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それでは始めましょう。今日の母と次女の時差ボケ座談会。 なんと5回目です。
あっという間に5回目。 早いもんですな。
これね、とりあえず10回は少なくとも積み上げていって、で、そこでちょっと振り返ってみようかなとか思ってたんだけど。
なんかこう、最初に2週間に1回にしようか、1週間に1回にしようかって話になってたと思うんだけど。
なんか自分の音が、自分の声が遅れて聞こえてくるな。なんでだろう。 自分の声がね、ディレイするとね、これ、あの衛星生中継の時って約1秒遅れるんだよ。自分の声が。
うん。 これあの、本人に返しっていう音が返ってくるんだけど、それねマイナスワンっていうのね。
あのマイナスワンって言って、自分の声だけが抜かれた音で帰ってきて、ようやく人はリポーターとして喋れるんだけど。
そうすると、なんかこの、このディレイがちょっとあるだけで人間ってね、喋れなくなるんだよ。 だからそれはね、できるだけやめた方がいい。本当に。
お母さんのあの、えっとヘッドホンの音が大きすぎて、もしかしたらマイクの中に入っているのかもしれない。
あ、本当? どっちの音が。あ、そうか。じゃあ、これの音が大きいのか。
だからそれの音を少しだけ下げてもらった方が、それがもし音漏れしててそれがマイクに入っているとしたら多分それが私にとって聞こえちゃってるから。
これぐらいだとどう? どうだろう。
あ、もう一個の、だから左のマイクがあったから、それでだったのかな。 それかもしれない。でも今大丈夫。
あ、本当? うん。 ちょっとあの、おとなしい音にしました。はい。
いろいろなんかね、機械のこともやってみてやってみての感じだからね。
自分最近、えっと、多分70代くらいの日本人女性の人と、あの知人を通して知り合いになって、
で、この人が、なんかこうノートとかで自分の体験みたいなものを発信したいんだけど、機械音痴だから、
あの、ノートっていうブログアプリあるじゃん。 あれの使い方がわからないから使い方を教えてほしいとか、
あとはグーグルドライブの使い方とか仕組みがいまいちよくわからないから、そこにどういうふうに自分の原稿をね、保存していけばいいのかとか、
そういうのを教わりたいっていう方がいらっしゃって、だからね、夏休みに時間もあるから、あの、今回2回くらい対面で会って、
ほんでパソコン、自分のパソコン見せながらこうやってやるんですよっていうのを教えてあげてたんだけど、
こう、なんていうの、自分にとっては当たり前のスキルってあるじゃん。
ドラッグ&ドロップとかさ、なんかそこをね、ここドラッグ&ドロップしたらアップロードできますよって言ったとしてもさ、
03:07
今までやったことない人にとってはドラッグ&ドロップの意味がわからなかったりするわけだよ。
だから、こう、あの、ファイルをここでクリックして、で、それをビーッて引っ張ってきて、で、それをファイルの上で話すんですとかっていうのよ。
それをこう言葉化して説明しなきゃいけないのね。で、なんかこう改めて、あ、こういうスキルって、なんか自分はなんてことないものとして扱ってるけど、
特定の人たちにとってはなんてことないわけじゃないスキルだったりするっていうことをなんかこう認識し始めてて、なんかね、面白いなって。
なんかこう、自分たちさ、まだ学生のみだからまだ世の中で役に立つスキルとかあんまり身につけてないんじゃないかって思ったりするじゃん、新卒だったりすると。
だけど意外と、そういうスキルって実は元から金備えられてたり人間するじゃん。あの私のルームメイトも今アートデックコーディネーターっていう役職をね、あのテレビ業界ってやってるんだけど、
あの、こう、自分のね、下で働いてる人たちにスプレッドシートでこれをまとめといてってお願いしたときに、こう、こういうレイアウトにしたら見やすいよねっていうのが私のルームメイトの中にはあるんだけど、その下で働く子たちみんながその観点をこう、その感性を兼ね揃えてるわけじゃないっていう話をしてて、
なんかこう、ここのデータはこの箱に入れて、この色でこういう風に色分けするんだよっていうのをこう一個一個教えるんだけど、2日後3日後にはまたごちゃごちゃに戻ってる。なんでなんだって話をしてて。
なんかこうデジタルツールデジタルスキルってジェンZの私からしたらなんかこう小学生中学生の頃から自然と身につけてきたものだけど、だけどそれって必ずしもみんなにとって当たり前じゃないんだよなってことをなんか最近ちょっと身に染みて感じてるっていう話。
家にパソコンを置いた理由っていうのは本当にあのそこらへんをね、やっぱり家にあって当たり前に触っているっていうことがものすごくその子にとって空気のようなものになっていくだろうなと思ったんで、それでiPadも置いたしMacも置いたし、あの好きなように触れるようなところに置いてたんだよね。
これが男の子だったらどうだったかなっていうのはちょっとあるんだけど、いろんな行っちゃいけないところにガンガン行っちゃう可能性があるよなと思ったんだけど、女の子だったしなーっていうのでそれを渡してた。
デジタルデバイドになるじゃない。どうしてもその触ってなければね。でそれを最初からちょっと触らせておくっていうのはすごい意識したなっていうのと。
06:05
あとお母さんって30何年間会社にいて、その中で結構な部分でインターネットとかデジタル担当だったんだよね。
でその、例えば報道局なら報道局でそのデジタルの機械の説明をいろんな人にしたり、サポートしたりもしてきたんだけど、その時って自分と同世代とか自分より10個ぐらいまで下の人っていうのはまあまあ教えると結構手間がかかったんだけど、ある時から入社した子にこのシステムこうなっててね、
こことここあの欄が違うんだよみたいなここはこう回線が違っててこれはこうなっててっていう話をパーッとして1時間ぐらい喋って分かったって言ったら分かりましたってパーンって言われた時に、世代が違うみたいな。
これは違う。
さっきもなんかお金の教科書みたいな本をちょっとパラパラめくって読んでたんだけど、あのずいぶん前にお母さんから渡されてしばらく読んでなかったけど、あの今回今月かな初めて開けたのかな、それを。
で、やっぱそこに書いてあるのは今学生の身だったらそのスキルをね磨くこと社会に出た時にお金稼ぎができるようになるために役立つスキルを磨くことが大事ってやっぱ書かれてたりするじゃない。
で、そうそれについて考えてて、新卒として初めて現場に出てそこからスキルって磨かれていくものとは限らなくて学生時代からグループプロジェクトでリーダーシップを取ってるとかグループプロジェクトの中でファイルのまとめ方を自分で工夫してるとか。
なんかそういうところからスキルってもうすでに磨かれ始めてるよなっていうふうに思ってて。
で、それと同時にね年収1000万とか1500万みたいな人がリーダーシップのポジションについてる割に連絡がめちゃくちゃ遅かったりとかもするわけじゃん。
私の友達もなんか今回新しく雇われそうな場所があるんだけど機材のレンタル会社でね、そろそろ雇われそうって言ってるんだけど、自分の将来の上司になる人は雇う気満々なのにそのさらに上の人が全然連絡遅くて、なかなか最終決断がくだらない。
だからなかなか仕事始めたいのに始められない。で、なんていうの結構まあ大きなレンタル会社なんだけどその大きなレンタル会社のトップがこんなに仕事遅いものなのかっていうことでなんか話してて。
そう最近そうスキルについてちょっといろいろと考える機会があったっていう。
その上の人は何歳ぐらいなん?
