秋葉原の発展と電気街のルーツ
nocallのマーケー担当佐藤と、nocallの共同創業者の阿部です。
今回は前回に引き続き、まいちさんの持ち出し企画、秋葉原の有名な小さい神社の話をしていただこうと思います。
前回の話の続きだけど、なんで秋葉原が電気街になったのか。途中までラジオがめっちゃ売られてたよって。
結論はなんでかっていうと、あそこの家は闇市なんだよね。もともとは。
もともと戦争で全部焼けて、秋葉原駅ができる前の近くに満瀬橋駅っていうのもあったのよ。
もうない駅なんだけどね。その近くで戦争で焼けちゃったから、ただ焼けたんだけど、もともと空き地みたいなところだからスペースがめっちゃあったのよ。
そこでいろんな人が、闇市でお米とか売ってたうちの一つで、秋葉原は米軍から、アメリカ軍から払い下げられたラジオとかそういう部品をめっちゃ売ってたらしい。
それであそこが電気街っていうことになったらしい。
他にも闇市出身の街ってめっちゃいっぱいあって、昔は新宿もそうだったし、銀座とか有楽町以外は基本そういう感じなんだよね。
だから外国人旅行者が見て楽しいのってその理由なのよ。ヨーロッパっぽくないわけ。
逆に日本人が銀座とか行くとちょっとヨーロッパっぽい感じするでしょ。
それはあそこだけ区画整理して開発したから。
戦争で焼ける前に関東大震災で焼けて整備したのが有楽町とか銀座なのよ。
その時にヨーロッパっぽい街にしようってことで道幅もめっちゃ広くて。
確かに広いですね。
だから逆に中国人多いでしょ。あるいは韓国とか東南アジアの方とか。
それはヨーロッパっぽいから。
多分見て楽しいんだと思う。
逆に秋葉原とか新宿とかアジア系の人行っても別に自分の国にもあるって思うわけ。
でも逆にヨーロッパの人は銀座行っても別にパリと一緒じゃんみたいな。
でも秋葉原とか新宿行くとごちゃごちゃしててすごいエキゾチックってなるってことね。
それで秋葉原そういう道でラジオのやつ売ってたから電気街になって。
そこからパソコンとかビデオとかめっちゃ売ってて。
やっぱりパソコンとか扱うの好きなのはオタクの人が多いからアニメとかの街になったって。
花房稲荷神社の謎と調査
秋葉原の謎の神社。花鶏神社ね。
まずこの同人誌をちゃんと説明しなきゃいけないって書いてくれた人らしい。
サークルTJ1914みたいな。
多分これ私も本当に詳しくなくて恐縮なんだけど。
東部東上線とかその辺の歴史も調べてるサークルなのかな。
サークルの名前ですか。今何の暗号かと思いました。
サークル名がTJ1914っていう。
すごいかっこいい名前ですね。
たぶんそのサークルで電車の歴史とか調べていくうちに
この花鶏稲荷神社の歴史を調べたのかなっていう感じですね。
私ちゃんとお金払ってこの同人誌買ったっていう。
秋葉原って昔市場があったの知ってる?
知らないです。
市場があったね。何の市場だっけ?
昔ってどのくらい?戦時中?
確か1960年代くらいまであったような気がする。
当てたい。市場ですよね。
何々市場っていうね。一番おかしいのは豊洲市場があるよね。
魚。
秋葉原もう一つある?
