
ナンバーリナさん。
はいはい。
純喫茶界隈では、
そこそこ有名なナンバーリナさんが書いてるその本。
名古屋編ってのがあって。
あるね。
名古屋編に載ってて、この欄が。
あー、それで置いちゃうんだ。
そうそうそうそう。
それで読むと、
一回オープンしたマスターは、
もう一回お店閉じてて。
え?
でもそれ閉じちゃったのを見かねた隣の
花屋さんの二人組が、
私たちありますって言って、
継いだっていう。
ドラマじゃん。
素敵すぎる。で、欄は前からっていうから。
うーわ。
それ素敵すぎんっていう。
素敵な世界の話だ。
うん。
そう、そんな経歴。
だから、
店構えは昔ながら。
昔ながら、
オールドな感じはあるけど、
中はすごい綺麗にされてて。
え?
めっちゃいい話だな。
欄の花も置いてあって、
平日の昼間、お昼時だからお昼泣きでも、
人でもあふれ返ってて。
へー。
2階席までぴっちり入ってて。
へー。
すごいね。いい喫茶でした。
いいな。その、あの、
血縁とかでもなんでもない人が
すぐのいいね。
ね。そんなことある?って感じだよ。
ホットケーキがあって、
俺このホットケーキ食べたんだけど、
うん。
嬉しいかな。オグラなんですよ。
嬉しい。
だからホイップクリームと小豆?
うん。
好きのホットケーキなんで、
嬉しい。
これ嬉しいよね。名古屋らしい。
名古屋のホットケーキ。
名前もね、名古屋のホットケーキって商品名で。
メニュー名か。
ちょっとやりすぎてるけど、
でも書いたほうがいい。
書いたほうがいいよそれは。
驚いちゃうから。
なんか俺規制で言ったから、
うわ、ここで名古屋感じれんの?って言って、
テンション上がってランスペシャル食べたと。
ホットケーキも頼んじゃって。
お腹パンパンになります。
めっちゃ喋るじゃん。
でもまた行きたい。
いつまでも会って欲しい。
続いて欲しい。
気になります。
もう一個何か作ったら日差し。
日差し使いが面白い。
面白いんで。
あとはぜひ行ってみてください。
外と中と2日差しあるから。
2日差し。
2日差しあるのね。
2日差しありますね。
ぜひ行ってみてください。
名古屋市中区丸の内2丁目にある
コーヒー専門店
ラン
でした。
ぜひ。
ということで、この番組喫茶場地では
番組の感想2人への質問
あなたの
16パーソナリティーズ
もしくは
MBTI
などなどを募集しております。
リスナーへの呼びかけ
あと有資格者の方。
ぜひ来て。
お便りフォームは
番組の詳細、
エピソードの概要欄
ツイッターの固定ツイートにありますので
そちらからどしどしとお寄せください。
ツイッター、インスタグラムどちらも
アットマークほぼ8でやっております。
感想ツイートくださる際は
シャープほぼ8
エピソードのリンクも付けてくださると
これ幸いにございます。
他にお知らせはありますか。
もうすぐ
ウィークエンドですね。
かな。
11月の頭だね。
配信10月半ばぐらいだもんね。
そうだね。
我々は行きますか。
行こうとは思ってますよ。
二妻はいる。
現地にいる。
ちょっと土日どっちか決めてないけど。
土日あるのか。
そうか。
2日間あるからね今年は。
決まったら言います。
決まってない段階で
知らせるタイプのお知らせ。
ということで。
きさはちまた来週
昼下がりにお会いいたしましょう。
バイバイ。
さようなら。