09:01
わかんない。でもなんかLAに本部があるらしくて。
世代にもよるんだよね。あるいはまあ性格にもよるけど。やっぱりこう受け取った連絡はすぐパーンて返す。特に本当に若ければというか下であればあるほどね。
あの本当にあのチャンスの神様前髪しかないってよく言うけど。本当あの来たものをすぐつかまないとあとはもうあのツルツルでつかめないんだよっていうそういう話があるけど。
連絡来た連絡はとにかく捕まえなきゃそれがデジタルであろうがあの風書であろうがね。
本当にそこはだから連絡早くて損することはない。
大学院生として学位を取ると教師としての道も開けるっていうことじゃん。
それと同時にカレッジアシスタントとして生徒を目の前にしていろいろ教える仕事もしているわけで。
で今回こうやってお年寄りの方にデジタルツールこうやって使うんですよっていう自分にとってもうマッスルメモリーになっているスキルを言葉化して教えてあげるっていう作業のなんかやりがいみたいなのも感じてて。
マッスルメモリーになってんだ。
マッスルメモリーでしょだってなんていうのそのアップルの中のフォトアルバムとグーグルアルバムをどうつなげるのとか。
であとこうあのグーグルドライブにアクセスしたいけど私のパソコンはアップルで私のお友達のパソコンはアンドロイドだから仕組みが違うとか言い張るんだけど違う違うそこ関係ないとかね。
ローカルとオンラインの違いとかね。なんかこう自分のパソコンの中に入ってるファイルとグーグルドライブみたいなクラウド上にあるファイルのその概念が違うじゃん。
でこうワードで書いた文章をそのワードのファイルを別のパソコンに持ってきてそれを開けようとしたら開かないなんでって言ったらそれはこっちのパソコンにはワードっていうかマイクロソフトが入ってるけどこっちのパソコンにはマイクロソフトが入ってないからじゃんみたいな。
だからそういうところね。質問されるたびに全部答えられる自分っていうのを見つけて。
いやなんかわかってるじゃんこういうの。
なんかこうシンプルな質問なんだけど。
確かに初めてパソコン使う人はこういう質問必ず出てくるよねっていう質問がたくさんあるのよ。それを答えながら全部答えられる自分がここにいるんだってことに気づいて、なんか子供時代の放課後にパソコンの前で8時間絵描いてたりしたの無駄じゃなかったなみたいな。
8時間も絵描いてたの?
そういうことあったよ。
12:02
知らなかった。
だからその子供時代のオタクな自分って無駄じゃなかったなみたいな。
面白いなと思って家にだからそうやってMacを置いてあるいはiPadを置いてそれ以外にもマイクロソフトの普通のWindowsも置いてたりもしたけど。
で、それであともう1個は自分がアカデミー賞が見たかったのよ。アカデミー賞の受賞式が見たかったのね。で、ワウワウ契約して。
でも自分は仕事で忙しくて家にいらんないからとりあえず回線は繋がったと。全部それは衛星で見られる状態にしたまんま会社行ってて、帰ってきたらあんたが山盛りワウワウで流れているタクシードライバー見てたんかな。
あれって12歳の女の子が身をうる話じゃん。身をうってるわけだよ。で、それをまだ小学生同じくらいの年のあんたが見てるのを見たときに、これはいいのかって思った覚えがあって。
たぶん中学生くらいだったと思うよ。さすがに小学生ではなかったと思う。中2くらいだと思う。
まあ言うて同世代やん。その当時のジョディ・フォスターってさ。本当にね、まあいいかなぐらいの感じで見てたけど、ただそこで知らないうちに山盛り映画見てたじゃん。
母さんは単純に母さんがアカデミー賞が見たいだけでワウワウをかけてたんだけど、それが知らないうちになんか不思議なことにつながったな。で、それが結果的に言うと映画好きになったじゃん。
そうね。で、今回緊急報告2つ目として、まあ1個目がそのデジタルツールをね、高齢者の方に教えることでなんか自分に対しての発見がありましたっていうのが1つ目。2つ目が、ネットフリックスで100年の孤独を見始めたっていうことなんだけど。
100年の孤独を。お母さん名前を知らない。その中身を知らないよ。
名前は聞いたことある?
いや、どんな話?
えっとね、待ってね。作者が誰だったかな?なんとかガブリエルマル…なんとか。100年の孤独。
ガブリエル・ガルシア・マルケスによる長編小説、架空の村コマンドっていう場所を舞台に、ブエンディア族の7世代にわたる壮大な工房と逃れられない孤独の歴史をマジックリアリズムの手法で書いた世界文学の金字塔です。
なので、マジカルリアリズムって私の好きな物語のジャンルの1個なんだけど。
例えばどんな映画がある?
15:00
マジカルリアリズムの例としては、よく出てくるのはラテン系の監督たちで、マジカルリアリズムってラテンアメリカで流行ったジャンルなのよ。だから、バードマンとか最近の映画だと。
あれイニャリテゥだっけ?
そう、ゴンザレス・イニャリテゥでしょ。あれもマジカルリアリズムだし、パンズ・ラビリンズもマジカルリアリズムの1個だね。
あれ怖かった。
何をマジカルリアリズムとするかというと、ファンタジーとは違って、世の中が私たちが生きている世界と同じ世界線にある。
だけど、主人公がどこかマジカルな怪物を見てたりとかする、なんかこうスーパーナチュラルなもの、不自然なことが起こってる、マジカルなことが起こってるんだけど、それに対して主人公が疑問を抱いていないっていうのがマジカルリアリズムの定義なのね。
大学に行った時にエッセイで書いたことあるんだけど、マジカルリアリズムの定義と歴史について。
10ページくらいのレポートを書いた記憶があるんだけど、ジャンルのクラスだったから、自分の好きなジャンルを1個選んで、そのジャンルの歴史とそのジャンルを定義するものは何なのかっていうのを書くレポートがあったから、それでマジカルリアリズムを私は選んだんだけど、
マジカルリアリズムの歴史っていうものを勉強すると必ず出くわすのが100年の孤独なのよ。
だからマジカルリアリズムの禁じ党扱いされてる作品なのね。禁じ党だって言われてるから結構古い作品なのかと思いきや、1960年代くらいに出版されてるのかな。
だから意外とそんなに古い作品ではないのよ。でも、物語が何年代に起こるかっていうと、別に現代の物語ではなくて、村っていうものが一族によって作られていく過程みたいなところから始まるのね。
別の村に住んでたカップルが家出みたいなことをして、海を求めて歩き続けて、その途中で泊まった場所で村っていうものを作って、市から村っていうものを作ってるんだけど、でもしばらくしたら政府っていうものができて、政府が知事とか市長っていうものを送り始めてきて、
うちらが村を作ったのに、なんで国が勝手に我が物顔でうちらを統治してるんだって、そこでまた対立が生まれみたいな。で、一人の主人公じゃないのよ。その家族全体が主人公だから、その中で誰と誰が子供を産んで、誰と誰が結婚してみたいな。
で、その中にマジカルリアリズムみたいな、過去に殺した人間が幽霊として現れてきたりとか、誰かが不思議な死に方をしたりとか、誰かが不思議な生き延び方をしたりとかするっていうのがポコポコポコポコ起こるんだけど、誰もそのことを疑問視してない。
18:14
なんかどっかスピリチュアルなんだよね。
おもしろいです。
マジカルリアリズムっていうと、南米系の監督が思い浮かぶのは確かなんだけど、今その話を聞いてて、すごい不思議なことが起きてるのにみんなあんまり不思議な気になってないっていうので言うと、トトロとかその辺も実はそうなんじゃないのっていう気がしてね、一瞬。
全然ジャンル違うんだけど、でもあれも森の中にいるスピリチュアルな存在でしょ?ちょっと繋がってないかな。
誰だっけ、日本の三大美女。
君、君、違う。
小野のこまち?