えっと、とうもろこし。
もうちょっと広い。
お野菜。
そう、生花市場。
やった。
生花市場が秋葉原。今大谷なんだけど。
豊洲がお魚だったら、野菜は秋葉原だった。
めっちゃいい。買い物したい。
生花市場が秋葉原にあったのね。
家電やってて。
家電も闇市で売りつつ、生花市場まであった。
一番っぽい感じなのよ。簡単に言えば。
いろんな物が売ってる場所っていう。
確かに。
この神社は、生花市場の人がたまに参拝してたんじゃないかっていう説があった。
そうですね。確かに。
ただ、他にも神社があって、結論、生花市場のよく参拝していたっていうのは、
事実ではあるんだけど、生花市場の代表する神社とはまた別っていうのが結論だったのね。
関わりはもしかしたらあるかもしれないけど、
生花市場の人が作った神社とかでもないだろうと。
すごい。仮説立てて検証してくれるんですね。
本当に所有者から、昔の近隣の人の話とかも聞いたりして調べてるっていうことね。
神社の成り立ちと存続の経緯
結論、その神社は、昔は家の中に神社があることってあったのよ。
それこそ秋葉原さんの地元とかあった?
ないです。
でもね、俺今も引っ越しちゃったんだけど、
前、千歳からせ山ってところに住んでたんですけど、
そこにも道すがらに住宅の敷地内に神社がポツンと置いてあったりするね。
誰でも参拝できるみたいな?
じゃなくて、つまりそこは、その時はその家の人しか参拝しないための神社って感じ。
ここお稲荷さんだから、稲荷信仰があって、たぶんその家の人だけが参拝するみたいな。
っていう神社がまず、場所的にはそこがあっただろうと。
で、そのうちはもうたぶん亡くなって、周りがどんどん開発されていった。
神社だけ残ってて。
確かに。潰せないですよね。
どうするの?
しかもでもあそこ再開発だから、やっぱ潰すっていう話がどうやらあったっぽいっていう感じ。
最初はたぶんその家だけだったんだけど、だんだん近隣の人も参拝する。
そうすると近隣の人はさ、やっぱ残してほしいじゃん。
そうですよね。
どうやらこれ同人誌だと、遠規模とかもちゃんと調べて、土地の所有の歴史とか。
企業名は書いてないんだけど、ある企業がその神社を残すために買ったっぽいっていうね。
買ったんですか?
土地ごと買ったっていう。
なくすよってなったときに。
そうそう。だから再開発でなくされちゃうってなったら、残したいから土地を取得しに。
え、再開発の費用に買ったってことですよね。
いやだからその思いだよね。
え?
完全に思う。
それでも社長の一臓みたいな。
しかもその企業は秋葉原にある企業なのよ。だからたぶん周りにやってもいいでしょうね。
そうですね。
その土地に本社がある企業ですから、その土地の神社を残したいと思うのはたぶん別にいいですね。
住民の人の思いもあるし。
そうそうそうそう。
だって再開発全部OKにしちゃうと、私も基本的に再開発できるだけした方がいいと思うけど、
そうするとやっぱり神社とか、あるいはその土地固有のちょっと変わったものってなくなっちゃうんだよね。
これ難しくてそうすると全部似たようになっちゃう。
そうですね。
全部銀座っぽくなっちゃう。それこそ最初の話に戻る。
そうすると新宿とか秋葉原、池袋とかちょっとずつ違うでしょやっぱり。
それって完全な再開発になってないから。
なるほど。え、じゃあ昔はもっと違ったのか。
そうそう。
え、面白かったのに。
でも再開発する側、神社潰すのめっちゃ怖くないですか?
そうそう。だからそれも別にね、本当に丁寧にやってたと思う。
だからなく選択するのも別に悪くないしっていうところですよね。
同人誌書いた人は企業名ちゃんと分かってるんですけど、同人誌内では伏せられてて、
ただ秋葉原がこういう電気街の頃に通ってる人だったら、
誰もが聞いたことある企業が秋葉原の企業が勝ったんだっていうのが分かった。
すごい。
いろいろ空襲とか震災で焼けちゃったりしたんだけど、
その度にもう一回近隣の人が作り直したりとかして残ってて、
火災保険の地図とかも残るわけよ。
どこが火災になったかっていうのが保険会社に残ってるから、
そういう地からも調べて、だいぶ昔からあると。
で、再開発で消える話が出そうになったんだけど、有名な企業が勝って残しているんだろうと。
現代における神社の姿とSNSの役割
で、昔は聖火市場の関係者もよく参拝していたのが事実だろうと。
聖火市場の顔役の一人だった人が、たぶんこの花草稲荷神社の内子だったんでよく参拝していた。
縁日とかも近くであった可能性があるっていうことですね。
昔、それこそ俺が行ってた頃はちょっと荒れてたんだよね。
15年くらい前か。神社の中もゴミとか散乱してたのよ。
でもこれがやっぱりちょっとずつこの神社は何なのっていうのは、
少し前から有名になって、今綺麗に掃除している人がいるんだよね。
ツイッターアカウントあります。
この神社だけのツイッターアカウントあります。
マジか。
所有者はその企業の?
