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おはようございます。心理学者のじんぺーです。 この番組では心理学の研究のお話をしたり、研究者の暮らしのお話をしたりしています。
広島で学会に参加しておりまして、 今日が6日目、
明日が最終日になります。 自分の発表は今日終わって、ホッとしています。
クォンティティティブ・エスノグラフィーというのは、量的、
逆を言うと質的というね、研究で言ったりしますけど、量的なんで、数字とか統計とか使ってやる。
エスノグラフィーというのは、エスノグラフィーですよ。 なんて言ったらいいんですか、エスノグラフィーって。
調査対象の集団や現場に身を置いて、生活や行動を共にして、ありのままの姿を観察記録する手法のこと。
AIは言ってますけど、
よくわかんないですよね。クォンティティティブ・エスノグラフィーってよくわかんないんですけど、その学会に参加しておりまして、
自分の研究の話は今は置いておいて、他の人の研究の話を聞いて面白いなと思ったことがあったので、
簡単にシェアをさせてください。翻訳の話になります。 その方の発表を聞いたのは昨日なんですけど、
ロシア語の詩を英語に訳すよということなんですけど、別にそれは
今に始まったことではなくて、いろんな国の詩が他の言語に訳されるってことはあるわけじゃないですか。
俳句も英語の俳句になったりドイツ語の俳句になったりとか、ロシア語の詩を私たちは日本語に訳されたものを読んだり、もちろん英語、ドイツ語。
パッと有名な何かが出てこないんですけど、何かありますか?英語の詩。
誰とかって出てきますか?有名。シェイクスケアとかはそうか。マヤ・アンジュローとか言いますね。ジョン・キーツとかもそうか。
フロストとかもそう。マヤ・アンジュローね。アンジュローか。いろんな詩があるわけですよね。で、有名な詩人の方が、
僕はパッと出てこなかったんですけど、調べたらこういう人いたなっていうのはわかるわけですよね。
そういう詩を英語で読んでいる方ももちろんいらっしゃると思うんですけども、日本語に訳されて読むと。
その時に、ロストイントランスレーションって言ったりしますけど、翻訳で失われるものがいろいろあるんじゃないかという議論が度々あるわけです。
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自分はそれ自体の専門家ではないんですけども、俳句をドイツ語に訳して、ドイツの人に一応同じ訳した俳句を評価してもらうという実験をしたことがあって、
その時にいろいろ違和感とか、もちろんご指摘をいただきながら緊急していたわけです。
この、よくスライドにも使うんですけど、「涼しさや鐘を離れる鐘の声」という部村の句があるんですけど、
その「涼しさや」という上語のところで、私が参照した本、もちろんプロの翻訳家の本ですけども、
その本では、In the cool of morningという風に英語になっているわけですよね。
それは、モーニングというのは涼しさやというところにはないんだけども、英語にするとどうしてもそういうのを補いながら書くというのが自然であるというので、
プロの役としてあり得るわけなんですけども、それは元々の意味から離れている。
これはちょっと顕著すぎる例ですけど、別に意味は保てていたとしても、
情感が失われたりとか、リズムが失われたりとか、イコール同じものという風にはなりきらない。
そこで失われているものがあるだろうと。それが死であるという風にロバート・フロスターが言ったりもしたんですけども、
この失われた成分というのが死である、死的であるということ。
その話をしたいけど、今日はそうじゃなくて、
昨日聞いた研究が何をしていたかというと、ロシア語の死を英語にするんですけども、
もちろんプロの翻訳家が訳したバージョンがある、英語に訳したものがある。
これと、チャットGPTにロシア語から英語に直した時に英語バージョンの死ができるわけですよね、それでも。
それを比べてみたという研究になっています。
この比べ方というのがまさにコンティティティブ・エスノグラフィーでよく使われる、
横文字ばっかりで申し訳ないですけど、これ覚えなくていいです。
エピステミック・ネットワーク・アナリシスという手法を使って、
言葉の持っている構造みたいなのを分析することができるわけです。
ここまでの話は全部したらいいんですけど、
結果ですね、その研究者がどういうことを発見したかというと、
もともとのロシア語の構造と、
ロシア語とプロの翻訳が訳した英語バージョンとチャットGPTが訳した英語バージョンというのは、
結構似たような構造になっていたというのがまずは大雑把な結論。
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これは1個大事な結果なんですが、
プラスで人間がプロの翻訳が訳した英語とチャットGPTが訳した英語を比べたときに、
より正確に訳せていたというのはチャットGPTの方なんですって。
その意味構造みたいなね。
1行ずつのこの、行ごとの結びつきとかっていろいろ分析方法があるんですけど、
それがチャットGPTの方がよりロシア語の構造に近かった。
もちろんプロの翻訳が訳した英語バージョンもそんなに遠からずなんですけども、
厳密に比べてみるとチャットGPTの方が強かったということを話していて、
すごくしさ的な結果だなと思ったわけです。
どう思いますか?
だからその意味の正確性というものを保つとするのであれば、
AIに合わせた方がもしかしたらいいわけですよね。
なんだけども、その人が言っていたのは、翻訳するということは、
全て一対一対応で英語を訳していく、ロシア語を訳していくということだけではなくて、
その詩人が伝えたかった根っこの要素ですね、メッセージ。
ボイスって言ったりもしてますね。
ボイスっていうのは声なんですけど、
ボイスはボイスですよ。
ボイスをある種強調したりとか、時に弱めたりとかして、
他の言語にしていくっていうことをやってるんですって。
だからこそすずしさがっていう神語がIn the cool of morningになるわけですよね。
それは日本語から英語に訳した方が、
その方が元の意味をより一対一対応ではないんだけども、
元のこの俳句が伝えたかったものを表現できるんじゃないかということを多分考えたわけですよね。
っていうのを数値で明らかにするっていう。
AIと比べることによって人間の翻訳家がやってきたことを
ちょっとわかるような感じがするっていうのが結構面白いなと思いました。
これでどう思いますか。
翻訳家の仕事がなくなって、
AIの方が正確にできるからもうAIに訳させたらいいやって思うのか。
逆にですよ、この差があるってことはやっぱり翻訳家には
これからの仕事が残り続けるんだろうなって思うか。
これが結構考えどころだなと思いました。
本当に意味の正確性を取るんだったらAI。
だけど死としての体験とか言ってないですかね。
を残すとしたらやっぱり翻訳にまだ分があるのかなという風にも思わなくはない。
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そんな研究を昨日聞かせてもらったという話でございました。
何かやってみたいですね。
ロシア語と英語っていうのは日本語と英語より近いはずなので
SVOかなっていう構造。
日本語はSOVってなったりするので
そもそものひらがなとか漢字とかっていうことも違うしっていうので
日本語の知った英語と比べてみても面白いかなと思ったり。
俳句はちょっと短すぎるんで難しい気もするんですけども。
自分の研究にもいきそうな動きを聞かせてもらった昨日でございました。
最後まで聞いてくださってありがとうございます。
今日もいい1日にしていきましょう。
じんぺいでした。心おめでとう。