違う違う。もうちょっと古い方。
小野のこまちより古いの?
え、誰だっけ。
日本の三大美女。
三大美女いなかった?
おいちさん?
違う違う、もうちょっとスピリチュアルな人よ。
かごや姫?
違う違う。
昔のさ、女帝みたいな人。
縄文時代?もうちょっと後?わからない。名前が出てこない。きみこ?違う。
ひみこ?
ひみこ、ひみこ。
名前が出てこない。
ひみこが出てこないのかい。
漢字は頭の中に浮かんでたよ、なんとなくふわっと。
漢字のシルエットだけ頭の中に浮かんでたんだけど。
ひみこ。
そう、ひみこみたいな感じじゃないの。
なんかその、感覚的にそこに近いんじゃないかと思うんだよ、自分にとって。
作物がうまく育たないな、それは神様のせいじゃないかみたいな、それくらいの感覚なんじゃないかと思うんだよね、なんとなく。
あの、なんていうか、土着のね、信仰みたいなところがあって、その一神教じゃないんだよ、全然。
で、あと江戸時代とかまでもそうだったと思うんだけれども、そっちの塗りかべがそのまま妖怪になるとか、
カラカサが破れてるとその破れがさのね、やっぱり妖怪になるとか。
なんか、ありとあらゆるものにスピリチュアルなものが宿ってて、それがちょっとなんかこう、きっかけがあると全然違う。
人ならぬものとして意思を持ってるみたいな、そういう感覚ってどっかにあって。
それって、もしかしたら、特に全ての民族が持ってるかどうかはともかくとして、やっぱりちょっと一神教じゃない世界のところでね、神は一つだってなってないところの人たちっていうのは、どっかにそういうの持ってるのかもしれないよね。
21:04
だから、占い師がいて、その占い師の予言で、あなたの子供はこういう人間になるぞって言われて、恐る恐る子供を産んだら、まあまともな人間じゃんって思うんだけど、まともな赤ちゃんじゃんって思うんだけど、育てていって大人になったときに、
これまた政治に加わって、人にひどいことをし始めたりして、その一家のお母さんが、自分は予言通り息子をモンスターに育ててしまったって悔やむとか、マジックが関わりつつどっか現実的。
で、それと同時に、もっとマジカル、さらにマジカルなことも起こって、例えば長男があるときなんかパーンって死ぬのよ。なんかドアの向こうで。で、そのドアの下から、その長男の血が、たーってこう一筋のなんか線を引いて流れてくるのね。で、それが普通ならそこら辺で止まるじゃん。
だけど、そのツーって流れてく血が、そこで止まらずに、ずーっと線を引いていくのよ。で、こうドアの外まで行って、で、今度は家の外までその線が引かれていって、で、今度は道の上をその血がずーっとこう伝っていって、で、最後彼のママの家まで行くのよ、その血が。
で、彼のママの家にバーってまたそれが伝っていって、で、こう子供たちの間や食卓の間を抜けていって、キッチンのところまで行って、母親の前でストップするのよ。ピタって。ほんで彼女がハッて気がついて、その血の跡をバーってこう伝っていくと、その自分の長男の家のところまで来て、長男が死んでるのを見つけるのよ。
で、誰一人彼がなんでどうやって死んだのかわかんない。って言って、次のシーンに進むのよ。なんかね、詩的なんだけど、なんかどっか不思議。なんかすごく不思議なマジカルリアリズム。で、それと同時に見てて面白いなって思うのは、もともと小説じゃん。で、もともと小説として出版されているものを映像化するのってすごい難しいと思うのね。
なんでかっていうと、小説は頭の中の声をいくらでも言葉化できるけど、映像って、なんていうの、そのアクションとセリフでしか物を語れないじゃん。まれにボイスオーバー、ナレーションをね、入れることもあるけど、ナレーションが多すぎると、なんかナレーションに頼ってんじゃんって人は思っちゃうのよ。
- 説明くさくなるしね。
- そう、説明っぽくなっちゃうし、観客としても映画ってよりいろんな感覚を使うじゃない。視覚と聴覚といろんな感覚を使って体験するものだから、それを使わずに言葉だけでつらつら表現しちゃうと、それはちょっと怠惰な表現の仕方だって思われちゃうこともあるから。
24:07
- だから小説を映像化するの難しいし、しかも小説って、だれだれさんとだれだれさんが畑を耕しながら5年経ったって言えたりするじゃん。それをどうやって映像で表現するよっていう話なの。その5年経ちました、5年後っていうテロップ入れるのみたいな。
- ダサいよね。- それってさ、美しくないじゃん。だから、人間の一生とか一族の一生っていうものを映像でカバーするのってなかなか難しくて、だけど映像向きなのは、だれだれさんの1日とかだれだれさんの3年間とか、もうちょっとコンパクトなタイムラインの方が映像化しやすいのよ。
- だけど、この100年の孤独って、1世代の人生を網羅してるわけじゃん。1世代っていうか、1つの家族の7世代か。それを網羅してるわけじゃん。- 7世代。
- 7世代。このドラマは7世代やる気なのかわかんないんだけど、でも一応ネットを見る限り。- 200年ぐらいやるわけ?- 100年の孤独だから。でも7世代も100年。- 世代ぐらいじゃないか。まあいいけど。
- でもブエンディアー家の7世代に渡るって書いてるから、多分本では7世代を網羅するんだろうね。でもね、ベンジャミン・バトンとか、あれも老人として生まれてきた男が、時間が経つにつれて若返っていくっていう話じゃん。で、彼が生まれた瞬間から彼が死ぬ瞬間までを1つの映画にしてるわけだよ。
多分プロデューサーとしてそのアイディア聞いたら、映像でどうやってやるつもりだよって突き返すレベルのアイディアだと思うのね。それでも、書き直しを重ね続けてあそこまで持ってったわけで、本来だったら映像化するのすごく難しいタイプの作品だと思うのね。
だからね、そういうことについても考えてて、でも今回の100年の孤独を見てると、ナレーションがたくさんあるのよ結構。で、必要なところでナレーションポポポっと入れてくるから、だから小説の中で本来なら表現したかったであろう、誰かの心情とか村の中のしきたりとか、そういう説明が必要なところはナレーションがポポッとちょうどよく入ってくるのね。
だから、ナレーション臭くなく、ちゃんとうまく使ってるから、これはなかなか質がいいなと思って見てる。
今、ネットフリックスでやってんの?
ネットフリックスにあるよ。
ドラマじゃなくて映画なの?
ドラマ、ドラマ。
27:01
ドラマはシリーズなんだね。
うん、映画にはできないと思う。
長くて?