いや、これはもう謎ですよね。そのツイッターアカウントの人は一体誰なのかわからないけど、
本当に毎回掃除して綺麗になりましたよみたいな感じで。
のツイートをされて。
そうそう。
お供え物とかする人いるんだよね。
今日はこういうお供え物がありましたみたいな感じで。
すごい。
皆さんもぜひ一回は行ってみてほしい。秋葉原にいろいろ。
行きたくなりますね。
細かい話は今回しなかった。
昔この田代町とかあったりとか、
聖火市場の近くに路面電車の駅とかあったからその近くだったとか、
いろんなところと合致したんじゃないかとか、
聖火市場の有力者っていうのは上原氏っていう人じゃないかとか、
いろいろさらに細かい話あるんだけど、
結論はさっき言った時系列っていうのが真相だったっていうのが分かったって感じね。
もともとは多分家の中の神社だったんだけど、
そうだそうだ。
だんだん周りの人も参拝して、
だから信仰が作られたっていう感じだよね。
そういうことですね。
でもすごいですね。
今も現代のツイッターみたいなものに守られて、
昔も守られて。
つまり今の信仰が生きてるってこと?逆に言えば。
俺も半分信仰してるようなもんだよね。
だって残ってほしいと思うもん。
確かに。私も思いました。
この謎に周りがある中、小さい神社があると、
残してほしいなって思う人の気持ちになるんでしょうね。
確かに。
しかもまいちさんのお話聞いてて、
すごい想像を膨らめました。
イメージというか描写できた。脳内で。
すごい素敵だなって思いましたね。
まさしそのツイッターアカウントとかの人は、
よりうじこを広めてるっていうかね。
こういう神社がありますよっていう。
言うたら布教活動ですよね。ある種の。
でも確かにその謎めいた部分。
誰が買ったんだろうとか。
そういった部分がまたいいのかもしれないですね。
確かに。それがより引きつけるんでしょうね。
すごいミステリアスで素敵ですね。
リスナーからのテーマ募集
想像の100倍面白かったです。
よく。最初は本当に。
ヒャンさんが一番不安がってたもんね。
面白くなりますか?みたいな。
結構まいちさんが2ヶ月前くらいに
収録のタイトル案を出すリストに入れてくださってて。
なんだこれ?と思って。
結構スルーしちゃってました。
でもまいちさんはさすがにお話ししていただこうと思って。
人気買いなんで。
わざわざ買った同人誌を家から持ってきて話したいと。
最高でした。面白い。
なんか次回のあれあります?
次回これは話すか?みたいな。
こういうのを喋ってほしいみたいなのもしあったら。
何でもいいんで。お便りね。
まいちさんの引き出しは多いです。
土地絡みだったらちょっと調べることも可能かもしれない。
確かに。
それお便り欲しいですね。
俺ほらラジオ好きだったから。
お便りがあったら絶対面白い。
確かに。私読み上げたいです。
まんまるさんからのお便りですみたいな。
素晴らしい。
じゃあ募集します。
お願いします。
今日はこんなところで。
今日のポッドキャストもお聞きいただきありがとうございました。
また次回のポッドキャストでお会いしましょう。
ありがとうございました。