今ね、セブン・ハズベンズ・オブ・エブリン・ヒューゴっていう大ヒット小説があって、どういう話かっていうと、大女優のエブリン・ヒューゴが、たぶん50年代とかに活躍したような女優ってイメージなのかな。
なんだけど、もう7回も結婚を繰り返した、恋愛たくさんした大女優として世の中に知られてるんだけど、
もうお年寄りになって死ぬ間際に、とある黒人と白人のミックスのライターの女の子を名指しして、あなたに私の電気を書いてほしいって言うんだけど、
じゃあわかったって言ってその女優をね、主人公の女の子、ライターはインタビューし始めるんだけど、
でもそのインタビューの中でだんだんだんだん彼女がバイセクシャルだったことがわかってくるっていう話なのね。
なんか夫が7人いたけど、それと同時にたった1人愛した女性がいたっていうことに気づき始めていくっていうそういうお話なのね。
でね、それをネットウィリックスが映画化しようとしてるっていうのはね、ここ過去5年くらいずっと言われてて、
ネット上のファンたちは絶対映画じゃなくて、これはドラマ化しないとダメでしょってファンたちは思ってるっていう節があって、
なんでかっていうと、大女優の繁盛を描くわけでしょ。かなり多くの時間をね、カバーしなきゃいけないわけだよ。
小説だったらさっきも言ったみたいに、こうこうこうして5年が経ったみたいな風に言えるけど、それを映像で見せるのは難しいから、
これはドラマ化した方がいいんじゃないかっていう風にファンたちは反抗してるっていう現実があるんだよね。
えっとそれは本で読んでたよね、前。
ホリは本で読み切ったよ。
その時に自分の頭の中に浮かんでいた女優さんは誰なの?
誰が演じたらピンとくるの?
わかんない。でもね、キューバ女優でしょ。
ネット上で、キューバ人、ラティーナなんだけど、髪の毛を金髪に染めることによって白人のフリをしていたっていう感じの設定なのね。
なんか思い浮かぶな、マリリン・ボンローの役やった彼女。
そうそう、だからアナディ・アルマスとかよく名前挙がるのよ、ファンの好きなキャストとして。
で、ちょっと褐色の肌で金髪っていうのがイメージなのね。
だから、アナディ・アルマスはもっと白人寄りな子だと思うけど、アナディ・アルマスもキューバ系だと思うから多分。
それもありだろうし。
でもね、本はワンチャプターあたりワンハズバンドなので、確か。
30:06
だから。
やっぱワンストーリーずつ行くしかないね。
だからドラマ化したらワンエピソードあたりワンハズバンドで行けるじゃんみたいな風にファンは思ってるんだけど、
多分ネットフリックスはその方向性で計画はしてないんじゃないかなと思うけど、
でもこれ映像化するって言ってかなり時間経ってるから本当にこれ完成すんのかなっていう風には自分は思ってるんだけど。
ネットフリックスはLGBTQに対しての理解はあるの?
個人的にね、ゲイカップルを描く作品は何個かあるんだけど、
でもレズビアンカップルを描いてそのまま成功し続けた作品はあんまり実はなくて、
レズビアンカップルを描いていいじゃんって思った作品がなんかシーズン1とか2で打ち切りになるっていうことが相次いでしまっているので、
なのでそこは不安材料ではあるよね。
なるほどね。
前にセックスエデュケーションとか、その辺がすごいよくできてるって言ってたじゃん。
あれは決してカップルを描いてるわけではないんだけど、よくできててっていうね。
とかうよんう、あれはネットフリックスが作ったわけではなくて、韓国の1テレビ局が頑張って作った作品なわけだけど。
うよんうが日本のものになる。
日本でリメイクするの知ってる?
そうなん?
誰がやると思う?
知らない。
アシダマナちゃん。
へえ。楽しみだね。
えっとね、南だ南。南の南。なんかそんな名前の子にして。
あ、うよんうだからこう。
そうそうそうそう。
最初と最後の名前が。
南だ南か南の南。なんかそんな名前にしておいて、だから上から読んでも南の南、南だ南みたいな感じにするんじゃない?
楽しみだね。
でもあのドラマってね、要するにだからああいう自閉の傾向がある人についてのことについて、ものすごい調べた上で書いてると思うんだけど。
ものすごく考えてるじゃない。
で、それをちゃんと引き継げるのかっていうね、そこが一番心配ね。
そう、あのね、私がね最初見始めて懸念してたのが、こう、障害がある人は世の中の役に立たないとダメなのかっていうところ。
そこのメッセージ性をこのドラマに間違えてもらっちゃ嫌だなって思って見始めてたの、当時。
その、障害はあるけど弁護の能力は素晴らしいから生きていけるっていうのを書いて欲しくなかったのよ。
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だけどね、エピソードの2か3あたりかな。で、これまた別の自閉症を持ったキャラクターが出てきて、で、その別のキャラクターは別にそうやってなんか優れた才能があるわけじゃない。
っていうのをちゃんと描いてて、で、そのエピソードの中でいかにこうヒトラーのね、あのユダヤ人虐殺がその優勢遺伝の思想に基づいていたかみたいな話をするのよ、ドラマの中で。
で、それをね、やってくれた時にね、あ、このドラマの作者は信じれるって思ったんだよね。感動したよね、それ見た瞬間。
やっぱだからそのすごくこう言いにくいところまでちゃんと考え込んで考え抜いて作ってるじゃない。
人の価値ってそこにどこに置くんだよみたいな。その生きてていいとかって誰が決めんだよとかね。
なんか役に立つ立たないが人の価値なのかよとかさ。
なんか才能があればその人は生きてていいのかとかさ。
なんかそういう場所が見つからなかったら人間には価値がないのかとかさ。
なんかそんなところまで考えさせるじゃない。
そこが面白いよなと思ってね。
前も言ったかもしれないけど、なんかやっぱり作られたものの中で何が良いものとされるかってきっとそれは、
見た人間がその人間の今生きているフェーズにおいて、
この話はこう自分の話で言うとこう考えられるなあも考えられるなって自分に引き落として、
ものを考えさせるテーマ性があるものっていうのは良いものだ。
見ててこれは自分の物語だって見てる側が思うかどうか。
当事者じゃなかったとしても、当事者はこういうふうに感じてるのかって新しい視点を与えてくれる作品っていうのがやっぱりいいよなって思うね。
要はだからその自分の腹の中にもう一回落とし込んだ上で、
ああでもないこうでもないっていう考えを起こさせるものっていうのがやっぱりいいものなんじゃないかなと思うんだよね。
そこって意味があるというか。
あのねえっとポッドキャストで、
えっとまあ脚本家向けのポッドキャストが英語圏にはたくさんあるんだけど、
そのうちの有名なやつの一個でなんだったかなスクリプトノートかな。
違うやつかもしれない。
また後で見とくけど、
あの一個長編映画の構成の考え方っていうエピソードがあって、
でファインディングにもをもとに説明してくれるのね。
あなたが今からファインディングにもを書くとします。
で長編映画ハリウッドの長編映画にはこういう構成があります。
36:02
まずは主人公がいて主人公には達成したい目的が目標があって、
それをはばかる障害物があって、
でこういうで最後あの起承転結がこういうふうにあります。
まあ起承転結って東アジアの考え方だから別に起承転結って言葉は使わないんだけど、
だけど起承転結をさらに細かく分けた8シークエンスっていうものがあって、
長編の物語は8個のブロックに分けられるっていう考え方なのね。
でファインディングにもはどういうふうに8ブロックに分かれてるかっていうのを説明してくれるんだけど、
その中でまず最初にやることはHave a thesis。
どういう意味かっていうとあなたがこの物語に伝えたいテーマは何ってことなの。
でファインディングにもの場合、
まあファインディングにもに関わらずどんな物語も主人公は何かしらの変化をするっていうのがハリウッドの考え方なのね。
でその主人公はそのテーマを学んで変化するわけだよ。
じゃあファインディングにものテーマは何かっていうと、
かわいい子には旅させろなの。
ファインディングにものオープニングってまずお父さんマーリンが自分の奥さんとたくさんの卵を見てるのよ。
だけど大きい魚にその卵と奥さん殺されちゃうじゃん。
ほんで唯一1個だけ残ってた卵があるのよそこに。
でそれが将来にもになるわけだよ。
でそのトラウマがあるからお父さんはめっちゃ過保護なわけだよ。
だから最初私たちはこの成長したニモとお父さんに初めて会うとき、いかにマーリンが過保護かを見るのよ。
ほんでその過保護な彼が自分の子供が行方不明になるわけじゃん。
それで慌てるんだよ。
で世の中は怖いから旅しちゃダメだぞっていうふうに思ってるお父さんが無理やりでも旅しなきゃいけなくなるわけだよ。
子供を探して。
ほんでそこにドリーがいるわけだ。
でドリーが旅のバディになるんだけど、でもそこでドリーが危険な目にあったりすることによってさらにあのマーリンのトラウマっていうのはさらに歯車がかかって恐怖がね来るのよマーリンにとっては。
だけどそうやって旅をしているうちにだんだんだんだんいやでも人生って旅しなきゃ意味ないじゃんっていうことになんとなく気づいていくんだよねその過程の中で。
ほんで最後ニモを救ったときにニモを救うんだけどその仲間の他のみんながね多分人間かなんかに囚われちゃうのかな一瞬。
ほんでニモが助けに行かなきゃって言うんだけどそこで最後マーリンは危険な目にあってでも助けに行っておいでって言えるかどうかっていうそういう試練をねその決断を下さなきゃいけなくなるわけだよ。
39:00
だけどこの瞬間までにはマーリンはもうすでに可愛い子には旅させなきゃいけないっていうレッスンそのテーマを学んでいるので最後その瞬間になったクライマックスで助けに行っておいでって言って助けに行かせるんだよ。
だからそのまずは脚本を作る前にテーマを持てと。テーマは可愛い子に旅をさせろ。だったらその主人公に可愛い子に旅をさせたくない理由を与えなきゃいけない。
じゃあ自分の子供が生まれる前にたくさんの卵と自分の奥さんが殺されるというトラウマを与えようみたいなねそういうふうに話が出来上がっていくからまずは作品を作るときの初めの第一歩はテーマを考えること。
で私もこの前学期なんていうの言語のバリアがある世代間で言語のバリアがある人たちの話をね書いたんだけどテーマが決まらなかったの長いことだからね構想構造が全然決まらずに悩んでたんだけどしばらくして夏休みの間にこれだっていうテーマが思い浮かんでそれを元に書き直したら作品のなんていうの構造に芯が出来上がったんだよ。
だからテーマを考えるのは大事だよっていう話。
なるほどね。
あのニモってあれファインディングニモってタイトルはニモだけど主人公ニモじゃないんだよね結局ね。
あれマーリンなんだよ主人公。
そうなんだよ彼の成長端なんだよね実は。
ニモは成長してたんだよお父さんが知らない間に。
そう。
ドリーをねそこに足すのがいいんだよね。
いやドリーいいんだよ本当に忘れっぽい。
英語でコミックリリーフって多分言うんだけど笑いがちょっとあった方が泣けたりするじゃん物語って。
コミカルなキャラクターがそこにあるから感動するシーンも感動するシーン。
これコミカルなキャラクターいなかったら臭くなりかねないシーン。
だからこうコミックリリーフって言ってああやってちょっと面白いキャラクターを入れることによってコメディとドラマが合わさったドラメディっていうジャンルが生まれる。
よくできてるなと思ったんだよあれ日本語版では室井茂さんがやってたかなあのうまいなぁと思ってすごいなんかもうそれそれに聞こえるっていうかもうまさにそうだなと思って。
あとなんかであれ最後シガニーウィーバーの声が聞こえるのってあれってあれだっけ?
あれねファンディングニモの続編でファンディングドーリーがあるのかなそれの中でシガニーウィーバーが出てくるんだよ。
シガニーウィーバーってさなんかアイコンになってるよね今や。
うん面白いね。
42:01
ありとあらゆるもののアイコンになっているっていうか。
あれはエイリアンに勝てるからってことか。
いやなんかこう。
有能な女性のアイコンじゃんもう。
うんシガニーウィーバーの声でアナウンスしているなんか施設がなんかあってでその近くまでその魚たちが迷い込むんだよね多分ほんでそれで
ハローエブリワンアムシガニーウィーバーみたいなこと言ってるからそれでドリーがえシガニーウィーバーって誰みたいな感じで反応し始めるっていうそういう下りが。
いやだからそこじゃねえよみたいなお前もってやること今あるだろって忘れるんじゃねえみたいなそういうみんなのツッコミがあるのね。
そうそうそう。
あれは絶対落ちていく瞬間にハイアムシガニーウィーバーなんとかかんとかって言ってるのよ。
あれがやりたかったんだと思うんだよ。
でもまああの100年の孤独からどんどん話それていったんだけど。
最後のもう一個の緊急報告としてはブルーノマージのコンサート買いました。
いつ?
明日。
明日行くの?
明日のチケットを昨日買ったの。
えどうやって買ったの?そんな買えるもんだの?
余ってたの。
余ったの?
いやあのね、ブルーノマージねチケット高くしすぎ。
えっとちょっと聞くのは怖いけどいくらだったの?
私が払ったのは200ドル。悪くないでしょ?
3万円な。
悪くないでしょ?
まあねブルーノマージにしてはまあな3万円。
でも一番後ろのセクションでそれくらいやで。
ほんま?一番高い人はどれくらいなの?
多分もうちょっとアリーナ寄り?もうちょっと下の階になると多分アリーナはすごい高いよ。
でもアリーナ寄りのサイドとかは400ドル以上?
6万円以上やな。
いやだからもうね意味わかんないよ。
で彼さもちろんさそのなんていうのライブのカリスマ性はあるんだけどさ。
でもさ言ってもステージそんなに大きくないのよ。
まだ見てないのでなんで言ってるんだって話なんだけど。
あのビヨンセとかテイラースウィフトとかってその四角いステージじゃなくて真ん中にこうズドンって長くこうアリーナに続くような道を用意してそこ行ったり来たりしてパフォーマンスするじゃん。
だからこう近くに来てくれたり遠くに行ったり近くに行って来てくれたりとかするわけじゃん。
だからあんまり遠くでも彼らがそのズドンって真ん中にあるその道の前の方まで来れば近いわけじゃん。
だけどブルーノマーズってそうじゃなくてその中に固定でいるから遠いのよきっと。
ずっとね。
そう。でもねなんかねだからもう最初彼がツアー発表したとき全然行く気にならなかったの。
45:01
はあなんで?
何かって言うと絶対チケット高いのわかってるし。
そうね日本でもだって10万円とかだったよ。
絶対高いって思ってたし。
でそれと同時にどうせみんなすぐ買うって思ってたしどうせすぐ売り切れになるって思ってたし。
で売り切れにならなかったの?
ならなかったんだね。
で最新アルバムが原因でツアーしてるわけじゃん。で最新アルバムすごい良いんだけど。
でも24カラットマジックが自分好きすぎて。
うん好き。
なんかこう最新アルバムが24カラットマジックに及ばなかったのよ自分の中で。
なるほど。
ちょっと方向転換しはったから。
彼がダメなわけじゃないよ。私の好みに24カラットマジックがドンピシャすぎて最新アルバムがちょっと路線変更した感じがあって。
自分的にはドンピシャではなかったの。それでもいいんだよすごく。
でなんかね迷うくらいだったらいいかって迷うくらいだったらそんなたくさんお金払わなくていいかって思ってたのよ。
なんだけどなんかこの過去数日になってtiktokで異様にブルーノマーズの映像が出てくるのよ。
んでシルクソニックも一緒に来てるからアンダーソウパンクも一緒に演奏してるのよ。
んでもうねもうネット上に流れてくるライブ映像を見てるとねどんどん行きたくなってきて。
んでこうチケット余ってるのかなって思ってみたら余ってて。
ニュージャージーで電車で行ける距離で数日後にやるって言うからこれはいくべきかこれはいかないべきかって一日中迷った挙句。
夏休みの間のインターンシップで作ったお金を自分のアメリカの銀行に移してそのお金を使って買いました。
頑張って自分のアルバイト代でやったんだ。
そうそうそうそう。
頑張ったんだ。
壮大な、それは無駄遣いとは言わないんじゃないでしょうか。
だって思ったんだよ。200ドルも使って行くかって思ったの。
思ったんだけどでも考えてみたら15歳の時からブルーノマーズのコンサート行きたいなって思ってたわけ。
なるほど。10年間や。
だから今までどんだけ行きたくてもブルーノマーズずっとシルクソニックとしてやってた時もずっとラスベガスいて、ラスベガス出たとしても日本に行ったりしてたの。
なんか世界ツアーはしてたけど全米ツアーは全然やってなかったのね。
だから東海岸にもうすでに住み始めた自分にとってブルーノマーズ東海岸に来ること全然なかったの。
で日本に彼がいる時って自分がアメリカにいる時だしみたいな。
タイミング合わなかったのよ。
だから10年間ブルーノマーズ見たいなって思い続けたって考えたら、
48:03
まあねこの後10年東海岸来ないかもしれないじゃんって思ったら、
今のうちやな。
秋楽器が来週始まるので、新しい楽器の前の最後の楽しみとして行っちゃえって思った。
いいんちゃう?
お母さんゴダイゴとビリージョエルが大好きで、
それ本当中学ぐらいの頃からずっと好きだったんだけど、
それで好きだな行きたいな行きたいなと思ってて本当に行けたのは、
あのゴダイゴの場合なんてもうお母さんが50になってからじゃないかな。
でビリージョエルはもうちょっと早くて30代とか20代後半では行ったかもしれないけど、
でもなかなかやっぱり子供の頃から好きだった人って行けなかった記憶があるのね。
で特にゴダイゴなんてお母さん子供の時茨城市に住んでたんだけど大阪の。
隣の高槻市の市民会館か市民ホールかでコンサートやってるって聞いて、
当時ベスト10という番組があってそれで、いいな今やってんだ行きたいなと思ったけど、
当時だからチケットの取り方すらも知らなかったからさ中学生で。
で行きたいなと思いながら結局3、40年経っちゃったっていう感じだったので、
そういう意味で行ける。行くお金もある。行く手段もある。
行くって言うんだったら、時間もあるなら行ってきたらいいんじゃない?
だからこのエピソードが出る頃までにはもう行ってるので、来週また報告します。
どうだったか。
彼さ、この踊りもいいよね。
スワッグがあるんですよ。スワッグが。
いやもうびっくりするぐらいいいじゃない。
かっこいい。
あの人だって、I just wanna marry you から、最初初めに聞いたのはあれだったんだよ。
声が高いから当初女の人が歌ってるのかなと思ったの。
本当?
うん。初めて見たのは、なんだっけな。
ほらドッキリで結婚の申し込みをするっていうのをビデオにした人がいてさ。
それ本当に、その人にI just wanna marry youって言うために、女の人のところに近所中の人が集まって、その歌に合わせてダンスしたりなんとかしながら、最後に男の人が奥さんになってってやるっていう、そういうフラッシュモブみたいなことをやったんだよ。
それをYouTubeかなんかに公開されてて、最後に彼女がイエスって言って終わるっていうのを見て、
お母さんはそれがまあ魅力的素敵って思うわけじゃなくて、あ、こんな歌あるんだって、I justwanna marry youっていう、そういう歌あるんだって思ったっていうのがあるんだけど。
51:05
違うわ、I think I wanna marry youなんだよね。
I think I wanna marry youかさ。
いやだからね、そこがね、私ね、歌詞の中で気に食わないの。
なんでなんで。
I think、thinkってどういうことやねんって思って。
I just wanna じゃないんだ。
I think I wanna marry youだと思うよ。
あ、そうか。
いやだから。
I wanna marry you。
だからね、なんかね、thinkってないね、thinkって。
Make up your mindって思う。
Make up your mind。決心しろ。
いや、ブルーノ・マイズさ、セレブリティのパーソナルライフは一般人には関係ないと思うんだけど、
ジェシカっていう彼女が10年以上いて、結果的に結婚してないからね。で、別れて最近多分。
え、別れちゃったの?
破局報道あったんだよ。
あらら。
だからね、だからね、10年も一緒にいて結婚しなかった理由とはみたいな。
まあ人それぞれだからね、カップルの形はいいんだけど。
でもさ、でもさ、じゃあさ、なんでさ、I think I wanna marry youみたいな曲作ってるわけやと思うの。
なにthinkって。
Marryしろよみたいな。thinkじゃねえよみたいな。
Just make up your mindって思う。
え、結局結婚しなかったんだ、それで。あんな曲作っていながら。
してないと思う。
いやね、何が言いたかったかっていうと、最初あの曲じゃん。
うん。
で、それからしばらくして、24 karat magic in the airだったじゃん。
うん。
あの、要はだから全く曲調違うんだよ。
アップタウンファンクでね、自分の声見つけたんだと思う。
あーなるほどね。
アップタウンファンクがあ、あそこがね彼のねターニングポイントなのよ。
あのあそこで彼はチャラさを見つけたの。
うん。
それまではまだもうちょっとなんか真面目な曲作ってたの。
うんうんうん。
まあtoday I don't feel like I can do anythingとかは、あれは真面目じゃないけど、でも言いたいことわかるでしょ。
チャラい曲を作り始めたのはアップタウンファンクあたりだと思ってるのね。
で、そこで自分の声を見つけて、ほんであの24 karat magicのアルバムを作って、であれってもう全曲素晴らしいじゃん。
全曲ノリノリじゃん。
うん、全部いい、全部いい。
んでそのまま多分5年くらい経ってあのセルクソニックやって、ほんで今回あの新しいアルバム出してって感じ。
あれ、あのだからその時のI think I wanna marry youがあって、でその時にはだからこの人一体どこのどういう人なのかなってなんか顔が見えないなと思ってたのね。
でそれから名前もブルーノマーズでよくわかんないじゃん。
本名じゃないんだってねあれ。
ピーターなんとかヘルナンデスが本名。
だから要するにその、そうすると自分のそのルーツが見えてしまうのが嫌だったんだろうね多分。
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どうだろうね、なんかね、あの子供の頃にボクサーかプロレスラーかブルーノっていう人がいて、その人に似てるからブルーノって呼ばれ始めたっていう経緯があるのかな。
なるほど。あれなんかちっちゃい頃になんかあのなんだっけ、なんかテレビに出てたよね、エレンのショーに出てたのかな。なんかちっちゃい頃にテレビに出てた。
ちっちゃい頃はエレン出てない。
あ、出てないの?そうなんや。なんかちっちゃい時の可愛らしい映像なんか見たような気がして。
あのエルフィス・プレスリーのモノマネをしてよくパフォーマンスしてたのよ子供の頃に。でそれがテレビとかに取り上げられたりして、そういう意味であの子供時代の彼の映像っていうのはネット上に残ってるんだよね。
なるほど、そうなんや。
結局だけどその本当はね多分本人はすごーく真面目な人なんだと思うのね。真面目っていうか神経質どっちかと言ったら。
だけどあのチャラい雰囲気を出すことがすごく声にフィットして当たったんだなーっていう気がするのでね。
新しいアルバムはどんな感じなの?
なんかねマリアーチみたいな感じ。
マリアーチ。
なんか多分ね彼ってあのプエルトリカンじゃん。だから多分そのプエルトリコ系のそのスパニッシュ側にねちょっとね寄らせたアルバムを作ってて。
マリアーチってほらあの休婚する男性がさなんかあの帽子とかあのいろいろ被ってギター弾くおじさんたちがさ窓のさ外でさ歌うやつあるじゃん。
ああいう感じのスタイル。ああいうイメージマリアーチって。
またちょっと違うスタイルなのね。
だからよりねバラードよりになってる。だから昔のブルーノのバラードとかが好きな人には響くと思う。
なるほどね。
まあそれが私の近況報告でした。
以上です。
母さんの緊急報告はあんまり大してないな。ここのとこねずっとお勉強してるのこういうの。
日本語教員養成家庭コアカリキュラム完全攻略。
一生懸命今勉強して。
生まれつき言葉ができるっていうことはどういうことなのかっていうのをずっと考えてる。
人間ってやっぱり生まれた時にその聞いてる言葉を聞いてその何の気なしにしゃべれている。
この語彙の多さみたいなものを知らないうちに大した努力もなく脳みその中に染み込ませていて、
57:02
次の別の言葉を覚えるのに結構な努力しなきゃいけないじゃない。
母さんはもうここ10年ぐらいダラダラとフランス語を趣味でやってるけど、
それでも全然語彙の数なんて言ったらほんともうたかが知れてる。
でもこの間日本語の語彙を調べたら自分で9万語日本語があるってわかって、9万語かなるほどなと思ったんだよね。
今ねあの英語圏のTikTokでね変なトレンドがあって、
スペルが難しい単語をパーって並べてそれを自分の彼氏に読ませる。
でその彼氏がいかに語彙力がないか、いかに読解力がないかっていうのを晒すっていうトレンドが今あってね。
それに対してね世の中でみんなねえそんなおほな彼氏とあなたたち付き合ってて恥ずかしくないのっていう。
でそのリストホリとか私のルーメンってブラジル人の2位にとっては見たことある単語が2個あるくらいなの10個中。
なんだけどそれをルームメイトネイティブスピーカーのねもう一人のルームメイトドリュウに見せたらドリュウはあの全然余裕だったのよ。
だからそれ見てやっぱりこう普段ね特に何もなく喋ってはいるけどやっぱり語彙力っていう意味では彼女の方が圧倒的に勝ってるんだなっていうのを痛感した。
いやだからこう普段の会話って多分2、3000語ぐらいでやってるんだと思うのね。
でそこにちょっと足してぐらいの感じで。
めったに出てこない言葉を何万て普通のネイティブスピーカー持ってるんだなって思って。
でしかもその知らないうちにできてる発音とか知らないうちにできてる理解とかね。
日本語のリズムなんかもそうだけど、それってこういうふうに喋るもんだっていうことが何の努力もなくできてるっていう現状が決して当たり前ではないんだよっていうことをなんか本の中で叩き込まれてる毎日なのね今。
なので日本語が喋れるって本当に素敵なことだなと今思ってるところ。
最近ね日記みたいな、日記っていうのかジャーナルっていうのかダイアリー、ダイアリーではないな、ジャーナルだな。こんな。
書き始めたの?
1、2年前に誕生日かクリスマスかなんかで友達からもらったこのノートがあるから。
この中にいろいろとフリーライティングみたいな感じで気が向いた時に頭の中に思いつくことだけ書いていくっていうのをたまにやってて。
セラピーっぽいんだよねどっか。やっぱりその形にならない思いを形にするってすごく心のためにもなるというか。
で、そうやってライターモードに自分の頭をこうシフトすることによってその後脚本を書くモードにスムーズに入れたりするから、これは続けてもいいかなって思ってるんだよね。
1:00:13
それは何語で書いてるの?
最初は英語で書いてたんだけど、最初書いたのが1月末とかで、最初は英語で書いてたんだけど、夏休みは一切書いてなくて、夏休み日本から帰ってきて、これニューヨークに置いてってたから。
だからその日本にいた2ヶ月は一切書いてなかったんだけど、再び書き始めた時は日本語で書き始めたのね。
面白いね。
英語よりもね日本語の方がね、詩的な感覚にモードに入れる。
要はね、脳の中のいらない筋肉を使わなくていいんだと思うんだよね。
あとは、日本語って子供の頃の記憶とか、子供の頃に感じたことっていうのがより繊細にひも付いてるじゃない。
英語って言っても過去5年の間にマッスルメモリーになってきたものなので、深みが全然違うんだよね、日本語と英語では。
だからこう、やっぱり、なんて言うの、リンゴって言った時の思い浮かべる匂いとか、
誰だっけ、詩書いた人、誰だっけ。
りんごの元にトーソン?
そうそう。リンゴを思い浮かべた時に、そのアップルって言ってもさ、島崎トーソン読んだ時の感覚は全くないじゃん。
だけどリンゴって聞くと、島崎トーソンの詩を読んだ時に思い描く色とか匂いみたいなものを思い浮かべるじゃん。
レモンもね、レモンで梶本二郎が出てきたりな。
その上に積まれたレモン。ジューシーなね。
別にレモンを見たりリンゴを見たりするたびに、その作家たちのことをビビッドに思い浮かべるわけじゃないよ。
だけど、感覚としてどこか頭の奥隅にそれがあるわけだよ、日本語は。
でもこれが英語でレモンとかアップルって言っても、その記憶はないわけだよ。ただの情報でしかないの、英語って自分にとっては。
記号なんだよね。
そうそう。だから日本語はそこに香りと色と、
語感がくっついてくるのに。
そう、語感がくっついてくる。だから小説とか物語を書くモードに切り替えたい時は日本語でこういうのを書いた方が自分はうまくいく確率が高い気がする。
なので、自分が当たり前として感じているものを当たり前として人に教える、日本語教員になるとしたらよ。
1:03:05
今日本語教員としての勉強をしているところなので、そうなった時に自分が当たり前と思っちゃっていることが相手に当たり前ではないという実に当然のことを、
いかに自分の脳にインストールしてちゃんと人に伝えられるようになるかっていうことを現在勉強しているところで、難しい。
堀が最初にあげたデジタルツールをお年寄りの方に教えるってのと同じだね。
自分にとってマッスルメモリーになっていることを言葉に落とし込まなきゃいけないっていう。
そうなのね。まさにだから自分にとっては当然のようにまるで下駄を履くようにスキーができますみたいな感じのと同じような、
なぜ相手がどこでつまづいて何で困っているのかがそもそも分かってないっていうことを認識した上で教えるみたいなことが必要となってくる。
8月の中旬にね、これなんか一気にバーって何ページも書いた日があって、面白かった。なんかね不思議だった。
あの、死について考えるっていうなんか文章をバーってなんかもう4ページ5ページくらい書いたんだけど、
なんかこう、話重くなったらあれだけど、なんか死について考える機会がなんかもう3個4個くらい1週間のうちに起こった不思議な週です。なんか2、3週間前。
なんかこう、ルームメイトと一緒にビーチに行ってたんだけど、あのビーチに行った時に警察のヘリコプターがバーって来て。
あーなんか事故があったよね。
で、あの2日後くらいにニュース見たら、本当私たちがあの夕焼け見てた数メートル先くらいで、あの10代の男の子が亡くなってた。溺れて亡くなってた。とか。
そのビーチだったの?あんた入らなかったの?そこは。
ホリたち入ったよ。でホリ、あのね、考え深かったのが、あの、私の知り合いの彼氏もサーファーで、サーフィンが趣味で、あの同じビーチで過去に亡くなってらっしゃるのね。
で、私も2、3回くらい会ったことがある人なんだけど、その海に、すごい良い海だから、ロッカオエビーチっていう素晴らしい海だから。
行くたびに、まあ楽しいんだけど、行くたびにこうふと彼のことを考えるね。
だからこうつい、ホリも3回しか会ったことない人だから別に名刺がめちゃくちゃあるわけじゃないんだけど、だけど自分たちが慕ってる友達の彼氏だからね。
そこはこう考えるよね。やっぱりこの海は彼の命を奪ったんだってこう、行くたびにふと彼のことを思う。
1:06:00
で、こう海に入った時に、その日かなり波が強くて、あの小柄な自分ってあんまり深く行けないじゃん。深く行けば、あの結構ね、逆に安全だったりするのよ。
こう浅いところって、こう水がこう水しぶきがバシャンってこう割れるじゃん。水が。で、そうするとそれが強いから、水圧が強いから、それで結構押し流されてコントロール失うんだけど。
でも自分って背が低いから、あんまり深くまで行けないし、ってことは浅いところにいなきゃいけないし、でも浅いところは水の圧が強いから、みたいなコントロール失うし、みたいな感じ。
ちょっとこの海今日殺意感じるなって思って、ホリあんまり泳がなかったんだよその日。
で、だからもう一、二回水に入ったらもうすぐ上がって、もうあとはもう日向ぼっこ楽しんでたのね。
だからその水を自分の肌で感じたときに、これ下手したら人死ぬぞって思ったのよ。
で、その2時間後くらいに人が本当に亡くなったわけで。
で、なんかこう。
でね、あとは、まあ日本からニューヨークに帰ってくる数日前まで私鎌倉にいたじゃん。
で、まあ鎌倉はね、親の、お父さんの地元で、ここまで個人情報言っていいかわかんないけど。
でも、そこに滞在して、鎌倉にいて、でまあ鎌倉今日が最後の日だって思ってちょっと感情的になってたのね。
しばらく帰ってこれないわ、鎌倉って思って。
で、なんかこう、その日ちょっとしくしく泣いてたの。
あ、そうなの。
今日が最後だって思って。
で、次の日に、まあおばあちゃん大阪に来たじゃん。
うん。
で、そしたらおばあちゃんがあの、昨日眠れなかったっていうのよ。
で、なんでって聞いたら、昨日がおじいちゃんの命日だったっていうの。
あ、そうなの。
そう。だから、あ、昨日私がこの家でしくしく泣いてた日がおじいちゃんの命日だったって思って。
あ、そう、ほんと、それは。
鎌倉もさ、海の町じゃん。
うん、そうだね。
そう、ビーチシティじゃん、言うたら。
うん、そうね。
なんかこう、いろんな人の死について考える出来事が、1、2週間の間にボワってこう詰まってて、
で、それについてこうボーっと考えてた日があって、その時にこうバーって言葉を書き始めて、
やっぱりこう、感情整理するっていう意味で、日本語の方がメイクセンスする時もあるっていうのをこうやって文字化しながら思ったっていう。
1:09:00
なるほどね。
生と死と、あと互換と、生きてるっていうね、あのことで。
で、また繋がりとか、いろんなスピリチュアルなものとか、そういうものをね、あのこう感じる時に、やっぱり言霊を感じるのは、マザータング、母語。
自分の、あの、生まれた時に身につけた言葉っていうものなのかもしれないよね。
うん、で、書くってやっぱどっかスピリチュアルなところあって、本で、
そう、それで書き始めて、特に何も考えずに、とりあえず頭に来ることだけバーって書き続けた状態で、今度は新しい脚本書きたいなって思って、脚本の構成をバーって書き始めたのよ。
で、これ、もしこのジャーナルみたいな形で日本語でバーって思うこと書ききってなかったら、多分そのモードにフって入れなかったと思うのね。
だから、そういう、なんて言うんだろう、クリエイティビティって、無から生まれるものじゃなくて、普段感じてるものをこう、分解して、消化して、でまた自分のものにしていく。
で、そっから新しいものを生んでいくっていう、そのサイクルがあるよね。
自分の無意識の中にね、あるものを引っ張り上げていくって、その無意識と一番強烈にくっついてる言語は何だって言うと、やっぱりマザータングなんじゃないのかなっていう気がするよね。
さて、じゃあ。
もう一個だけね、どうでもいい話なんだけど、言語で思い出したんだけど、今日本語圏のSNSで、お母さん見たことあるか分かんないけど、これ流行ってて、4,280円を関西人は言えないっていうトレンドがあるの。
4,280円?
4,280円を関西人は標準語で言えないっていうトレンドが今あって。
4,280円。
4,280円とかさ。
4,280円。あ、なるほど。関西弁だとそうなんね。
4,280円。なんかね、そう、何パターンかあると思うね。4,280円。標準語は多分4,280円じゃん。
そうだね、4,280円だと思うね。
でも、関西人はこれを標準語で言えないらしいっていうトレンドが今あって。
4,280円。
4,280円。
4,280円。
難しい。
4,280円でしょ?っていうのがあるよってことだけ教えたかった。
これね、一応言っとくけど、だから今日本語の教員の勉強して、いろいろ授業のテストいろいろやってみてるわけじゃん。試しでね。
で、標準語の方がシンプルなのよ、イントネーションは。関西弁の方が習得が絶対難しい。
だから、1から関西弁を、だからお母さんなんかは小学校の1年生か2年生の時に習得しようと思ったけど、マザー単語は標準語だったからできなかったろうね。
1:12:10
だから、関西弁はね、非常に難しい。で、喋れてるってことは素晴らしいということを、関西弁ネイティブの方々にお伝えしておきたいと思います。
はい。正解かな?
うん。というわけで、本日のポッドキャストは以上かな、ということです。
母と次女のじさぼけ座談会、本日はここまで。
ありがとうございました。
ありがとうございました。じゃあ、はねー。